ответы на форуме

О, только что на рамблере прочитал, что Римский папа коронавирус подхватил. По НТВ новости смотрел — просто апокалипсис...
Все больше и больше желания вообще в терминал не заглядывать и ждать дивов...
Потому что сейчас разводить будут только так…

Dur, сообщение было опровергнуто пресс-службой Ватикана и названо «полным фейком».

На последней встрече с паствой Папа говорил о коронавирусе. «Я хотел бы снова выразить свою близость тем, кто болен коронавирусом, и медицинским работникам, которые ухаживают за ними», — подчеркнул понтифик.

Ремора, хорошо бы. Умрет папа — будет минус 5% одномоментно. Ох уж эти фейки.

AntiTrader, а с чего бы на папе римском рынкам отдельно падать, не понял? Он что, экономику спиной подпирает? ;)

Geist, паника… вот сейчас зашел на раблер — про Римского папу уже не нашел сообщение.
Вот и говорю… сейчас журналисты будут новостями сыпать...
Я помню летом, когда тоже все падал ко мне друг приезжал. Я тогда в лонге по МТС был. Решил — не буду несколько дней в интернет вообще заходить. И не заходил… правильно сделал. Рынок тогда еще больше упал и восстановился. Все тогда говорили, что МТС скоро 200 руб. будет стоить...

Dur, да пусть сыпят, я не впечатлительный. Я от инфы не уклоняюсь, я её фильтрую.

Geist,
Всем здравствовать. Меня удивляет безапиляционность некоторых СМИ, вкидывающих инфу о заражении того или иного индивида, ещё более удивляет реакция трейдеров, которые подхватывают и разносят эту информацию, по большей степени всё это пустое. Прошу отнестись с пониманием, просто листая инет все выходные из каждого угла несётся обвал рынка и коронавирус, как то надо от этого абстрагироваться.

korvalol-72, меня не удивляет, СМИ уже давно заточены на шок-контент и прочее дерьмо. Им нужна посещаемость, это лучший контент для нее.

Geist, как бы СМИ это манипуляторы крупных игроков, не удивлюсь если спецом толпу в шорт загоняют.

VLaDiMiRK, отдельные СМИ возможно, но не существует никакого тотального контроля за СМИ со стороны какой-то единственной группы.

Geist, Трамп не согласен с этим заявлением

any_to_real, да не, он фейк-ньюс зовет только тех, кто его ругает, а остальные у него норм. ;)

коллеги, когда биржу на иис загружать? 90 будет?

Maxone, что мешает в несколько этапов прикупить?
часть сейчас, часть если 90 будет, например!
нет уверенности, что будет 90, хотя в теории может быть и 80
но биржа зарабатывает на этих падениях, обороты то конские

Аля, а вот западные инвест дома считают справедливой цену в 60 руб. И при росте аналогичных западных площадок в 20 процентов на мосбиржи отводят только 6 процентов роста.

TRD, дивы 7,7р (пускай), рост прогнозируют 6% (поверим), справедливая цена 60р Заграница нам поможет, да.

any_to_real, справедливая 60 при 7,70 дивах? «Да вы, батенька, зажрались»…

просто докупайте на низах и всё будет нормально у вас

Илья Ильф, а где низы?

any_to_real, самый правильный вопрос!

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Geist, а я с тобой солидарен полностью в «есть факт: карантин и остановка производства», плюс добавил бы тем, что с точки зрения ОПЕК, ФРС и прочих ЦБ все пока что боле-менее — это именно то, что важно для «строить оценку», остальное инфошум.

any_to_real, ну вот, я об этом и говорю. Трейдер может оперировать только фактами, фантазиями не может. Есть вирус, по нему вводят карантин и останавливают производства — это факт. Распространение вируса может привести к большему карантину и остановке большего числа производств — это предполагаемый негативный сценарий. За этим вирусом стоит сша-масоны-гру-демократы-адвентисты 7 дня — фантазия.

Есть только одна «фантазия», которая не вредит трейдингу — это пытаться думать о том, что произойдет, если что-то пойдет хуже, чем предполагается. Остальное всё в топку.

Geist, ну просто надо разделять околофлуд и торговые решения, мы тут не за правдой, а за бабками вроде

any_to_real, вот немного не околофлуда. Снова закошмаривают проклятые кукловоды!
smart-lab.ru/blog/598036.php

Geist, мысли читаешь. Посмотрел полчаса назад пост, подумал: сволочи).

Advocate, какой ты сдержанный, даже в мыслях ;) У меня в голове были в основном слова, за которые могут забанить не только на смартлабике, а даже в строительной бригаде ;)

Geist, я на условке. Мне нельзя здесь материться)

Advocate, даже в мыслях? Крутой у тебя там тоталитаризм, хочу такой возглавить!

Geist, в мыслях можно, но как передать?) Я вот про очередной высер про лотерею, который ты в посту отметил, тоже матом подумал. Там же конец всех радостных воплей математически просчитывается. Интересно, а чем питается надежда на то, что в случае сложения капитализаций компаний, например, раз в семь, дивидендная политика останется прежней? Откуда это идёт?

Advocate, думаю, это базируется на банальной вере в то, что в будущем будет также, как было в прошлом. В прошлом отрастало же обратно? Значит, и в будущем отрастет, ясно же. Нюансами можно не грузиться, нафига лишние заботы и «возня».

Я помню пост, где какой-то чувак взял график за 150 лет, нарисовал там стрелку на Великую депрессию, которая там естественно еле видна и пишет такой, мол, непонятно, почему они там спивались, слезами обливались или даже в окна небоскребов выходили. Надо было просто подождать. Сначала хотел объяснить, а потом плюнул, толку нет.

Geist, я помню этот пост. А потом вал агиток сериями пошел.

Advocate, да что там скажешь, выросли в теплицах и думают, что так всегда было и будет. Хотя человеческая жизнь 99% процентов истории человечества на самом деле была жесткой борьбой за выживание, еще жалких 100 лет назад детей в 12 лет отправляли на фабрики пахать за копейки.

Geist, не думают же, за них Спирин и пр. это делают.

any_to_real, банально не проверяют расчеты. Там в расчетах сплошной софизм.

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Geist, а я с тобой солидарен полностью в «есть факт: карантин и остановка производства», плюс добавил бы тем, что с точки зрения ОПЕК, ФРС и прочих ЦБ все пока что боле-менее — это именно то, что важно для «строить оценку», остальное инфошум.

any_to_real, ну вот, я об этом и говорю. Трейдер может оперировать только фактами, фантазиями не может. Есть вирус, по нему вводят карантин и останавливают производства — это факт. Распространение вируса может привести к большему карантину и остановке большего числа производств — это предполагаемый негативный сценарий. За этим вирусом стоит сша-масоны-гру-демократы-адвентисты 7 дня — фантазия.

Есть только одна «фантазия», которая не вредит трейдингу — это пытаться думать о том, что произойдет, если что-то пойдет хуже, чем предполагается. Остальное всё в топку.

Geist, ну просто надо разделять околофлуд и торговые решения, мы тут не за правдой, а за бабками вроде

any_to_real, ну так те, кто лил рынки последние дни, околофлуд и не оценивали, они оценивали потенциальные экономические последствия и то, как они повлияют на их позы в бумагах.

Geist, ну вот тут у нас тоже немного разный подход, у меня проще:
(индексы)
— производство реально тормозится, услуги реально схлопываются;
— «большие братья» спасательные круги пока что не бросают, даже в заявлениях (на закрытие пятницы);
(позы)
— как я писал раньше, в моей конспирологии основная борьба в интересных бумагах идет за обладание активами, «хорошие цены» борцам совсем неинтересны — много «инвесторов», да еще и с плечами налипает, стряхивают их или вверх, или вниз, а в сторону движения рынка сбрасывать гораздо комфортнее.
Это мои факты, а кто там чего оценивал, мне, честно говоря, по фигу, это тоже конспирология.

any_to_real,

— «большие братья» спасательные круги пока что не бросают, даже в заявлениях (на закрытие пятницы)

Ну как же, заявление-то было
smart-lab.ru/blog/597912.php

Geist, не-не, я специально добавил — (на закрытие пятницы).

any_to_real, так оно и было на закрытии пятницы, только американской.

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Geist, а я с тобой солидарен полностью в «есть факт: карантин и остановка производства», плюс добавил бы тем, что с точки зрения ОПЕК, ФРС и прочих ЦБ все пока что боле-менее — это именно то, что важно для «строить оценку», остальное инфошум.

any_to_real, ну вот, я об этом и говорю. Трейдер может оперировать только фактами, фантазиями не может. Есть вирус, по нему вводят карантин и останавливают производства — это факт. Распространение вируса может привести к большему карантину и остановке большего числа производств — это предполагаемый негативный сценарий. За этим вирусом стоит сша-масоны-гру-демократы-адвентисты 7 дня — фантазия.

Есть только одна «фантазия», которая не вредит трейдингу — это пытаться думать о том, что произойдет, если что-то пойдет хуже, чем предполагается. Остальное всё в топку.

Geist, ну просто надо разделять околофлуд и торговые решения, мы тут не за правдой, а за бабками вроде

any_to_real, ну так те, кто лил рынки последние дни, околофлуд и не оценивали, они оценивали потенциальные экономические последствия и то, как они повлияют на их позы в бумагах.

Geist, ну вот тут у нас тоже немного разный подход, у меня проще:
(индексы)
— производство реально тормозится, услуги реально схлопываются;
— «большие братья» спасательные круги пока что не бросают, даже в заявлениях (на закрытие пятницы);
(позы)
— как я писал раньше, в моей конспирологии основная борьба в интересных бумагах идет за обладание активами, «хорошие цены» борцам совсем неинтересны — много «инвесторов», да еще и с плечами налипает, стряхивают их или вверх, или вниз, а в сторону движения рынка сбрасывать гораздо комфортнее.
Это мои факты, а кто там чего оценивал, мне, честно говоря, по фигу, это тоже конспирология.

any_to_real,

— «большие братья» спасательные круги пока что не бросают, даже в заявлениях (на закрытие пятницы)

Ну как же, заявление-то было
smart-lab.ru/blog/597912.php

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Geist, а я с тобой солидарен полностью в «есть факт: карантин и остановка производства», плюс добавил бы тем, что с точки зрения ОПЕК, ФРС и прочих ЦБ все пока что боле-менее — это именно то, что важно для «строить оценку», остальное инфошум.

any_to_real, ну вот, я об этом и говорю. Трейдер может оперировать только фактами, фантазиями не может. Есть вирус, по нему вводят карантин и останавливают производства — это факт. Распространение вируса может привести к большему карантину и остановке большего числа производств — это предполагаемый негативный сценарий. За этим вирусом стоит сша-масоны-гру-демократы-адвентисты 7 дня — фантазия.

Есть только одна «фантазия», которая не вредит трейдингу — это пытаться думать о том, что произойдет, если что-то пойдет хуже, чем предполагается. Остальное всё в топку.

Geist, ну просто надо разделять околофлуд и торговые решения, мы тут не за правдой, а за бабками вроде

any_to_real, вот немного не околофлуда. Снова закошмаривают проклятые кукловоды!
smart-lab.ru/blog/598036.php

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Geist, а я с тобой солидарен полностью в «есть факт: карантин и остановка производства», плюс добавил бы тем, что с точки зрения ОПЕК, ФРС и прочих ЦБ все пока что боле-менее — это именно то, что важно для «строить оценку», остальное инфошум.

any_to_real, ну вот, я об этом и говорю. Трейдер может оперировать только фактами, фантазиями не может. Есть вирус, по нему вводят карантин и останавливают производства — это факт. Распространение вируса может привести к большему карантину и остановке большего числа производств — это предполагаемый негативный сценарий. За этим вирусом стоит сша-масоны-гру-демократы-адвентисты 7 дня — фантазия.

Есть только одна «фантазия», которая не вредит трейдингу — это пытаться думать о том, что произойдет, если что-то пойдет хуже, чем предполагается. Остальное всё в топку.

Geist, ну просто надо разделять околофлуд и торговые решения, мы тут не за правдой, а за бабками вроде

any_to_real, ну так те, кто лил рынки последние дни, околофлуд и не оценивали, они оценивали потенциальные экономические последствия и то, как они повлияют на их позы в бумагах.

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Geist, а я с тобой солидарен полностью в «есть факт: карантин и остановка производства», плюс добавил бы тем, что с точки зрения ОПЕК, ФРС и прочих ЦБ все пока что боле-менее — это именно то, что важно для «строить оценку», остальное инфошум.

any_to_real, ну вот, я об этом и говорю. Трейдер может оперировать только фактами, фантазиями не может. Есть вирус, по нему вводят карантин и останавливают производства — это факт. Распространение вируса может привести к большему карантину и остановке большего числа производств — это предполагаемый негативный сценарий. За этим вирусом стоит сша-масоны-гру-демократы-адвентисты 7 дня — фантазия.

Есть только одна «фантазия», которая не вредит трейдингу — это пытаться думать о том, что произойдет, если что-то пойдет хуже, чем предполагается. Остальное всё в топку.

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, не вызывал никто армию, верно. Только оценивать нужно не ту ситуацию, когда не вызывали, а ту, когда почему-то стали вызывать. Почему они ее стали вызывать, ты знать не можешь, да это и не требуется, есть факт: карантин и остановка производства. Вот на этом факте и нужно строить оценку предполагаемых последствий.

Это 2 разные ситуации и нет никакого смысла их сравнивать и говорить, например, да фигня какая-то, от гриппа в год мрут сотни тысяч человек, а болеют вообще десятки миллионов, а тут 2 тыщи загнулись и такая реакция. Это так не работает вообще, потому что это не аналогичные ситуации.

Там нет никакого мистического знания, даже здесь, где нас немного, был коллега, который думал точно также.
Geist, я просидел больше двух недель без позиции по Сберу, так как полностью закрылся на новости о продаже доли ЦБ, которую считал и сейчас считаю гораздо более негативной для Сбера, чем этот злосчастный вирус. и, даже близко не рассматривая свои мысли сколько-нибудь уникальными, поделился двумя наблюдениями: односторонняя направленность информационного потока на американских ресурсах и слишком резкий, безоткатный характер падения. На сайте появились топики, что люди довносятся, докупаются. А я думаю, нас может ждать вторая волна.

GIA, ну естественно она односторонняя, потому что происходящие в мире события говорят о том, что вирус, возможно, может распространиться теперь и по всей Европе. Если вирус распространяется, это грозит карантинами и остановкой производства, а остановка производства неизбежно приведет к спаду экономики и потерям в рыночных показателях — следовательно, надо продавать бумаги. Что тут нелогичного-то? Только где там заговор и управление кем-то, я так и не понял.

Geist, ну в январе у нас половина то ли грипповала, то ли еще чего, в офисах, друг друга заражали, потом дома сидели, что-то никто армию не вызывал
Я не к тому, что вирус изначально срежиссирован (хотя не исключаю вообще ничего в жизни), а к тому, что чего бы и не использовать ситуацию. В конце-концов, что за лидеры-бизнесы такие, которые не умеет использовать внезапную возможность. Ну и, ессно, там люди не за 20коп горе-трейдера Васи воюют.

any_to_real, одного типа «короновирусного» до апреля в СИЗО отправили за то, что в метро панику начал сеять. Если дело коснется эпидемии, не сомневаюсь, и армию привлекут. Уж слишком серьезные вызовы для нашей экономики

Коррекция, обвал и паника в итогах недели

​​​​​​Поддавшись всеобщим паническим настроениям, Индекс Мосбиржи завершил неделю падением на -10,3% (-282 п.) и это рекорд за все время его существования.

На фоне всего этого ажиотажа, вчера прибавляли в стоимости М.Видео +2% и Ростелеком +0,2%. Радует, что в море безумия есть компании, которые сохраняют самообладание.

Аэрофлот по итогам недели теряет в стоимости -19,8%. Виной тому служит распространение вируса по миру и запреты на перелеты по некоторым направлениям.

Газпром вплотную подошел к отметке в 200 рублей за акцию. За неделю потерял -13,5%. Собственных драйверов падения нет, следует за рынком.

TCS (Тинькофф) -9,5% по итогам недели. Дополнительным негативом служит информация о претензиях к Тинькову со стороны Налоговой службы США.

Сбербанк, после выхода сильной отчетности, чувствует себя увереннее других голубых фишек:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Владимир Литвинов, КМК Газпром как-раз дофига собственных драйверов для падения имеет.

Аксенов Руслан, например?

Владимир Литвинов, да хватает, даже на поверхности, например, заторможенный как минимум на год СП2 с неясными перспективами.

Geist, ну объективно, искать драйверы падения гигантской компании, которую и так отдают задарма, такое себе. Просто в ней рынка только чуть больше, чем в Сургуте.

any_to_real, согласен, но я говорил скорей не о поиске драйверов падения, а о возможных мотивах (их совокупности), которые заставляют отложить покупки. Если в бумаге нет достаточных покупок, она будет проседать даже без особой помощи мишек. И вот таких причин там хватает, и среди них немало тех, которые появились в последний год. За всех судить не могу, как ты понимаешь, это мое персональное мнение, как держателя бумаг, купленных 2,5 года назад. Тогда у меня было больше оснований верить в успех, когда повысили дивы, стало еще больше, а сейчас вот они начинают скисать ;) Ну а политики всякой (нерыночных факторов) там всегда было полно и по-прежнему есть, конечно.

Geist, я полгода тоже держал и тоже что-то там пытался по бумаге думать-анализировать, а потом увидел в ноябре, что если кому-то очень надо, то по ней за пару дней больше 100 ярдов могут прогнать (при «норме» в день — 10), и решил, что слишком нищ для обладания таким. На СП2-то мне было бы плевать.

any_to_real, ну вот видишь, мы по-разному оцениваем просто. Когда я покупал в 2017-м, я исходил из простых в общем-то вещей:
— из недооценки,
— из того, что когда все эти бесконечные трубы протянут, он с большой вероятностью вырастет,
— из того, что если рассчитывать на такое, нужно покупать сильно заранее,
— из того, что в момент, когда я его покупал, он стоил совсем уж дешево
и т.д.

Исходить из повышения дивов я не мог тогда, но подумал над этим и счел, что такая вероятность тоже довольно внушительна. Вот так и купил, а дальше стал ждать. Примерно через пару недель меня свозили немного ниже покупки, рублей на 10, но после этого не было никаких проблем, всё время в плюсе. А когда по дивам вопрос решили, это стало супербонусом.

Geist, ну рублей по 170-то я б и сейчас втарил, разовым заходом без докупа потом, может даже дадут

any_to_real, я попал в то двусмысленное состояние, когда хочется пожелать удачи, но одновременно верить в то, что пожелание не сбудется Мне не очень бы хотелось увидеть Газпром по 170, потому что там у меня будет серьезная дилемма Скорей всего продолжу держать, а может и докуплю, но и то, и тем более другое будет нелегким решением.

Коррекция, обвал и паника в итогах недели

​​​​​​Поддавшись всеобщим паническим настроениям, Индекс Мосбиржи завершил неделю падением на -10,3% (-282 п.) и это рекорд за все время его существования.

На фоне всего этого ажиотажа, вчера прибавляли в стоимости М.Видео +2% и Ростелеком +0,2%. Радует, что в море безумия есть компании, которые сохраняют самообладание.

Аэрофлот по итогам недели теряет в стоимости -19,8%. Виной тому служит распространение вируса по миру и запреты на перелеты по некоторым направлениям.

Газпром вплотную подошел к отметке в 200 рублей за акцию. За неделю потерял -13,5%. Собственных драйверов падения нет, следует за рынком.

TCS (Тинькофф) -9,5% по итогам недели. Дополнительным негативом служит информация о претензиях к Тинькову со стороны Налоговой службы США.

Сбербанк, после выхода сильной отчетности, чувствует себя увереннее других голубых фишек:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Владимир Литвинов, КМК Газпром как-раз дофига собственных драйверов для падения имеет.

Аксенов Руслан, например?

Владимир Литвинов, да хватает, даже на поверхности, например, заторможенный как минимум на год СП2 с неясными перспективами.

Geist, ну объективно, искать драйверы падения гигантской компании, которую и так отдают задарма, такое себе. Просто в ней рынка только чуть больше, чем в Сургуте.

any_to_real, согласен, но я говорил скорей не о поиске драйверов падения, а о возможных мотивах (их совокупности), которые заставляют отложить покупки. Если в бумаге нет достаточных покупок, она будет проседать даже без особой помощи мишек. И вот таких причин там хватает, и среди них немало тех, которые появились в последний год. За всех судить не могу, как ты понимаешь, это мое персональное мнение, как держателя бумаг, купленных 2,5 года назад. Тогда у меня было больше оснований верить в успех, когда повысили дивы, стало еще больше, а сейчас вот они начинают скисать ;) Ну а политики всякой (нерыночных факторов) там всегда было полно и по-прежнему есть, конечно.

Geist, я полгода тоже держал и тоже что-то там пытался по бумаге думать-анализировать, а потом увидел в ноябре, что если кому-то очень надо, то по ней за пару дней больше 100 ярдов могут прогнать (при «норме» в день — 10), и решил, что слишком нищ для обладания таким. На СП2-то мне было бы плевать.

any_to_real, ну вот видишь, мы по-разному оцениваем просто. Когда я покупал в 2017-м, я исходил из простых в общем-то вещей:
— из недооценки,
— из того, что когда все эти бесконечные трубы протянут, он с большой вероятностью вырастет,
— из того, что если рассчитывать на такое, нужно покупать сильно заранее,
— из того, что в момент, когда я его покупал, он стоил совсем уж дешево
и т.д.

Исходить из повышения дивов я не мог тогда, но подумал над этим и счел, что такая вероятность тоже довольно внушительна. Вот так и купил, а дальше стал ждать. Примерно через пару недель меня свозили немного ниже покупки, рублей на 10, но после этого не было никаких проблем, всё время в плюсе. А когда по дивам вопрос решили, это стало супербонусом.

Коррекция, обвал и паника в итогах недели

​​​​​​Поддавшись всеобщим паническим настроениям, Индекс Мосбиржи завершил неделю падением на -10,3% (-282 п.) и это рекорд за все время его существования.

На фоне всего этого ажиотажа, вчера прибавляли в стоимости М.Видео +2% и Ростелеком +0,2%. Радует, что в море безумия есть компании, которые сохраняют самообладание.

Аэрофлот по итогам недели теряет в стоимости -19,8%. Виной тому служит распространение вируса по миру и запреты на перелеты по некоторым направлениям.

Газпром вплотную подошел к отметке в 200 рублей за акцию. За неделю потерял -13,5%. Собственных драйверов падения нет, следует за рынком.

TCS (Тинькофф) -9,5% по итогам недели. Дополнительным негативом служит информация о претензиях к Тинькову со стороны Налоговой службы США.

Сбербанк, после выхода сильной отчетности, чувствует себя увереннее других голубых фишек:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Владимир Литвинов, КМК Газпром как-раз дофига собственных драйверов для падения имеет.

Аксенов Руслан, например?

Владимир Литвинов, да хватает, даже на поверхности, например, заторможенный как минимум на год СП2 с неясными перспективами.

Geist, ну объективно, искать драйверы падения гигантской компании, которую и так отдают задарма, такое себе. Просто в ней рынка только чуть больше, чем в Сургуте.

any_to_real, согласен, но я говорил скорей не о поиске драйверов падения, а о возможных мотивах (их совокупности), которые заставляют отложить покупки. Если в бумаге нет достаточных покупок, она будет проседать даже без особой помощи мишек. И вот таких причин там хватает, и среди них немало тех, которые появились в последний год. За всех судить не могу, как ты понимаешь, это мое персональное мнение, как держателя бумаг, купленных 2,5 года назад. Тогда у меня было больше оснований верить в успех, когда повысили дивы, стало еще больше, а сейчас вот они начинают скисать ;) Ну а политики всякой (нерыночных факторов) там всегда было полно и по-прежнему есть, конечно.

ну вот, народ, кто из вас не видел, вчерашний и сегодняшний дни, это примерно как было в сентябре 2008-го. С той только разницей, что в 2008-м таких дней было много подряд.

Geist, так я думаю, будут ещё. Кстати, передаю всем привет, кто меня упрекал, что я, дескать, кризиса настоящего не видел. Друзья, я по прежнему с вами. Портфель сильно просел, не продал ни одной акции. Спокоен как удав, докупаюсь. Благодарю за внимание.

Василий Пупкин, это пока не кризис, Василий и портфель твой просел совсем не сильно ;) Сильно — это когда он просядет в разы.

Geist, согласен. К кризису готов и морально и материально. Единственное, хорошо бы чтобы он подольше длился. А то не успею докупить все акции…

Василий Пупкин, ;) оставлю без комментария, ладно? Тебя уже куда-то совсем не в ту степь понесло, я про «подольше длился». Есть такое выражение: аккуратней со своими желаниями, они могут сбыться. ;)

Geist, «некоторые сами не знают чего пожелать» Трасса 60.©

Advocate, да прикинь, ага, ему главное, чтобы кризис подольше длился. А то, что его жена будет скалкой фигачить каждый день, разглядывая подешевевший в 5 раз депозит, это ему в голову не приходит ;)

Geist, да ситуация вообще забавная.
Как свои месаги видят наши инвесторы: я прям новый Баффет, -50% мне в радость! Все видят какой я крутой!
Как видят другие: да у парня там от силы 3 оклада, чего ему суетиться.

any_to_real, мне вообще трудно понять, как там у них работает психика, откровенно говорю. Иногда напоминает сектантство. Я видел, как мой приятель с большим депозитом пересидел кризис, ничего не трогая. Жутко нервничал, таблетки глотал, хотя на бирже у него было примерно 15% от активов и даже если обнулился бы, на паперть выходить не пришлось бы. А тут ребята прямо такие отчаянные, всё буду покупать и главное чтобы длилось подольше.

Сегодня будем проверять предположения о том, даст ли предполагаемая оферта поддержку сберу чуть ниже текущих. Но сначала мне кажется стопосъем будет в любом случае, уж слишком все красное

Tilson, я может что-то упустил: а почему все так уверены, что покупку не могут перенести, скажем, на декабрь?

any_to_real, а в этом не все уверены. Я, например, совсем не уверен.

+180 зараженных за день в Италии, +38% ко вчера, плохо. Всё жду, может начнет тормозиться прирост, но пока никак, 650 человек на данный момент, если темп не спадет, через 2 дня перевалит за 1к.

Geist, А ещё больше пугает, что в других Европейских странах, по-видимому, тоже скоро начнется…

Ramak_NN, да, я за Германией еще слежу, в Германии цифра долго стояла на 19, но в последние дни пошли подвижки, сейчас 40, +13 за день.

Geist, Мдэ… Ну, все, процесс пошел.

Ramak_NN, пара идти одобрять кредит)если обвалится все к чертям

Addari, тут еще серьезная задача не облажаться и не принять коррекцию за восстановление

any_to_real, ну меньше чем на 30-40% падения я даже не буду думать об этом

18.7

Данила Виноградов, я видел прогноз на Смарт лэб. Но не получается 18.7 при 50% от МСФО.
18,7 получается при 43%.

Dur, ну если больше, то ещё лучше)… я тоже в лонгах.плеч нет. так что сидим и ждем дивов)))

Данила Виноградов,

Есть кто еще в лонге по Сберу и ждет дивов?
Или все в шорте?
Вот сейчас загонят всех в шорт, Geist в лонг встанет и вверх

Dur, у меня таки не вышло стать великим инвестором, выскочил

any_to_real, я, если честно, пока не особо волнуюсь за акции и даже за фьючерс по Сберу. Надеюсь все же на хорошие дивы. На худой конец через год должна отрасти.
Да и скорректировался Сбер не плохо так...
А вот из-за нефти злюсь на себя. Надо было, конечно сразу резать убыток. А так зарезал, а он потом взял и отскочил…

Новая попытка отскока. Пока оценку не поменял, кошка скорей полудохлая, чем полуживая. Говорю не про сбер, а про общую ситуацию.

Geist, объемы есть, что удивительно. Не такая уж она и дохлая. Я все плечи до минимума закрыл. Даже счет один на Открытии вывел, чтобы плечи залить. Приготовился. Ибо ни хрена не понятно

Advocate, если оценивать вкупе с 2 предыдущими днями, то на мой взгляд полудохлая. Читал, что на доу 2 таких дня подряд не было за всю его историю.

Geist, ну а сегодня как тебе поездка по амеровским фьючам на полтора вниз и обратно? Думал, третий день начинается. Ан нет, похоже, какой то общий, глобальный засранец возит толпу по уровням, наперсточник хренов.

Сейчас только со швейцаркой одной разговаривал.)) Живёт на границе с Германией. Не кашляешь, спрашиваю?
Блин, говорит, у нас тут только об этом и говорят)). Со всех утюгов

Advocate, в одного общего — я не верю! Думаю, это невозможно просто. Возросшая вола это же норма в такой ситуации, сам знаешь.

А так да, со всех утюгов. Телек я не смотрю, но читал, что сегодня, например, итальянский премьер призвал СМИ снизить накал.

Geist, техничная вола. Или я уже придумывать начинаю…

Advocate, просто существование 1 глобального кукла не укладывается в логику. Например, в 2008-м практически все крупнейшие инвестиционные банки в штатах пришлось спасать, всех этих саксов с морганами и т.д. Получается, что глобальный кукл уровнем выше них, если он их так уронил? Тогда придется поверить, что он инопланетянин, как по мне ;)

Geist, всех да не всех же, Саксов спасли, но на тот момент по странному совпадению министром финансов был Генри Полсон, бывший председатель и главный исполнительный директор Сакса, с командой оттуда же, а потом запустили череду слушаний по другим странным совпадениям против них. Хоть ты и не веришь в теории заговоров, но история 2008 очень мутная, на самом деле.

any_to_real, спасли не только саксов, а всех кроме леманов, bear sterns проглотили. Ну так для меня в этой истории как раз вообще ничего мутного нет. На таком уровне всё решают связи, у тех, кого спасли, они оказались лучше, чем у других — разве ж это заговор? Это можно куда-то в сторону коррупции копать, да и то, на таких уровнях это уже довольно условное понятие, но не заговора, как по мне.

Geist, заговор, коррупция — не суть. Но когда ребята впаривают мусор, кто-то из них его еще и немножечко шортит, а дальше лютый обвал рынков и чудесное спасение этих ребят минфином, да миллиардные бонусы топам… А хотя ты прав, ничего мутного действительно нет, все вполне ясно

any_to_real, ну как же не суть? Посмотри на историю человечества, заговоров там по пальцам пересчитать, а коррупция — это неотъемлемая часть социума, есть везде, в любой стране, и на всех уровнях в том или ином виде, истребить невозможно, пока роботы не начнут править ;) У ребят типа саксов просто, что называется «всё схвачено», потому и спаслись. А братья Леманы не с теми «дружили», за борт.

Новая попытка отскока. Пока оценку не поменял, кошка скорей полудохлая, чем полуживая. Говорю не про сбер, а про общую ситуацию.

Geist, объемы есть, что удивительно. Не такая уж она и дохлая. Я все плечи до минимума закрыл. Даже счет один на Открытии вывел, чтобы плечи залить. Приготовился. Ибо ни хрена не понятно

Advocate, если оценивать вкупе с 2 предыдущими днями, то на мой взгляд полудохлая. Читал, что на доу 2 таких дня подряд не было за всю его историю.

Geist, ну а сегодня как тебе поездка по амеровским фьючам на полтора вниз и обратно? Думал, третий день начинается. Ан нет, похоже, какой то общий, глобальный засранец возит толпу по уровням, наперсточник хренов.

Сейчас только со швейцаркой одной разговаривал.)) Живёт на границе с Германией. Не кашляешь, спрашиваю?
Блин, говорит, у нас тут только об этом и говорят)). Со всех утюгов

Advocate, в одного общего — я не верю! Думаю, это невозможно просто. Возросшая вола это же норма в такой ситуации, сам знаешь.

А так да, со всех утюгов. Телек я не смотрю, но читал, что сегодня, например, итальянский премьер призвал СМИ снизить накал.

Geist, техничная вола. Или я уже придумывать начинаю…

Advocate, просто существование 1 глобального кукла не укладывается в логику. Например, в 2008-м практически все крупнейшие инвестиционные банки в штатах пришлось спасать, всех этих саксов с морганами и т.д. Получается, что глобальный кукл уровнем выше них, если он их так уронил? Тогда придется поверить, что он инопланетянин, как по мне ;)

Geist, всех да не всех же, Саксов спасли, но на тот момент по странному совпадению министром финансов был Генри Полсон, бывший председатель и главный исполнительный директор Сакса, с командой оттуда же, а потом запустили череду слушаний по другим странным совпадениям против них. Хоть ты и не веришь в теории заговоров, но история 2008 очень мутная, на самом деле.

any_to_real, спасли не только саксов, а всех кроме леманов, bear sterns проглотили. Ну так для меня в этой истории как раз вообще ничего мутного нет. На таком уровне всё решают связи, у тех, кого спасли, они оказались лучше, чем у других — разве ж это заговор? Это можно куда-то в сторону коррупции копать, да и то, на таких уровнях это уже довольно условное понятие, но не заговора, как по мне.