Выйдите на рынок и сделайте заявление, что планируете начать делать байбеки и вся эта шортовая сволочь слетит с этого бедного актива.
Андрей Аперов, что бы уменьшить и без того маленький фрифлоу и повылетать из различных индексов. Отличный план.
ответы на форуме
Металлурги упали на 4% из-за кокса
Металлурги вновь оказываются под давлением цен. Только если раньше цены давили снизу, за счёт роста цен на металл, то сегодня давление уже сверху из-за кокса.
Сегодня у металлургов ещё один красный день календаря. Под девизом «один за всех и все за одного» они задорно шагнули с балкона 4 этажа, упав на 4% с начала торгов.- Коксующийся уголь продолжает дорожать. И если Мечел сейчас в экстазе своего роста на 5% и 7% (обычка и префы соответственно), то святая троица получила таки дополнительные травмы. Металлурги оказались зажаты:
- Китай со своей проблемой Evergrande Group, которая потопит ударные темпы строительства невостребованных железобетонных коробок.
- Цены на металл предательски стабилизируются. Прошлые шальные доходы уже не наполняют кошельки бенефициаров.
- Стоимость электроэнергии заставляет плакать в углу туалета различных менеджеров.
- Рост цен на кокс продолжают давить
- Ну и всё это даёт давление на сжимающих срамоту тиски нахлобучивающих налогами металлургов, вежливо введённые добрым и отзывчивым государством.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, Люди перестают строиться? Или у других металлургов мира какие-то другие проблемы? Делов-то? В цену все воткнут и вперед.
Андрей Аперов, так ведь не только в коксе дело то
stanislava24 сентября 2021, 13:42 -здесь на форуме по ссылке Промсвязьбанка разместила пост: об отмене повышенного налога на прибыль если капекс ниже дивов
обещаю обещать, Всё просто. Подумайте. Почему был предложен этот законопроект? И почему его отменили? Им просто дали время для того чтобы самостоятельно уравнять дивидендные выплаты с капексами. Ну прочитайте статью. Там же открытым текстом написано о чём был разговор металлургов с правительством, какие задачи им поставлены. И они обо всём договорились. Потому и законопроект пока отменили, чтобы избежать ненужного шока. Но так или иначе, дивидендные выплаты больше не будут превышать капексы со следующего года. Поэтому все металлурги кто платил дивиденды больше — сейчас под давлением. Собственно они и взлетели на фоне внезапно выросших дивидендов. А теперь они вернутся, например, у Северстали к 100 рублям в год и где будет цена акции? Я думаю — ниже тысячи рублей. Так что нас ждёт длительный даунтренд по металлургам. Исключением станет разве что Мечел. Его выплаты по префам (20% от чистой прибыли) как раз равняются капексу. А по обычке дивиденды не скоро ещё будут.
Mischa_N, вы там были на этом совещании? Нет, ну и не надо здесь свои домыслы высказывать — это никому не интересно
Андрей Аперов, Ну концептуально гражданин прав. Проблема выбывания уникальных технологических мощностей — есть, неоднократно поднималась на самых высших уровнях. На тех же уровнях неоднократно обозначалось, что корень зла усматривают в стремлении монетизировать активы и перевести монетизированное в «другие» юрисдикции.
В этом контексте озвученное вслух предупреждение, впоследствии отозванное, вполне можно воспринимать как вербальное стимулирование снижения дивидендов и повышения капексов. При этом озвучен и рекомендованный уровень — «дивиденды не больше капексов». Понятно, что для каждого конкретного участника процесса могут быть свои нюансы, но вообще СТАБИЛЬНОСТЬ© — это когда правила обозначают заранее, одинаковые для всех и надолго. То, что произошло — вполне укладывается в общую схему.
Во всем мире наблюдается рост цен на сталь ( и это при выпавшем спросе от автопрома), у НЛМК налог составит 7% от EBITDA, маржинальность — одна из лучших в мире. 9 лет занимаюсь small, micro и nano cap компаниями США и даже там, где рынок наводнён лудоманами и ракетчиками, увидеть такой misperception сложно, а тут blue chip… очевидно же, что можно пугать про конец цикла ещё года 2-3 и все это время актив будет давать 20-25% доходности… поражающе некомпетентный уровень участников рынка.
Андрей Аперов, не забывайте про страновой риск.здесь не соблюдают права акционеров и другие права.поэтому и акции всегда дешевле чем где либо
drbv, Если вообще и говорить о том где максимально учитываются интересы акционеров в России, так это в НЛМК: и с точки зрения выплат дивидендов, прозрачности капексных затрат и отчетности
Андрей Аперов, я не про компанию говорю, а про страну.в компании все может быть хорошо а страна ее может разорить на раздва.вспомните юкосВо всем мире наблюдается рост цен на сталь ( и это при выпавшем спросе от автопрома), у НЛМК налог составит 7% от EBITDA, маржинальность — одна из лучших в мире. 9 лет занимаюсь small, micro и nano cap компаниями США и даже там, где рынок наводнён лудоманами и ракетчиками, увидеть такой misperception сложно, а тут blue chip… очевидно же, что можно пугать про конец цикла ещё года 2-3 и все это время актив будет давать 20-25% доходности… поражающе некомпетентный уровень участников рынка.
Андрей Аперов, не забывайте про страновой риск.здесь не соблюдают права акционеров и другие права.поэтому и акции всегда дешевле чем где либоУх… американские металлурги сегодня… минус 5%, минус 6%
Виталий, они падают потому что к 01 ноября отменятся пошлины на сталь из ЕС. К слову, это позитивная новость для НЛМК. Но для алгоритмов это не важно — в общем по итогам года будем иметь дивы больше 20% годовых
Андрей Аперов, Здравствуйте, а о каких алгоритмах идёт речь?
Ух… американские металлурги сегодня… минус 5%, минус 6%
Виталий, они падают потому что к 01 ноября отменятся пошлины на сталь из ЕС. К слову, это позитивная новость для НЛМК. Но для алгоритмов это не важно — в общем по итогам года будем иметь дивы больше 20% годовых
Андрей Аперов, я покупаю нлмк, сейчас образовался перекос не в его пользу, идеальный шторм — уголь дорогой, руда дешевая, эксортные пошлины и налоги, акциз на слябы все казалось бы не в пользу нлмк и роботы его топят, но все выравняется…
Не понимаю кто продаёт… либо мы чего-то опять не знаем, либо это безумцы
Андрей Аперов, шорт
Кто сидит в бумаге, сидите и не дергайтесь — закройте терминал до 21 октября: когда публика увидит размер дивидендов, сюда ломанется толпа. Остается только радоваться, что дивдоходность достигнет 9% за квартал.
Андрей Аперов, это как 9% посчитал?Акция выросла за год в более, чем 2 раза. С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике. Сейчас находится во второй коррекционной волне. Ожидаемая очередная коррекционная месячная свеча после текущей красной- зеленая. Это вдохновит спекулей. Восходящий тренд не сломлен. Так что долгосрочным игрокам беспокоиться вообще пока не о чем. Нужно следить за уровнями проторговки на текущих значениях, потом в возможном диапазоне 200-220 примерно. Сильный очередной уровень поддержки после этого — 180. Если рынок в целом будет падать, то и НЛМК устремится к этим уровням поддержки. Сигналов на новые покупки в бумаге пока нет. Нужно дождаться окончания коррекции. После которой наиболее вероятным сценарием будет проторговка уровня- боковик. Тем более, что фундаментальных и новостных причин для очередного сильного импульсного движения вверх пока нет. Инвесторов в бумагу должно обнадеживать то, что акция довольно хорошо держится на нынешнем сильном новостном негативе для черных металлургов в целом.
SuperStar, всё очень просто:
С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике.
НЛМК — бумага с квартальными дивидендами. Отчетность — дивиденды — дивгеп — ожидание отчетности. И так — каждый квартал. Отчетность в следующем месяце, ага.
Kolya Marketolog, быстрый рост почти в 2,5 раза никогда без коррекции не бывает. С любыми дивами у любых быстро выросших бумаг рано или поздно наступает коррекции. Любая коррекция делает дивы только больше и увеличивает интерес других инвесторов к подешевевшей бумаге. Это азбука рынка для ликвидных бумаг. Вы откажитесь от гадания на кофейной гуще и изредка в квике смотрите на месячной график интересующей вас бумаги. И будет понятнее, куда ждать очередного движения цены, в какую сторону.
SuperStar, Быстро выросших бумаг??? Вы серьезно? Что вы все уцепились в этот ковидный минимум в 100 рублей, посмотрите 2019 г.средняя котировка 150-160 рублей и это при среднем курсе евро 70 — 72 рубля, что очень важно для экспортной бумаги. С начала года рост и вовсе составил 7-8%. бумага крайне дешевая, либо мы чего-то не знаем. Единственное, что может оправдать такую котировку — это изменение политики выплаты дивидендов. Налоги уже все посчитаны — 7-8 % от EBITDA, это для дивидендов влияние на 9-10%.
Андрей Аперов, я так поняла, что вы не умеете или не хотите пользоваться графиками для оценок текущей ситуации с ценами бумаг. А инвесторы с деньгами смотрят на графики. Им жаль терять заработанное. И именно они определяют движение цены. Все элементарно, Ватсон-с....
SuperStar, Давайте определимся с понятиями: инвестор — это человек, который живет с дохода от дивидендов, а не с курсовых разниц. Спекуляция — это попытка купить дешевле и продать дороже. Инвестор смотрит не на график, а на денежные потоки, которые будет генерировать компания. В этом огромная разница. Если, как вы говорите, «инвесторы» смотрят на график и бояться потерять деньги выходят из актива, то это не инвесторы, а спекулянты. Я могу сидеть годами и в американских small cap и надеяться на рост прибыли, но меня не интересует денежный поток в контексте получения дивидендов, он интересует меня в контексте драйвера роста курса акций, а поэтому я не могу себя назвать инвестором, хоть и сижу годами.P.s. Абсолютно ровно отношусь к спекулянтам, равно как и к инвесторам — могу быть и тем и другим.
Андрей Аперов, Так статью УК отменили, перед законом и налоговой инвестор-портфельный и спекулянт равны. Важнее, что те, кто определяют экономическую политику в стране, вот они очень хороши различают инвесторов что фондовые пузыри надувают вместе во всеми спекулянтами и «прямых инвесторов», которые приводят в страну капиталы, заводы строят, дают русским людям работу и технологии…
Вы вот, за биржевых спекулянnов или за зарубежных промышленников, которые из страны все прибыли выводят?
Акция выросла за год в более, чем 2 раза. С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике. Сейчас находится во второй коррекционной волне. Ожидаемая очередная коррекционная месячная свеча после текущей красной- зеленая. Это вдохновит спекулей. Восходящий тренд не сломлен. Так что долгосрочным игрокам беспокоиться вообще пока не о чем. Нужно следить за уровнями проторговки на текущих значениях, потом в возможном диапазоне 200-220 примерно. Сильный очередной уровень поддержки после этого — 180. Если рынок в целом будет падать, то и НЛМК устремится к этим уровням поддержки. Сигналов на новые покупки в бумаге пока нет. Нужно дождаться окончания коррекции. После которой наиболее вероятным сценарием будет проторговка уровня- боковик. Тем более, что фундаментальных и новостных причин для очередного сильного импульсного движения вверх пока нет. Инвесторов в бумагу должно обнадеживать то, что акция довольно хорошо держится на нынешнем сильном новостном негативе для черных металлургов в целом.
SuperStar, всё очень просто:
С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике.
НЛМК — бумага с квартальными дивидендами. Отчетность — дивиденды — дивгеп — ожидание отчетности. И так — каждый квартал. Отчетность в следующем месяце, ага.
Kolya Marketolog, быстрый рост почти в 2,5 раза никогда без коррекции не бывает. С любыми дивами у любых быстро выросших бумаг рано или поздно наступает коррекции. Любая коррекция делает дивы только больше и увеличивает интерес других инвесторов к подешевевшей бумаге. Это азбука рынка для ликвидных бумаг. Вы откажитесь от гадания на кофейной гуще и изредка в квике смотрите на месячной график интересующей вас бумаги. И будет понятнее, куда ждать очередного движения цены, в какую сторону.
SuperStar, Быстро выросших бумаг??? Вы серьезно? Что вы все уцепились в этот ковидный минимум в 100 рублей, посмотрите 2019 г.средняя котировка 150-160 рублей и это при среднем курсе евро 70 — 72 рубля, что очень важно для экспортной бумаги. С начала года рост и вовсе составил 7-8%. бумага крайне дешевая, либо мы чего-то не знаем. Единственное, что может оправдать такую котировку — это изменение политики выплаты дивидендов. Налоги уже все посчитаны — 7-8 % от EBITDA, это для дивидендов влияние на 9-10%.
Андрей Аперов, при 34 рублях дивов в течении ближайших 12 месяцев таки да — очень дешево стоит…Акция выросла за год в более, чем 2 раза. С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике. Сейчас находится во второй коррекционной волне. Ожидаемая очередная коррекционная месячная свеча после текущей красной- зеленая. Это вдохновит спекулей. Восходящий тренд не сломлен. Так что долгосрочным игрокам беспокоиться вообще пока не о чем. Нужно следить за уровнями проторговки на текущих значениях, потом в возможном диапазоне 200-220 примерно. Сильный очередной уровень поддержки после этого — 180. Если рынок в целом будет падать, то и НЛМК устремится к этим уровням поддержки. Сигналов на новые покупки в бумаге пока нет. Нужно дождаться окончания коррекции. После которой наиболее вероятным сценарием будет проторговка уровня- боковик. Тем более, что фундаментальных и новостных причин для очередного сильного импульсного движения вверх пока нет. Инвесторов в бумагу должно обнадеживать то, что акция довольно хорошо держится на нынешнем сильном новостном негативе для черных металлургов в целом.
SuperStar, всё очень просто:
С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике.
НЛМК — бумага с квартальными дивидендами. Отчетность — дивиденды — дивгеп — ожидание отчетности. И так — каждый квартал. Отчетность в следующем месяце, ага.
Kolya Marketolog, быстрый рост почти в 2,5 раза никогда без коррекции не бывает. С любыми дивами у любых быстро выросших бумаг рано или поздно наступает коррекции. Любая коррекция делает дивы только больше и увеличивает интерес других инвесторов к подешевевшей бумаге. Это азбука рынка для ликвидных бумаг. Вы откажитесь от гадания на кофейной гуще и изредка в квике смотрите на месячной график интересующей вас бумаги. И будет понятнее, куда ждать очередного движения цены, в какую сторону.
SuperStar, Быстро выросших бумаг??? Вы серьезно? Что вы все уцепились в этот ковидный минимум в 100 рублей, посмотрите 2019 г.средняя котировка 150-160 рублей и это при среднем курсе евро 70 — 72 рубля, что очень важно для экспортной бумаги. С начала года рост и вовсе составил 7-8%. бумага крайне дешевая, либо мы чего-то не знаем. Единственное, что может оправдать такую котировку — это изменение политики выплаты дивидендов. Налоги уже все посчитаны — 7-8 % от EBITDA, это для дивидендов влияние на 9-10%.
Андрей Аперов, я так поняла, что вы не умеете или не хотите пользоваться графиками для оценок текущей ситуации с ценами бумаг. А инвесторы с деньгами смотрят на графики. Им жаль терять заработанное. И именно они определяют движение цены. Все элементарно, Ватсон-с....
Акция выросла за год в более, чем 2 раза. С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике. Сейчас находится во второй коррекционной волне. Ожидаемая очередная коррекционная месячная свеча после текущей красной- зеленая. Это вдохновит спекулей. Восходящий тренд не сломлен. Так что долгосрочным игрокам беспокоиться вообще пока не о чем. Нужно следить за уровнями проторговки на текущих значениях, потом в возможном диапазоне 200-220 примерно. Сильный очередной уровень поддержки после этого — 180. Если рынок в целом будет падать, то и НЛМК устремится к этим уровням поддержки. Сигналов на новые покупки в бумаге пока нет. Нужно дождаться окончания коррекции. После которой наиболее вероятным сценарием будет проторговка уровня- боковик. Тем более, что фундаментальных и новостных причин для очередного сильного импульсного движения вверх пока нет. Инвесторов в бумагу должно обнадеживать то, что акция довольно хорошо держится на нынешнем сильном новостном негативе для черных металлургов в целом.
SuperStar, всё очень просто:
С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике.
НЛМК — бумага с квартальными дивидендами. Отчетность — дивиденды — дивгеп — ожидание отчетности. И так — каждый квартал. Отчетность в следующем месяце, ага.
Kolya Marketolog, быстрый рост почти в 2,5 раза никогда без коррекции не бывает. С любыми дивами у любых быстро выросших бумаг рано или поздно наступает коррекции. Любая коррекция делает дивы только больше и увеличивает интерес других инвесторов к подешевевшей бумаге. Это азбука рынка для ликвидных бумаг. Вы откажитесь от гадания на кофейной гуще и изредка в квике смотрите на месячной график интересующей вас бумаги. И будет понятнее, куда ждать очередного движения цены, в какую сторону.
SuperStar, Быстро выросших бумаг??? Вы серьезно? Что вы все уцепились в этот ковидный минимум в 100 рублей, посмотрите 2019 г.средняя котировка 150-160 рублей и это при среднем курсе евро 70 — 72 рубля, что очень важно для экспортной бумаги. С начала года рост и вовсе составил 7-8%. бумага крайне дешевая, либо мы чего-то не знаем. Единственное, что может оправдать такую котировку — это изменение политики выплаты дивидендов. Налоги уже все посчитаны — 7-8 % от EBITDA, это для дивидендов влияние на 9-10%.
Андрей Аперов, Вы серьезно? а до 19 года истории цены не было? ваша проблема в том, что вы оцениваете бумаги на коротких временных отрезках. На доступных всем в квике, в том числе и вам, надеюсь, месячных графиках хорошо видно, что с 2006 по начало 2018 бумага торговалась в широком боковике между 20 рублями (кризис 2009 года) и 140. 140 это был ее многолетний максимум за все годы, вплоть до 2018. Потом акция стала выходить из боковика. И пошла в рост. И 100 рублей- это не минимум. А минимум был 40 рублей в 2014 (если не считать 20 рублей при обвале 2009 года). а 100 рублей- это по большому счету уровень коррекции к росту от 40 до 180. В 4 с лишним раза от минимумов локальных тогда выросла бумага. Естественно, что ковид был лишь поводом для коррекции тогда после роста. А потом был очередной импульс роста и наступила очередная коррекция. Держатели крупных пакетов в очередной раз фиксируют прибыль на негативных новостях, чтобы не потерять заработанного.Даже интересно: дивиденды рисуются в районе 16-18 рубле на акцию, т.е. около 8% годовых за квартал или 32% за год, уже дивидендов оплачено больше чем 20 рублей за 2 квартала. Сколько нужно публике, чтобы цена начала подниматься? 50% годовых? 70%?
Андрей Аперов, просто не только лишь каждый «инвестор» умеет считать вперед.
Иначе бы никто не покупал ВТБ, Татнефть и обычку Мечела…Даже интересно: дивиденды рисуются в районе 16-18 рубле на акцию, т.е. около 8% годовых за квартал или 32% за год, уже дивидендов оплачено больше чем 20 рублей за 2 квартала. Сколько нужно публике, чтобы цена начала подниматься? 50% годовых? 70%?
Андрей Аперов, так Лисин грабит своё предприятие не вкладывая в будущее новое производство ГБЖ, пряча всё в кубышку. И что такое 2,5 млн.т мощности ГБЖ через 7-10 лет на экспорт, при нынешних 8-9млн.т. экспорта. Долгосрочные инвесторы линяют из акций НЛМК и им плевать на дивиденды, через которые и гробят предприятие.Даже интересно: дивиденды рисуются в районе 16-18 рубле на акцию, т.е. около 8% годовых за квартал или 32% за год, уже дивидендов оплачено больше чем 20 рублей за 2 квартала. Сколько нужно публике, чтобы цена начала подниматься? 50% годовых? 70%?
Андрей Аперов,
Хайп, и большая кнопка купить/продать.
Предполагаю что денег хоть и много на рынке, но все пытаются разбогатеть быстро, даже большие фонды, вот и мечутся туда сюда. Пошлина — бежим отсюда, Отчетность с рекордами — бежим сюда. Налог от капекса — бежим отсюда. Утвердили дивы — бежим сюда.Коллеги, все кто ждет вертикального взлета вверх от НЛМК — проходим мимо, те, кто держит, продолжайте держать. По компании слишком негативный сентимент был в последнее время. Иностранный инвестор отсюда уже вышел — именно это и причина такого перекоса по сравнению с конкурентами, для местных он интереса не представляет — все полезли в нефтянку. Тот кто умеет считать, все уже посчитали и спокойно набирают позиции. Дивдоходность за 3-й квартал будет в хорошем смысле слова шокирующей: тут были расчеты в 18,6 рублей на акцию, мы посчитали — выходит около 16,5 рублей на акцию — в любом случае это около 8% квартальной доходности. За 4-й квартал с учетом лага и налогов дивдоходность конечно снизится и составит 8,1 — 8,9 рублей на акци, что тоже очень неплохо. При этом намеков на драматическое падение цен (более чем на 25%-30%) нет. Есть лишь пока предпосылки как минимум для сохранения (при росте в сезон): пока отстающее производство автопрома; инфраструктурный пакет Байдена, инфраструктурные вливания ЕС (500-600 млрд. ЕВРО за 5 лет); падающее производство Китая — эффект от этого мы увидим в следующем году: контрактация идет с лагом в 3-5 месяцев. В общем значительного роста (+40% и выше к текущим отметкам) тоже не ожидаю, но вот дивидендами вполне можно приблизиться. На месте акционеров ММК я бы выходил оттуда и заходил в НЛМК.
Андрей Аперов, новости нормальные вопросы другом до конца года ещё ожидается другие дивиденты? Мы можем ждать всё что угодно но если решение нет…
Эдуард Лоскутов, не совсем понял вопрос… ожидаются ли другие дивиденды??.. конечно ожидаются — посмотрите дивидендный календарь.
Андрей Аперов, в сентябре понятно что есть. Я имею в виду есть отметки по декабрьским???Коллеги, все кто ждет вертикального взлета вверх от НЛМК — проходим мимо, те, кто держит, продолжайте держать. По компании слишком негативный сентимент был в последнее время. Иностранный инвестор отсюда уже вышел — именно это и причина такого перекоса по сравнению с конкурентами, для местных он интереса не представляет — все полезли в нефтянку. Тот кто умеет считать, все уже посчитали и спокойно набирают позиции. Дивдоходность за 3-й квартал будет в хорошем смысле слова шокирующей: тут были расчеты в 18,6 рублей на акцию, мы посчитали — выходит около 16,5 рублей на акцию — в любом случае это около 8% квартальной доходности. За 4-й квартал с учетом лага и налогов дивдоходность конечно снизится и составит 8,1 — 8,9 рублей на акци, что тоже очень неплохо. При этом намеков на драматическое падение цен (более чем на 25%-30%) нет. Есть лишь пока предпосылки как минимум для сохранения (при росте в сезон): пока отстающее производство автопрома; инфраструктурный пакет Байдена, инфраструктурные вливания ЕС (500-600 млрд. ЕВРО за 5 лет); падающее производство Китая — эффект от этого мы увидим в следующем году: контрактация идет с лагом в 3-5 месяцев. В общем значительного роста (+40% и выше к текущим отметкам) тоже не ожидаю, но вот дивидендами вполне можно приблизиться. На месте акционеров ММК я бы выходил оттуда и заходил в НЛМК.
Андрей Аперов, новости нормальные вопросы другом до конца года ещё ожидается другие дивиденты? Мы можем ждать всё что угодно но если решение нет…-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
