комментарии Андрей Аперов на форуме
-
В общем идея простая до безобразия: с нетерпением жду крушения российского рынка — уверен, что в итоге получится ситуация: чем хуже газовикам/нефтяникам тем лучше будет для металлургов: все будут уходить из Газпрома, нефтяников и тогда вспомнят о металлургах. Вариантов нет. Можно рисовать тут модели хоть со 100 рублями на акцию — это не играет никакой роли. К слову, не совсем понятна история с ростом цены на коксующийся уголь — у всех в мире появились угольные разрезы?? Естественно будет расти цен на сталь — именно по этой причине.Во всем мире наблюдается рост цен на сталь ( и это при выпавшем спросе от автопрома), у НЛМК налог составит 7% от EBITDA, маржинальность — одна из лучших в мире. 9 лет занимаюсь small, micro и nano cap компаниями США и даже там, где рынок наводнён лудоманами и ракетчиками, увидеть такой misperception сложно, а тут blue chip… очевидно же, что можно пугать про конец цикла ещё года 2-3 и все это время актив будет давать 20-25% доходности… поражающе некомпетентный уровень участников рынка.
Андрей Аперов, не забывайте про страновой риск.здесь не соблюдают права акционеров и другие права.поэтому и акции всегда дешевле чем где либо
drbv, Если вообще и говорить о том где максимально учитываются интересы акционеров в России, так это в НЛМК: и с точки зрения выплат дивидендов, прозрачности капексных затрат и отчетности- Во всем мире наблюдается рост цен на сталь ( и это при выпавшем спросе от автопрома), у НЛМК налог составит 7% от EBITDA, маржинальность — одна из лучших в мире. 9 лет занимаюсь small, micro и nano cap компаниями США и даже там, где рынок наводнён лудоманами и ракетчиками, увидеть такой misperception сложно, а тут blue chip… очевидно же, что можно пугать про конец цикла ещё года 2-3 и все это время актив будет давать 20-25% доходности… поражающе некомпетентный уровень участников рынка.
stanislava24 сентября 2021, 13:42 -здесь на форуме по ссылке Промсвязьбанка разместила пост: об отмене повышенного налога на прибыль если капекс ниже дивов
обещаю обещать, Всё просто. Подумайте. Почему был предложен этот законопроект? И почему его отменили? Им просто дали время для того чтобы самостоятельно уравнять дивидендные выплаты с капексами. Ну прочитайте статью. Там же открытым текстом написано о чём был разговор металлургов с правительством, какие задачи им поставлены. И они обо всём договорились. Потому и законопроект пока отменили, чтобы избежать ненужного шока. Но так или иначе, дивидендные выплаты больше не будут превышать капексы со следующего года. Поэтому все металлурги кто платил дивиденды больше — сейчас под давлением. Собственно они и взлетели на фоне внезапно выросших дивидендов. А теперь они вернутся, например, у Северстали к 100 рублям в год и где будет цена акции? Я думаю — ниже тысячи рублей. Так что нас ждёт длительный даунтренд по металлургам. Исключением станет разве что Мечел. Его выплаты по префам (20% от чистой прибыли) как раз равняются капексу. А по обычке дивиденды не скоро ещё будут.
Mischa_N, вы там были на этом совещании? Нет, ну и не надо здесь свои домыслы высказывать — это никому не интересноУх… американские металлурги сегодня… минус 5%, минус 6%
Виталий, они падают потому что к 01 ноября отменятся пошлины на сталь из ЕС. К слову, это позитивная новость для НЛМК. Но для алгоритмов это не важно — в общем по итогам года будем иметь дивы больше 20% годовых- Завершился квартал: итоговые дивиденды могут составить около 19,3 рублей и это с учетом налогов
- Забавно — на закрытии проходит объем закупок по размеру сопоставимый с объемом всего дня… Ох, интересные движения же нас ждут
Кто сидит в бумаге, сидите и не дергайтесь — закройте терминал до 21 октября: когда публика увидит размер дивидендов, сюда ломанется толпа. Остается только радоваться, что дивдоходность достигнет 9% за квартал.
Андрей Аперов, это как 9% посчитал?
Сергей В., Скорее всего смотрят на дивиденды выплаченные в декабре прошлого года. Но это было в прошлом году а в этом году могут и не дать
Эдуард Лоскутов, неверно два пункта:
1. Расчеты делались исходя из конъюнктуры 3 квартала и лага в 2 мес. экспорт и 1 мес. внутренний рынок
2. Дивиденды будут — у компании нет намерений менять дивполитику, по крайней мере до конца 2023 г.Кто сидит в бумаге, сидите и не дергайтесь — закройте терминал до 21 октября: когда публика увидит размер дивидендов, сюда ломанется толпа. Остается только радоваться, что дивдоходность достигнет 9% за квартал.
Андрей Аперов, это как 9% посчитал?
Сергей В., подробный расчет делал на этом форуме Константин Лебедев — 18,6 рублей, мы же посчитали 17,4 рублей на акцию, что тоже близко к значению в 9% за квартал.- Кто сидит в бумаге, сидите и не дергайтесь — закройте терминал до 21 октября: когда публика увидит размер дивидендов, сюда ломанется толпа. Остается только радоваться, что дивдоходность достигнет 9% за квартал.
Акция выросла за год в более, чем 2 раза. С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике. Сейчас находится во второй коррекционной волне. Ожидаемая очередная коррекционная месячная свеча после текущей красной- зеленая. Это вдохновит спекулей. Восходящий тренд не сломлен. Так что долгосрочным игрокам беспокоиться вообще пока не о чем. Нужно следить за уровнями проторговки на текущих значениях, потом в возможном диапазоне 200-220 примерно. Сильный очередной уровень поддержки после этого — 180. Если рынок в целом будет падать, то и НЛМК устремится к этим уровням поддержки. Сигналов на новые покупки в бумаге пока нет. Нужно дождаться окончания коррекции. После которой наиболее вероятным сценарием будет проторговка уровня- боковик. Тем более, что фундаментальных и новостных причин для очередного сильного импульсного движения вверх пока нет. Инвесторов в бумагу должно обнадеживать то, что акция довольно хорошо держится на нынешнем сильном новостном негативе для черных металлургов в целом.
SuperStar, всё очень просто:
С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике.
НЛМК — бумага с квартальными дивидендами. Отчетность — дивиденды — дивгеп — ожидание отчетности. И так — каждый квартал. Отчетность в следующем месяце, ага.
Kolya Marketolog, быстрый рост почти в 2,5 раза никогда без коррекции не бывает. С любыми дивами у любых быстро выросших бумаг рано или поздно наступает коррекции. Любая коррекция делает дивы только больше и увеличивает интерес других инвесторов к подешевевшей бумаге. Это азбука рынка для ликвидных бумаг. Вы откажитесь от гадания на кофейной гуще и изредка в квике смотрите на месячной график интересующей вас бумаги. И будет понятнее, куда ждать очередного движения цены, в какую сторону.
SuperStar, Быстро выросших бумаг??? Вы серьезно? Что вы все уцепились в этот ковидный минимум в 100 рублей, посмотрите 2019 г.средняя котировка 150-160 рублей и это при среднем курсе евро 70 — 72 рубля, что очень важно для экспортной бумаги. С начала года рост и вовсе составил 7-8%. бумага крайне дешевая, либо мы чего-то не знаем. Единственное, что может оправдать такую котировку — это изменение политики выплаты дивидендов. Налоги уже все посчитаны — 7-8 % от EBITDA, это для дивидендов влияние на 9-10%.
Андрей Аперов, я так поняла, что вы не умеете или не хотите пользоваться графиками для оценок текущей ситуации с ценами бумаг. А инвесторы с деньгами смотрят на графики. Им жаль терять заработанное. И именно они определяют движение цены. Все элементарно, Ватсон-с....
SuperStar, Давайте определимся с понятиями: инвестор — это человек, который живет с дохода от дивидендов, а не с курсовых разниц. Спекуляция — это попытка купить дешевле и продать дороже. Инвестор смотрит не на график, а на денежные потоки, которые будет генерировать компания. В этом огромная разница. Если, как вы говорите, «инвесторы» смотрят на график и бояться потерять деньги выходят из актива, то это не инвесторы, а спекулянты. Я могу сидеть годами и в американских small cap и надеяться на рост прибыли, но меня не интересует денежный поток в контексте получения дивидендов, он интересует меня в контексте драйвера роста курса акций, а поэтому я не могу себя назвать инвестором, хоть и сижу годами.P.s. Абсолютно ровно отношусь к спекулянтам, равно как и к инвесторам — могу быть и тем и другим.Акция выросла за год в более, чем 2 раза. С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике. Сейчас находится во второй коррекционной волне. Ожидаемая очередная коррекционная месячная свеча после текущей красной- зеленая. Это вдохновит спекулей. Восходящий тренд не сломлен. Так что долгосрочным игрокам беспокоиться вообще пока не о чем. Нужно следить за уровнями проторговки на текущих значениях, потом в возможном диапазоне 200-220 примерно. Сильный очередной уровень поддержки после этого — 180. Если рынок в целом будет падать, то и НЛМК устремится к этим уровням поддержки. Сигналов на новые покупки в бумаге пока нет. Нужно дождаться окончания коррекции. После которой наиболее вероятным сценарием будет проторговка уровня- боковик. Тем более, что фундаментальных и новостных причин для очередного сильного импульсного движения вверх пока нет. Инвесторов в бумагу должно обнадеживать то, что акция довольно хорошо держится на нынешнем сильном новостном негативе для черных металлургов в целом.
SuperStar, всё очень просто:
С мая текущего года корректируется, причем очень технично: две месячные свечки красные- одна зеленая. Это хорошо видно на месячном графике.
НЛМК — бумага с квартальными дивидендами. Отчетность — дивиденды — дивгеп — ожидание отчетности. И так — каждый квартал. Отчетность в следующем месяце, ага.
Kolya Marketolog, быстрый рост почти в 2,5 раза никогда без коррекции не бывает. С любыми дивами у любых быстро выросших бумаг рано или поздно наступает коррекции. Любая коррекция делает дивы только больше и увеличивает интерес других инвесторов к подешевевшей бумаге. Это азбука рынка для ликвидных бумаг. Вы откажитесь от гадания на кофейной гуще и изредка в квике смотрите на месячной график интересующей вас бумаги. И будет понятнее, куда ждать очередного движения цены, в какую сторону.
SuperStar, Быстро выросших бумаг??? Вы серьезно? Что вы все уцепились в этот ковидный минимум в 100 рублей, посмотрите 2019 г.средняя котировка 150-160 рублей и это при среднем курсе евро 70 — 72 рубля, что очень важно для экспортной бумаги. С начала года рост и вовсе составил 7-8%. бумага крайне дешевая, либо мы чего-то не знаем. Единственное, что может оправдать такую котировку — это изменение политики выплаты дивидендов. Налоги уже все посчитаны — 7-8 % от EBITDA, это для дивидендов влияние на 9-10%.- Даже интересно: дивиденды рисуются в районе 16-18 рубле на акцию, т.е. около 8% годовых за квартал или 32% за год, уже дивидендов оплачено больше чем 20 рублей за 2 квартала. Сколько нужно публике, чтобы цена начала подниматься? 50% годовых? 70%?
Коллеги, все кто ждет вертикального взлета вверх от НЛМК — проходим мимо, те, кто держит, продолжайте держать. По компании слишком негативный сентимент был в последнее время. Иностранный инвестор отсюда уже вышел — именно это и причина такого перекоса по сравнению с конкурентами, для местных он интереса не представляет — все полезли в нефтянку. Тот кто умеет считать, все уже посчитали и спокойно набирают позиции. Дивдоходность за 3-й квартал будет в хорошем смысле слова шокирующей: тут были расчеты в 18,6 рублей на акцию, мы посчитали — выходит около 16,5 рублей на акцию — в любом случае это около 8% квартальной доходности. За 4-й квартал с учетом лага и налогов дивдоходность конечно снизится и составит 8,1 — 8,9 рублей на акци, что тоже очень неплохо. При этом намеков на драматическое падение цен (более чем на 25%-30%) нет. Есть лишь пока предпосылки как минимум для сохранения (при росте в сезон): пока отстающее производство автопрома; инфраструктурный пакет Байдена, инфраструктурные вливания ЕС (500-600 млрд. ЕВРО за 5 лет); падающее производство Китая — эффект от этого мы увидим в следующем году: контрактация идет с лагом в 3-5 месяцев. В общем значительного роста (+40% и выше к текущим отметкам) тоже не ожидаю, но вот дивидендами вполне можно приблизиться. На месте акционеров ММК я бы выходил оттуда и заходил в НЛМК.
Андрей Аперов, новости нормальные вопросы другом до конца года ещё ожидается другие дивиденты? Мы можем ждать всё что угодно но если решение нет…
Эдуард Лоскутов, не совсем понял вопрос… ожидаются ли другие дивиденды??.. конечно ожидаются — посмотрите дивидендный календарь.- Коллеги, все кто ждет вертикального взлета вверх от НЛМК — проходим мимо, те, кто держит, продолжайте держать. По компании слишком негативный сентимент был в последнее время. Иностранный инвестор отсюда уже вышел — именно это и причина такого перекоса по сравнению с конкурентами, для местных он интереса не представляет — все полезли в нефтянку. Тот кто умеет считать, все уже посчитали и спокойно набирают позиции. Дивдоходность за 3-й квартал будет в хорошем смысле слова шокирующей: тут были расчеты в 18,6 рублей на акцию, мы посчитали — выходит около 16,5 рублей на акцию — в любом случае это около 8% квартальной доходности. За 4-й квартал с учетом лага и налогов дивдоходность конечно снизится и составит 8,1 — 8,9 рублей на акци, что тоже очень неплохо. При этом намеков на драматическое падение цен (более чем на 25%-30%) нет. Есть лишь пока предпосылки как минимум для сохранения (при росте в сезон): пока отстающее производство автопрома; инфраструктурный пакет Байдена, инфраструктурные вливания ЕС (500-600 млрд. ЕВРО за 5 лет); падающее производство Китая — эффект от этого мы увидим в следующем году: контрактация идет с лагом в 3-5 месяцев. В общем значительного роста (+40% и выше к текущим отметкам) тоже не ожидаю, но вот дивидендами вполне можно приблизиться. На месте акционеров ММК я бы выходил оттуда и заходил в НЛМК.
- Встречался на выходных с человеком — работает в Maire Tecnimont, входит в топ-3 строительных компаний в Италии, он в т.ч. курирует закупку стальной продукции для стройки. Коротко: уже заключают контракты на март — октябрь 2022 г. по текущим ценам и только смогли набрать 60 % от объема. Оставшиеся 40% собрать до сих пор не могут по текущим ценам, раньше Китай закрывал до 20% от объема, сейчас закрыли Китаем 5% и все, дальше Китай ничего не может предложить. Сказал, что сидят и молятся, чтобы автопром не проснулся, в этом случае будет конец.
Коллеги, сразу предупрежу, что информация не является инсайдом, а просто ход мыслей. В начале 2021 г. мусолили новость о продаже активов НЛМК-Урал за 400 млн долларов. Тогда ничего не продвинулось, но сейчас, когда налоговая нагрузка вырастет с 2022 г. вполне возможно, что эта продажа состоится. Кроме того вчера на e-disclosure опубликовали документ о срочном заседании совета директоров на 29.09. В качестве повестки названо принятие решения о выбытии активов. Очень похоже на то, что сделка снова стала актуальной и ее будут проводить до конца года
Андрей Аперов, а к чему эта сделка может привести, если он состоиться?
Алекс, если цена останется той же, о которой говорили в начале года, то есть 400 млн долл. то 400 млн. долларов пойдет плюсом к EBITDA. Что касается самих активов, то тут цифры следующие: EBITDA трех уральских предприятий НЛМК в 2021 году прогнозируется на уровне $130 млн, а средний показатель рентабельности этих активов составляет 10% при годовой выручке $800 млн — $1 млрд. То есть активы имеют рентабельность гораздо ниже текущей средней: около 40%
Андрей Аперов, НЛМК-Урал, если это переработка то показатель рентабельности мало, что скажет, так как вся маржа остаётся на Липетской площадке, которая слябы продаёт выше рынка через консолидации, но видимо ихняя стратегия стоить больше переработки за пределами РФ, так как экспорт слябо выгоднее.
Константин Лебедев, В любом случае собственник навряд ли будет продавать актив, который имеет отличную рентабельность. А сейчас его продать, в условиях текущей конъюнктуры и с учетом налогов, хорошая история.Коллеги, сразу предупрежу, что информация не является инсайдом, а просто ход мыслей. В начале 2021 г. мусолили новость о продаже активов НЛМК-Урал за 400 млн долларов. Тогда ничего не продвинулось, но сейчас, когда налоговая нагрузка вырастет с 2022 г. вполне возможно, что эта продажа состоится. Кроме того вчера на e-disclosure опубликовали документ о срочном заседании совета директоров на 29.09. В качестве повестки названо принятие решения о выбытии активов. Очень похоже на то, что сделка снова стала актуальной и ее будут проводить до конца года
Андрей Аперов, а к чему эта сделка может привести, если он состоиться?
Алекс, если цена останется той же, о которой говорили в начале года, то есть 400 млн долл. то 400 млн. долларов пойдет плюсом к EBITDA. Что касается самих активов, то тут цифры следующие: EBITDA трех уральских предприятий НЛМК в 2021 году прогнозируется на уровне $130 млн, а средний показатель рентабельности этих активов составляет 10% при годовой выручке $800 млн — $1 млрд. То есть активы имеют рентабельность гораздо ниже текущей средней: около 40%
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
