комментарии Андрей Аперов на форуме

НЛМК сейчас хороша не только дивидендами, но и РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ EBITDA = 50.1%, надеюсь все понимают что это значит? В рынке вы найдете очень мало компаний сопоставимых с такой рентабельностью!… если пускать 50% на дивы, остальное в рост активов или на погашение долга, то вы получите очень впечатляющие цифры. и дивдоходность останется одной из самых высоких на ММВБ, в районе 12% годовых.
р.е = 4,2, то есть окупаемость компании ЧИСТОЙ ПРИБЫЛЬЮ составляет всего 4 года!…
==========
по моим прикидкам исходя из отчетности, если бы акции НЛМК стоили 300+, то это все равно было бы не дорого.

посмотрите на других эмитентов, их цены выросли с 2020г. в 2 раза, а доходности не дотягивают до Липы...
у НЛМК же рост был со средней 150р. до 225р.… чтоб в 2 раза подняться от средней получается 300+… Северсталь с 850 до 1650р. дотянула, ММК с 35 до 65 доросла… НЛМК со своей рентабельностью поднялась гораздо меньше не в 2 раза, а всего в 1,5…
Я не говорю о Магните, АЛРОСЕ, ВТБ, Сбере, Газпроме… при этом их дивдоходность к цене в рынке будет меньше, а 2х с 2020г они сделали в своей цене.
торговать надо реальность, а у НЛМК она кричит о жуткой недооценке...

Ремора, Это все понятно и для тех кто в теме и понимает, что такое дивиденды, это золотое дно. Но сколько таких?.. Ново пришедшие смотрят на то, что говорят говорящие головы, а там...«все скоро закончится», «это не навсегда»… Докатились до того, что даже Марламов в шорт по НЛМК заходил… Орловский уже два года трубит о скором конце ралли в котировках на сталь… Честно говоря, когда смотрел на российский рынок, часто обращался к мнениям данных граждан… Марламов ладно — там никаким инвестором и не пахло никогда, чистый спекулянт-просто с более долгими горизонтом удержания позиций. Но Орловский… как наемного сотрудника, рассказывающего про карьеру в инвестбанке, я бы его послушал… очень многие считают его профессионалом, наверное в сфере инвестбанкинга — да, но касательно инвестиций… Попробуйте представить, что Максим Орловский просто опытный инвестор со Смарт-Лаба без приставок «управляющий директор Ренкапа», что тогда… слушал бы его кто-нибудь так внимательно? Очень сомневаюсь.

Цена НЛМК сейчас соответствовала бы дивдоходности в 2 раза ниже текущей, а таких ожиданий нет даже в самых смелых прогнозах.
если прибыль снизится на 10-20%, дивдоходность все равно будет соответствовать оценке в 300+.
Тем кто не умеет считать надо просто понимать что 12% годовых выплачиваемые поквартально (3% в квартал) — это очень хорошая доходность на нашем рынке.
но у НЛМК текущая 24% годовых (исходя из 6% за прошлый 3ий квартал). И отсечка на ее уже 3 декабря…

Ремора, к сожалению, мы уже не единожды обсуждали эту тему тут на форуме: никому не интересно дивидендное инвестирование. Люди просто не могут понять, что акция может упасть с 230 до 180 (где уже многие ее жду), но перед этим заплатить рублей 40 и выше дивидендов, что делает вложение в акцию довольно безопасным мероприятием. И то, это при условии, что котировки на сталь уйдут на процентов 40 вниз. А, что если не уйдут? А что если это локальное дно для НЛМК? Что будете делать «ждуны по 180»?

Правительство России приступило к разработке национального варианта углеродного налога, аналогичного тому, который запускается в Евросоюзе. В ближайшие месяцы власти должны определиться, как будет функционировать новый механизм: бизнесу придется платить за превышения определенного уровня выбросов либо покупать специальные квоты.
Это необходимо хотя бы для установления зачета платежей за выбросы CO2 в России европейской системой углеродного контроля. Таким образом, российские власти планируют перехватить инициативу и взимать новый экологический сбор с отечественных компаний в наш бюджет. Если схема заработает, то это освободит тех же химиков и металлургов от уплаты трансграничного налога в ЕС в пользу российской налоговой юрисдикции. Только пока не совсем понятно, на кого вообще распространять налог: возможно, только на экспортеров, а может быть, и на все российские компании.
А больше всего черный черный уголь🪨 применяют чёрные металлурги🌚. Круг замкнулся👇 шорт по НЛМК и другим продолжается.🙈

compasdv, источник?

Мы долго будем вас в НЛМК ждать? Тут все понятно — танцы завершились)

Там случайно нельзя сказать ему (кукловоду) пусть поднимет НЛМК ХОТЯ БЫ ДО 245 )))

123qwe456, но сначала опустит до 205…

Сергей Хорошавин, через месяц уже отсечка на +6% дивиденды за квартал!… :) кто же вам перед такой щедрой выплатой даст такую смешную цену?

Ремора, так я ж не тороплюсь вовсе...

Казань брал, Астрахань брал… Шпака не брал...

То есть по 250 брал, по 225 брал, а на долгосрок и по 220 взял… а вот по 205 как со Шпаком вышло — на Сургут отвлекся...

Но после дивов таки возьму, если раздавать будут…

Сергей Хорошавин, на дивы могут увести и выше 250р.… :) вторые выплаты по 13р. шепчут о стабильности…
а если будут дивы 10-13р. в квартал, то хорошая цена для НЛМК выше 300р.…

Ремора, если не спекулянт, то иметь выплаты раз в квартал хорошо. Единственное, после декабря будет выплата дивидендов в июне…

Эдуард Лоскутов, вы брали плечо? Если так, уходите из НЛМК — попилит вас здесь. Не будет сильного трендового движения — слишком многие ждут снизу с тазиками и слишком многие ждут ракету, а потом спрыгивают после 2 рублей вверх.

Андрей Аперов, и еще: очень многие смотрят на левую часть графика и в 2020 год и почему-то ожидают падения и возврата к уровням 2019 г. уже 2 года скоро пройдет, а разговоры про то, что НЛМК удвоилась не затихнут

Там случайно нельзя сказать ему (кукловоду) пусть поднимет НЛМК ХОТЯ БЫ ДО 245 )))

123qwe456, но сначала опустит до 205…

Сергей Хорошавин, через месяц уже отсечка на +6% дивиденды за квартал!… :) кто же вам перед такой щедрой выплатой даст такую смешную цену?

Ремора, так я ж не тороплюсь вовсе...

Казань брал, Астрахань брал… Шпака не брал...

То есть по 250 брал, по 225 брал, а на долгосрок и по 220 взял… а вот по 205 как со Шпаком вышло — на Сургут отвлекся...

Но после дивов таки возьму, если раздавать будут…

Сергей Хорошавин, на дивы могут увести и выше 250р.… :) вторые выплаты по 13р. шепчут о стабильности…
а если будут дивы 10-13р. в квартал, то хорошая цена для НЛМК выше 300р.…

Ремора, если не спекулянт, то иметь выплаты раз в квартал хорошо. Единственное, после декабря будет выплата дивидендов в июне…

Эдуард Лоскутов, вы брали плечо? Если так, уходите из НЛМК — попилит вас здесь. Не будет сильного трендового движения — слишком многие ждут снизу с тазиками и слишком многие ждут ракету, а потом спрыгивают после 2 рублей вверх.

Цирк продолжается...) Весь период между объявлением отчетности за кварталы всякие Орловские и иже с ним «профессионалы» трещат: «металлы вот-вот рухнут», «это все не навсегда» и т.д. и т.п. Всякие Велес Капиталы, Атоны и пр. выпускают прогнозы с дивидендами «не больше 10 рублей», но что происходит потом? Выходит отчет и все кричат «НЛМК показал мощную отчетность», проходит несколько недель и снова включается шарманка: «Это не навсегда», «Следующий квартал будет точно хуже» и т.п. Актив по ходу даст больше 20% годовых… Вопрос тот же: на лицо явная недооценка, и это не недооценка, которой страдает все энергетика РФ — по P/E все дешево, но смотришь на денежные потоки, а там все плохо и становится понятно, почему компании так дешево выглядят. Так что же тогда происходит с НЛМК? Коллеги, мы на форуме: давайте, высказывайте ваши мнения. Отдельная просьба к compasdv (он же Борис Булгадаев), если захотите высказаться, пожалуйста, по существу.Спасибо!

Что опять не так?) Все улетает наверх — тут все стоит… Вообще, честно говоря, странная история происходит с активом… сколько лет на рынке, редко такое увидишь: рекордные дивиденды на всем рынке и самое главное — нет даже намека на существенное снижение показателей, цены на сталь находятся на сильных значениях и даже более того разворачиваются… И это при: очень низком спросе со стороны автопрома и сезональном снижении спроса. А что будет, когда пойдет сезон стройки, разрешится вопрос с полупроводниками и пошлины США уберут (они уже убрали)? Мне кажется, что ответ на вопрос, почему актив не растет, отыгрывая эти факторы, находится не в зоне аналитики по рынку стали или цифр отчетности и дивидендов. Это вопрос психологии. Думается, что очень много инвесторов вбило в голову себе мысль о том, что вот-вот актив пойдет вниз (непонятно, правда, пока по каким причинам) и его можно будет взять дешевле. А что, если этого не случится в ближайшие несколько лет и инвесторы, ожидая этого снижения, могут проспать несколько лет рекордных дивидендов. Можно парировать ответом: ну и что? Он потом свалится до 160 и толку, что мы дивиденды получили 30-40% годовых за 2 года? Так именно накопленные за этот период дивиденды позволят без проблем остаться при своих, как минимум, и это при условии, что цена все таки придет к 160. А она вообще придет туда? С такой инфляцией? С таким спросом на сталь в ближайшие годы в связи с энергопереходом и огромными инфраструктурными тратами в развитых странах? Поделитесь вашим мнением, очень интересно. Спасибо!

направление по прежнему вниз

kudesnik, спасибо ЦБ и концу месяца. Фундаментально ничего не меняется.

обратная голова с плечами уже отработана
а предпосылки — это начало сворачивания стимулов в сша и ЕЦБ, конкретика по повышениям ставок в сша, ЕЦБ
ну и вот это вот все

Это сейчас кому-то покажется странным, но есть вполне вероятный вот такой вариант

kudesnik, кроме этой фигуры никих предпосылок на падение вроде и нет. ЕМА на рост показывают, ну и обратная голова с плечами

Наталья Г.,

kudesnik, эти «предпосылки» маячат над рынком уже лет 5

Все еще ждете от этого достояния?....) Давайте к нам в НЛМК! Уже сколько раз об этом говорил

Андрей Аперов, на 200 покупал, сейчас дорого. После дивов нырнет бумага

genubat, интересно, а что дёшево по-вашему?

Все еще ждете от этого достояния?....) Давайте к нам в НЛМК! Уже сколько раз об этом говорил

побежали спекулянты)
Доедем обязательно, но не все доедут)

Андрей Аперов, да хватит чтоль, вы переоценивате потенциал ковида.

HeavyMetal, я о другом: о том, что НЛМК вырастит ибо я не вижу ни одного актива на росрынке, сравнимого по привлекательности с НЛМК. Все эти мантры: «вот-вот в металлургах все закончится..» «это недолгая история...» от господинов Орловских и иже с ними уже откровенно достали. Это все уже я слышу с 2020 г. Простите, господа, а что не закончится? Газпром вечно будет переть? или у Сбербанка нет рисков уехать вниз? Да весь наш рынок цикличен как металлурги

побежали спекулянты)
Все реально думали, что до 250, как писали все избушки, без остановок и вытряхиваний слабонервных доедем. Доедем обязательно, но не все доедут)

По прогнозам менеджмента ММК, начавшаяся коррекция на мировом рынке в совокупности с сезонным замедлением деловой активности в России будут оказывать давление на объемы продаж Группы в IV квартале.

compasdv, я прощу прощения, но вы могли бы больше цифр в подтверждение этой истории

Андрей Аперов, у меня приятель строит завод на стороне субподрядчика (45 000 кВ.м) — металл опять взлетел в цене за октябрь на 15-20% и даже более того: хотел заказать допобьем с приходом на декабрь — ничего нет, только на февраль

По прогнозам менеджмента ММК, начавшаяся коррекция на мировом рынке в совокупности с сезонным замедлением деловой активности в России будут оказывать давление на объемы продаж Группы в IV квартале.

compasdv, я прощу прощения, но вы могли бы больше цифр в подтверждение этой истории

Коллеги, пожалуй, вставлю свои 5 копеек.
Если смотреть на фоне всего рынка, то эта компания как и была, так и остается отличным активом. Но если смотреть в разрезе металлургов, то все уже не так прекрасно. Да, есть возможность органического роста и уже, наверное, была возможность включения в индекс. На этом он и обогнал Севсталь и НЛМК. Одного фактора уже нет, второй остается. Так же как и дивдоходность — она по-прежнему остается высокой.
Ну а теперь смотрим на то, что происходит с рынками стали. По РФ котировки начали энергично разворачиваться наверх. Сейчас средний запас проката на сервисных центрах и у трейдеров находится на уровне 30% от 5-летнего. По-простому, все сидели и ждали с июля что цены станут еще ниже, а сейчас поняли, что запасы на критическом уровне, а спрос начинает оживляться. А на рынке производство итак у всех утилизировано на 90% и выше. В общем новый виток роста цен на прокат, а особенно сортовой (ввиду цен на лом) не за горами. Главный вопрос сейчас для рынка стали в РФ, да и в мире в целом: где находится потолок платежеспособного спроса?
Собственно отсюда и вся история по металлургам, и, в частности, по ММК, а посему цифр в 50-55 я бы не ждал без какого-то серьезного макроэкономического шока.
P.s. да, и перестаньте ругать Константина — он делает свою работу настолько хорошо, насколько это возможно с его ресурсной базой и вместо того, чтобы ругать, лучше бы прочли внимательнее отчетность и переосмыслили отчетность ММК еще раз.

Что касается котировок на сталь: кажется, что рынок не до конца понимает риск тех остановок заводов, которые уже произошли по причине как дефицита энергоносителей, так и дефицита магния и прочих компонентов. Сейчас ситуация для стали подходит день Д, если мы все же проходим этот период дефицита и ситуация выравнивается, то эта волна дефицита мощностей, с учетом контрактных лагов, очень сильно пьет order backlog на 2022 г. и мы увидим еще одну волну роста котировок на сталь, возможно уже в декабре и январе. Если дефицит провисит еще месяца 3 и более, то всем будет плохо — начнет съеживаться спрос.

Ну до дивов думаю она сильно не упадет дня за 3-4 до них будет максимальной тогда и продавать можно (а можно и дивов дождаться) всетаки они приличные

123qwe456, вот я с такой логикой на Алросе попала, взяла, с расчетом, что она перед дивами вверх поползет а она вниз поползла, причем прилично так.

Наталья Г., С Алросой немножко по-другому было; с НЛМК тоже это было — для циклического актива, коим является НЛМК и Алроса, самое главное — биржевые котировки на их продукт. У Алросы они поехали вниз еще за некоторое время до объявления и выплаты ДД

И самое главное: котировки на лом — предиктор спроса на прокат и сырье для элетродуговых печей на развитых рынках. Очень интенсивный рост