Облигации никому не нужны. За такую цену их должны выкупить друзья и знакомые топов Домашних Денег и заработать на оферте. Сейчас рынок в оферту не верит и «крупный держатель» тоже. Думаю, что ДД лихорадочно ищут деньги, но рынок не верит в успех попыток.
Выплаченные купоны — 56 млн, 4.5% от величины тела. Значит, стоимость тела всех облигаций вместе с купонами не превышает 1.4 млрд. рублей, если все они будут предъявлены к погашению. Если верить отчету по РСБУ за 30 сентября 2017, то баланс компании составляет 19 миллиардов рублей. Из них 12 миллиардов — дебиторская задолженность. Надеюсь, что время погашения этой дебиторки приходится на время ДО выплат по оферте:)
Эти бандиты из ДД, что еще и облигации выпускают?!
Я правильно понял это вот та контора, которая алкашам и недалеким людям впаивает кредиты под 3000% годовых, когда им похмелиться нужно или срочно что-то купить?!
И что вы в это вложили свои деньги?! Побойтесь Бога!!!
Да, будем надеяться, что ДД выплывут.
Убедился лишний раз, что у меня железные я**а, т.к. эти облигации составляют 25% портфеля.
не было тогда такого падения цены. Вы что-то путаете.
Действительно. Квик показывает 90% минимум за день до оферты. Прошу прощения. (И куда посмотрел?!)
В ДД говорят, что снижение курса бумаг связано с тем, что крупный держатель облигаций юрлицо уже 2 месяца продает свой пакет. Продажа вызвана превышением лимитов и острой потребностью в ликвидности. При этом держатель не идет на переговоры с ДД.
Это они Вам так быстро на почту ответили?
Странно. Почему он не идет на переговоры?
1) Это юрлицо — их маркетмейкер/организатор/андеррайтер. У него лимит. И он видит что по 100 уже не разместить, поэтому дешевле продает. Но убытки то какие. Вряд-ли. Если только в договоре на размещение облиг нет какой-нибудь лазейки, позволяющей переложить убытки на эмитента. (Так вообще бывает?!)
2) Конкурент их мочит. У кого есть деньги — в принципе вполне могут. Усилить свою позицию на переговорах по цене. Так бывает. Но верится не очень. Можно кучу денег потратить и ничего не добиться...
3) Вовсе не один крупный инвестор, а много мелких. Нервничают вот и бегут. Ну в этом случаи с маркетмейкером таки что-то случилось. Опять вопрос, как оно принято в договорах с ММ. Цена же не оговаривается?
Андрей Хрущев, поговорил по телефону. 1 и 2 и 3 думаю фантазии.Все не так.
Oskolkov, Так а как? Что делать им и нам?
Baks, 1. Выпуск уже размещен, ничего дешевле тут никакой мм продавать не будет.
2. Конкурент. Чтобы мочить надо иметь большой пакет бумаг. Зачем конкуренту покупать бумаги, финансируя тем самым ДД? Чтобы продать потом на треть ниже. Ну мб конкурент тупой и хочет раздать денег. Я не знаю.
3. Про много мелких инвесторов сомнительно. Откуда они тут и с чего это вдруг продают такие доходные бумаги уже несколько месяцев по любым ценам. И главное где взяли столько бумаг?
Вообщем не подходят все три варианта. Нам остается ждать пока продавец выйдет. Если он единственная причина и у ДД все хорошо, то цена вернется взад)).
Какой черт хочет все выкупить по 17,5?
Евгений Петров, может сам эмитент и выкупает, ему такое положение выгодно — продал облигации по 100%, а выкупает назад по 17,5%, разницу себе в карман, потом погасит их сам себе…тем более опыт манипулирования ценами цен.бумаг у ОХ имеется
Lex, знакомо про Русский стандарт тоже было они скупали по 60% свои бумаги на деньги вкладчиков под смешной процент. тупо холдинг может выкупить у всех бумаги по рынку по цене типа 17,5% у всех, желающих, мудрое решение.
Владимир Гончаров, если он тихо обанкротится, это будет ещё выгоднее.
полез на сайт, пишут что по БО-03 выплата намечена аж на 2019г. 181.2 рубля. по этому выпуску похоже торгов вообще почти нет
по ОткрХол-05 хоть какое-то движение. Правда вниз всё время.
Перелистал я отчёт за 3й квартал холдинга. Ну его нафик, наверное. Я свои крохи продаю и забываю об этой глупой истории. Пусть хозяевам холдинга, потерянные мной 31 тыс станут колом в горле.
не было тогда такого падения цены. Вы что-то путаете.
Действительно. Квик показывает 90% минимум за день до оферты. Прошу прощения. (И куда посмотрел?!)
В ДД говорят, что снижение курса бумаг связано с тем, что крупный держатель облигаций юрлицо уже 2 месяца продает свой пакет. Продажа вызвана превышением лимитов и острой потребностью в ликвидности. При этом держатель не идет на переговоры с ДД.
Это они Вам так быстро на почту ответили?
Странно. Почему он не идет на переговоры?
1) Это юрлицо — их маркетмейкер/организатор/андеррайтер. У него лимит. И он видит что по 100 уже не разместить, поэтому дешевле продает. Но убытки то какие. Вряд-ли. Если только в договоре на размещение облиг нет какой-нибудь лазейки, позволяющей переложить убытки на эмитента. (Так вообще бывает?!)
2) Конкурент их мочит. У кого есть деньги — в принципе вполне могут. Усилить свою позицию на переговорах по цене. Так бывает. Но верится не очень. Можно кучу денег потратить и ничего не добиться...
3) Вовсе не один крупный инвестор, а много мелких. Нервничают вот и бегут. Ну в этом случаи с маркетмейкером таки что-то случилось. Опять вопрос, как оно принято в договорах с ММ. Цена же не оговаривается?
Андрей Хрущев, поговорил по телефону. 1 и 2 и 3 думаю фантазии.Все не так.
Кто знает… что происходит с облигами… почему идёт падение?
Новостей и инсайда у меня нет. А мысли и догадки не веселые.
На сегодняшний день, компания де-факто банкрот. (Извините, если огорчил. Самому грустно. «И зачем я их купил?». Больше так не буду делать.)
Т.е. по долгам рассчитаться не способна.
Аргументы:
1) котировки облигаций. Доходность 200-300% — столько стоят облигации банкротов
2) Если вчитаться в новости:Сообщают о рекордном количестве займов за всю историю — www.homecash.ru/i1/news/196359/, то там пишут о рекордной выдаче МФО вообше, а не Домашних денег.
3) Если почитать сообщение о докапитализации, то тоже видно что «докапитализировали» не живыми деньгами, а договором займа и уступки прав требования.
4) если погуглить — в интернете все негатив и рекомендации деньги туда не класть. (banki.ru)
Собственно, шансы выжить теоретически есть. Если где-то привлечь денег. Много. Не обязательно дешево.
Надо пройти оферту в апреле. Предъявить могут 1.25 млрд.
Если оферту пройдут успешно — можно новые облигации выпустить. А нет, то все.
Что бы Вы сделали в таких условиях?
Я бы скупал свои облигации у нервных инвесторов по 90% 80% 70%… 20% 10% на дружественные компании, чтобы их точно не предъявили по оферте. А к апрелю поднял бы котировки к 100% на какой-нибудь новости типа «ну вот все и разрешилось». Чтобы не нервные тоже не предъявили. Правда этот вариант требует изрядных денег. Или крупного инвестора. Ну все же меньше, чем 1.2 ярда на честную оферту.
Есть и второй вариант. У компании денег нет. Совсем. А котировки рыночные. Сейчас зафиксировать убыток 30% или через три месяца 100%.
:-(
А у вас какие мысли, коллеги?
Как будто все новости позитивные. 56 млн., на купон нашли. Глядишь, через недельку получим деньги.
Однако, судя по доходности облигаций, интрига (дефолт / не дефолт) просто переносится на 24.04.2018 до оферты...
Кто-нибудь видит драйверы роста в АФК в горизонте пол года?
Просто хочу взять бумагу, но не так дорого. Мне, что многие рассчитывают на дивы 1,19 рубля в июне. А по факту их может не быть (маловероятно, процентов 10), или будет 1,19 минус 0,68 (уже выплатили) = 0,51.
Что предполагает 4% див доходность и это не видится хорошей див историей.
В IPO Степи и Сегежи в 2018 я как-то не верю
Собственно 28 августа, после начала «разбавления» — я 29 и 30 мог выйти при своих. Но — увы.
А дальше — покатилось)))))
Здравствуйте! Являюсь «счастливым» обладателем облигаций ОХ. Брал практически по номиналу — поэтому продавать сейчас вряд ли буду. Наверно, надо сразу выстроить стратегию по судебным решениям данного вопроса. Заранее.
«Открытие» начинает новую жизнь в Петербурге
www.rbc.ru/spb_sz/08/12/2017/5a2a92dd9a794732fe8de0cb?from=main
«Открытие Холдинг» <...> покупает крупнейшую петербургскую лизинговую компанию «Балтийский лизинг».
В рейтинге лизинговых компаний по объему лизингового портфеля… из петербургских компаний «Балтийский лизинг» является крупнейшей — объем лизингового портфеля на 1 июля 2017 года составил 38 млрд руб. Выручка компании за 9 месяцев 2017 года превысила 23 млрд руб., чистая прибыль — 0,6 млрд руб., говорится в отчете за третий квартал 2017 года.
Балансовая стоимость компании, согласно отчету за третий квартал 2017 года, составляла порядка 4 млрд руб., размер активов — 35 млрд руб.
Александр Киров, хотели продать за 10 ярдов Бину, а теперь балансовая стоимость компании составляла порядка 4 млрд руб. А помните алмазный рудник, который в залоге, по оценке Алросы его дорого продали Холдингу (не вывод ли активов), а тут лизинг, тоже деньги уйдут. По логике Открывашки, они тухлях всегда покупали в надежде отмыть подкрасить и на баланс по повышенной цене загнать, а потом и можно продать если прибыль не приносит.
Вывод сейчас загонят в Холдинг активы, которые тухловатые, нуждаются в капитале, живые деньги выведут, и инвесторов поставят перед выбором или дайте денег подымать этот шлак или забирайте этот шлак, который требует фин. вложений. ИМХО
Новости конечно хорошие но вы то понимаете, что банк Открытие был толстый на поддельных отчетах, и вы продолжаете верить Им?
Сегодня 1 год и 17 дней как я владел бумагами этого холдинга, выпуск 2 самый гнусный, самый чувствительный, а еще акции Банка обнулили, свечку куда ставить, за упокой или за здравие?
