ответы на форуме

Плохой день для моей позы, а я его еще усугубил собственным косяком. Вышел нормально, а вот перезашел кособоко, позицию испоганил. Ладно, посмотрим, пока еще считаю, что нефть развернут. Какого черта по мамбе нарисовали -5%, пока не понял, не было ничего на -5, как по мне.

Geist, так ведь с 11 марта фактически ничего не происходит. Ощущение что рынки живут в отрыве от новостного фона. Объявили о переносе дивов — рынок не упал, сейчас вот, казалось бы, на пустом месте -5% за день.
Но, по идее, с каждым днем мы приближаемся к концу пандемии. Помнишь мы говорили в феврале, кажется, что если этот кошмар продлится до мая, то рынки рухнут окончательно. Вот уже середина апреля, Сбер на уровне начала 2019 г., так что будем надеяться на лучшее. А что еще остается?
Были мысли по 205 продать. Так ведь многие по 173 продавали…

Dur,

так ведь с 11 марта фактически ничего не происходит.

Ну, это у кого как. У меня на 2,5-3 плечах очень даже происходит, депозит возит на 10-15%, а были дни когда и на 25-30% возили. А что касается кошмара, так пока еще не оценили последствия. Сегодня падали в том числе и потому, что вчера МВФ жуткий прогноз выкатил. Ты его почитай на досуге, там цифры — обнять и плакать. Если они не дай бог в реальность воплотятся, жизнь станет трудной.

Geist, конкретно нашу фонду третий день льют хорошим поршнем, тут не МВФ, тут что-то другое. И вот понять бы эту сверхзадачу. Не нефть, потому что нефть скорее льют в параллель.

any_to_real, про третий день не соглашусь, во всяком случае в сбере. Сегодня хорошо залили и думаю, большая часть — это чьи-то закрывающиеся лонги, а не мишки. Не видел агрессии по крайней мере, мишки обычно агрессивно льют, а тут просто навес давил сверху.

Geist, ну смотри сам по Сберу:
— пн — утром пролив вместе с рынком, потом флэт;
— вт — до часа небольшой отскок, дальше слив, с 17 пролив вместе с рынком;
— ср — просто слив без передышек.
А про вот навес… Лучше б медведи, конечно, но тогда это очень толстые медведи

any_to_real, у меня примерно так по сберу
пн — сделка по нефти на котировках не отразилась, нефть на открытии вниз, но не сильно, потом флэт. Амер. фьючи нейтрально, Европа не торгует. Открытие соответственно пролили (с 200+ — понятно, что уронят), потом зафлэтили.
вт — нефть чуть дернулась вверх на открытии, остальная внешка более-менее нейтрально или зеленая, открылись выше 200, потом нефть снова вниз, мы за ней, штаты (фьючи) сдерживали. Штаты открылись хорошо вверх, но потом успели напугать до закрытия, закрытие плохое, а штаты ушли вверх. МВФ выкатил прогноз.
ср — Европа жутко красная, амеры (фьючи) тоже, нефть ушла глубоко под 30, рубль заколосился = большой залив.

Плохой день для моей позы, а я его еще усугубил собственным косяком. Вышел нормально, а вот перезашел кособоко, позицию испоганил. Ладно, посмотрим, пока еще считаю, что нефть развернут. Какого черта по мамбе нарисовали -5%, пока не понял, не было ничего на -5, как по мне.

Geist, так ведь с 11 марта фактически ничего не происходит. Ощущение что рынки живут в отрыве от новостного фона. Объявили о переносе дивов — рынок не упал, сейчас вот, казалось бы, на пустом месте -5% за день.
Но, по идее, с каждым днем мы приближаемся к концу пандемии. Помнишь мы говорили в феврале, кажется, что если этот кошмар продлится до мая, то рынки рухнут окончательно. Вот уже середина апреля, Сбер на уровне начала 2019 г., так что будем надеяться на лучшее. А что еще остается?
Были мысли по 205 продать. Так ведь многие по 173 продавали…

Dur,

так ведь с 11 марта фактически ничего не происходит.

Ну, это у кого как. У меня на 2,5-3 плечах очень даже происходит, депозит возит на 10-15%, а были дни когда и на 25-30% возили. А что касается кошмара, так пока еще не оценили последствия. Сегодня падали в том числе и потому, что вчера МВФ жуткий прогноз выкатил. Ты его почитай на досуге, там цифры — обнять и плакать. Если они не дай бог в реальность воплотятся, жизнь станет трудной.

Geist, конкретно нашу фонду третий день льют хорошим поршнем, тут не МВФ, тут что-то другое. И вот понять бы эту сверхзадачу. Не нефть, потому что нефть скорее льют в параллель.

any_to_real, про третий день не соглашусь, во всяком случае в сбере. Сегодня хорошо залили и думаю, большая часть — это чьи-то закрывающиеся лонги, а не мишки. Не видел агрессии по крайней мере, мишки обычно агрессивно льют, а тут просто навес давил сверху.

Geist, ну смотри сам по Сберу:
— пн — утром пролив вместе с рынком, потом флэт;
— вт — до часа небольшой отскок, дальше слив, с 17 пролив вместе с рынком;
— ср — просто слив без передышек.
А про вот навес… Лучше б медведи, конечно, но тогда это очень толстые медведи

any_to_real, они, может быть, и не толстые — это им быки помогли :)

Плохой день для моей позы, а я его еще усугубил собственным косяком. Вышел нормально, а вот перезашел кособоко, позицию испоганил. Ладно, посмотрим, пока еще считаю, что нефть развернут. Какого черта по мамбе нарисовали -5%, пока не понял, не было ничего на -5, как по мне.

Geist, так ведь с 11 марта фактически ничего не происходит. Ощущение что рынки живут в отрыве от новостного фона. Объявили о переносе дивов — рынок не упал, сейчас вот, казалось бы, на пустом месте -5% за день.
Но, по идее, с каждым днем мы приближаемся к концу пандемии. Помнишь мы говорили в феврале, кажется, что если этот кошмар продлится до мая, то рынки рухнут окончательно. Вот уже середина апреля, Сбер на уровне начала 2019 г., так что будем надеяться на лучшее. А что еще остается?
Были мысли по 205 продать. Так ведь многие по 173 продавали…

Dur,

так ведь с 11 марта фактически ничего не происходит.

Ну, это у кого как. У меня на 2,5-3 плечах очень даже происходит, депозит возит на 10-15%, а были дни когда и на 25-30% возили. А что касается кошмара, так пока еще не оценили последствия. Сегодня падали в том числе и потому, что вчера МВФ жуткий прогноз выкатил. Ты его почитай на досуге, там цифры — обнять и плакать. Если они не дай бог в реальность воплотятся, жизнь станет трудной.

Geist, конкретно нашу фонду третий день льют хорошим поршнем, тут не МВФ, тут что-то другое. И вот понять бы эту сверхзадачу. Не нефть, потому что нефть скорее льют в параллель.

any_to_real, про третий день не соглашусь, во всяком случае в сбере. Сегодня хорошо залили и думаю, большая часть — это чьи-то закрывающиеся лонги, а не мишки. Не видел агрессии по крайней мере, мишки обычно агрессивно льют, а тут просто навес давил сверху.

Пока нас хотят убедить, что алмазы никому не нужны. Вон и Морган говорит, что грабить алмазы не пиратское теперь дело.

TRD, а кого убеждать-то? Тех, что поддаются внушению, тут давно нет.

any_to_real, тут может и нет, а в стакане Морган шалит?

TRD, да хто ж его знает, может там у маркетоса договор на объем

any_to_real, ну обьемы пока так себе. Но как защита Алроса пока не отрабатывает. Вон Полюс отрабатывает славно.

Пока нас хотят убедить, что алмазы никому не нужны. Вон и Морган говорит, что грабить алмазы не пиратское теперь дело.

TRD, а кого убеждать-то? Тех, что поддаются внушению, тут давно нет.

any_to_real, тут может и нет, а в стакане Морган шалит?

Всем доброго дня и здоровья!
Сдается мне на дневном графике «Двойная вершина» нарисовалась....
Цель снижения- к восходящему тренду от 2009 — 2015 годов — 100 — 110р
Ваше мнение?

АLex2774, а какой смысл прогнозировать такое длинное движение?

Geist,
Для тех кто играет в долгую…

АLex2774, я не об этом. Обычно знаешь какой расклад? Если трейдер способен высидеть движение в 50%, то ему чужое мнение не нужно. А если не способен, тогда какой смысл в прогнозе?

Geist, как вы сегодня суровы. Есть же еще куча недотрейдеров типа меня, которых, если бы не интерес с чужим мнениям, здесь бы не было.
А про способности не будем, ибо учимся мы. Выучимся ли, кто знает, но, главное, процесс замедляет Альцгеймера. Не так ли?

Tat At, да ничего сурового, просто поделился своим мнением о конкретике мышления ;) Я не против мнений и прогнозов, но прогнозировать-то нужно то, что торгуешь. В состоянии торговать в смысле. На смартлабике полно людей, которые чертят прогнозы с движениями в десятки процентов, а как копнешь, они в сделке берут 1-2%. Ну и кому нужны эти Нью-Васюки? ;)

Geist, да ну, все правильно люди делают. Я вчера вот прогноз делал и если было б сейчас 209, гордо писал бы полдня «все по плану», «я всех вчера предупреждал!», «пятая волна отработала».
Ну а про стоп-лосс чего о нем писать, бумагу портить

any_to_real, а что добавляется к депозиту от надписи «я вчера вас всех предупреждал!»? ;)

Geist, репутация важнее денег же!

any_to_real, в частном трейдинге нет, здесь слишком большая текучка кадров ;) Ну а если она нужна, то выстроить можно только через публичную торговлю.

Всем доброго дня и здоровья!
Сдается мне на дневном графике «Двойная вершина» нарисовалась....
Цель снижения- к восходящему тренду от 2009 — 2015 годов — 100 — 110р
Ваше мнение?

АLex2774, а какой смысл прогнозировать такое длинное движение?

Geist,
Для тех кто играет в долгую…

АLex2774, я не об этом. Обычно знаешь какой расклад? Если трейдер способен высидеть движение в 50%, то ему чужое мнение не нужно. А если не способен, тогда какой смысл в прогнозе?

Geist, как вы сегодня суровы. Есть же еще куча недотрейдеров типа меня, которых, если бы не интерес с чужим мнениям, здесь бы не было.
А про способности не будем, ибо учимся мы. Выучимся ли, кто знает, но, главное, процесс замедляет Альцгеймера. Не так ли?

Tat At, да ничего сурового, просто поделился своим мнением о конкретике мышления ;) Я не против мнений и прогнозов, но прогнозировать-то нужно то, что торгуешь. В состоянии торговать в смысле. На смартлабике полно людей, которые чертят прогнозы с движениями в десятки процентов, а как копнешь, они в сделке берут 1-2%. Ну и кому нужны эти Нью-Васюки? ;)

Geist, да ну, все правильно люди делают. Я вчера вот прогноз делал и если было б сейчас 209, гордо писал бы полдня «все по плану», «я всех вчера предупреждал!», «пятая волна отработала».
Ну а про стоп-лосс чего о нем писать, бумагу портить

any_to_real, а что добавляется к депозиту от надписи «я вчера вас всех предупреждал!»? ;)

Geist, репутация важнее денег же!

any_to_real, главное чтоб результат был а каким способом это уже…, пусть человек хоть на картах гадает, если это работает

Всем доброго дня и здоровья!
Сдается мне на дневном графике «Двойная вершина» нарисовалась....
Цель снижения- к восходящему тренду от 2009 — 2015 годов — 100 — 110р
Ваше мнение?

АLex2774, а какой смысл прогнозировать такое длинное движение?

Geist,
Для тех кто играет в долгую…

АLex2774, я не об этом. Обычно знаешь какой расклад? Если трейдер способен высидеть движение в 50%, то ему чужое мнение не нужно. А если не способен, тогда какой смысл в прогнозе?

Geist, как вы сегодня суровы. Есть же еще куча недотрейдеров типа меня, которых, если бы не интерес с чужим мнениям, здесь бы не было.
А про способности не будем, ибо учимся мы. Выучимся ли, кто знает, но, главное, процесс замедляет Альцгеймера. Не так ли?

Tat At, да ничего сурового, просто поделился своим мнением о конкретике мышления ;) Я не против мнений и прогнозов, но прогнозировать-то нужно то, что торгуешь. В состоянии торговать в смысле. На смартлабике полно людей, которые чертят прогнозы с движениями в десятки процентов, а как копнешь, они в сделке берут 1-2%. Ну и кому нужны эти Нью-Васюки? ;)

Geist, да ну, все правильно люди делают. Я вчера вот прогноз делал и если было б сейчас 209, гордо писал бы полдня «все по плану», «я всех вчера предупреждал!», «пятая волна отработала».
Ну а про стоп-лосс чего о нем писать, бумагу портить

any_to_real, а что добавляется к депозиту от надписи «я вчера вас всех предупреждал!»? ;)

Что за хрнь, почему против рынка упал?

Сергей Канев, кукловоды везде.Ваш же брокер видя ваши счета делает контр сделку — чтобы выбить вас из позиции.

Валерий, сейчас бы куклу против копеек Сергея играть вы с форекс-кухнями путаете.

any_to_real, да ничего он не путает.у него просто такое мышление оригинальное😂😂😂

ну как в лонгах то зашибись стальные яйца вырабатывать

юра титов, отлично же, сейчас стопы соберем и на 209.13 прыжок

any_to_real, осталось нефть-матушку развернуть ;)

Geist, сейчас суперфизика высадят и полетим на дивергенции ГиПа пятой волной бычьего поглощения!

any_to_real, мне кажется никуда сбер так просто не полетит

ну как в лонгах то зашибись стальные яйца вырабатывать

юра титов, отлично же, сейчас стопы соберем и на 209.13 прыжок

any_to_real, осталось нефть-матушку развернуть ;)

ну что с лонгами развели, классически.

Роман Белый, до закрытия еще 4 часа.

Geist, ну шортом пахнет явственно)). Несмотря на 4 часа до закрытия).

Advocate, уж если шорт, то пожалуйста такой, чтобы гамаком по 14 опять затариться!

any_to_real, это боль моя)

Всё ждёте роста...)))

Сергей, завтра гэпом вверх и на 205 сразу

Валерий, а если гэпа не будет? То что?

Сергей, Помню как поздравляя Россиян с Новым годом, Силуанов. кажись, сказал:«Не шортите Сбербанк. и будет вам счастье!»

Валерий, я шорчу сбер? Или Вы?

Сергей, Очень редко. в крайнем случае(так было с Полюсом)я открывал на день короткую позицию.а так — я вообще выступаю за запрет шортов Российского рынка, даже предлагал написать обращение Путину всем трейдерам — чтоб запретил на Государственном уровне шортить Россию. Хочешь шортить — баксы евро-рынок США — вперед, а нашу матушку Россию не трожь.

Валерий, смешной вы. А на чем биржа и брокеры зарабатывать будут?))

Сергей, Уж не смешнее вас. выходит же по вашему что они только на шортах и зарабатывают?

Валерий, если бы рынок не падал, он бы вообще не смог бы дальше расти

VLaDiMiRK, нет, ну можно отменить дивы, а рост котировок обеспечивать за счет продажи бумаг пенсионерами и покупки молодежью, получится социализьм.

any_to_real, да, в Северной Корее можно было бы предварительно такую модель оттестить. Рыночно-биржевое чучхе, так сказать, всё своими силами. А Уважаемый Руководитель товарищ Ким Чен Ын получил бы еще титул Главный и Единственный Кукл корейского народа.

Geist, хороший вариант, а за продажи объемом свыше двух МРОТ 20 лет лагерей

any_to_real, угу, а доход от работы в лагерях — в резервный фонд для стабилизации рынков и создания тихой гавани. Хорошо быть тираном, всегда это знал! ;)

Всё ждёте роста...)))

Сергей, завтра гэпом вверх и на 205 сразу

Валерий, а если гэпа не будет? То что?

Сергей, Помню как поздравляя Россиян с Новым годом, Силуанов. кажись, сказал:«Не шортите Сбербанк. и будет вам счастье!»

Валерий, я шорчу сбер? Или Вы?

Сергей, Очень редко. в крайнем случае(так было с Полюсом)я открывал на день короткую позицию.а так — я вообще выступаю за запрет шортов Российского рынка, даже предлагал написать обращение Путину всем трейдерам — чтоб запретил на Государственном уровне шортить Россию. Хочешь шортить — баксы евро-рынок США — вперед, а нашу матушку Россию не трожь.

Валерий, смешной вы. А на чем биржа и брокеры зарабатывать будут?))

Сергей, Уж не смешнее вас. выходит же по вашему что они только на шортах и зарабатывают?

Валерий, если бы рынок не падал, он бы вообще не смог бы дальше расти

VLaDiMiRK, нет, ну можно отменить дивы, а рост котировок обеспечивать за счет продажи бумаг пенсионерами и покупки молодежью, получится социализьм.

any_to_real, да, в Северной Корее можно было бы предварительно такую модель оттестить. Рыночно-биржевое чучхе, так сказать, всё своими силами. А Уважаемый Руководитель товарищ Ким Чен Ын получил бы еще титул Главный и Единственный Кукл корейского народа.

Ох шортисты, попадётесь в плен.

Gorik, нуну, не факт. Пока я в лонгах, будем падать

Tat At, не, надоело суетиться с пипсами, вчера зашел первым траншем на 198.5 на пасидеть. Так что теперь 209 — 223 — 256 — 297.31+дивы, такой прогноз

any_to_real, мне понравилось: чем дальше от входа, тем точней цены прогноза ;)

Ох шортисты, попадётесь в плен.

Gorik, нуну, не факт. Пока я в лонгах, будем падать

Tat At, не, надоело суетиться с пипсами, вчера зашел первым траншем на 198.5 на пасидеть. Так что теперь 209 — 223 — 256 — 297.31+дивы, такой прогноз

any_to_real, агрессивный план, надо сказать)

Ох шортисты, попадётесь в плен.

Gorik, нуну, не факт. Пока я в лонгах, будем падать

Tat At, не, надоело суетиться с пипсами, вчера зашел первым траншем на 198.5 на пасидеть. Так что теперь 209 — 223 — 256 — 297.31+дивы, такой прогноз

any_to_real, ну если еще и дивы, то да. Дивы ж не раньше осени? До того момента в отпуск на моря?

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, отнюдь, для стороннего наблюдателя работа ж/д депо, например, — хаос, а там все строго расписано и контролируется.

any_to_real, можете ли вы сказать то же самое про рынок?

Tat At, я это и говорю постоянно. Задача краткосрочного трейдера — угадывать сценарии локальных режиссеров, среднесрочного/инвесторов — глобальных.

any_to_real, сценарий этой пьесы пишется по ходу спектакля. Увы. Нет такого режиссера, который знает все наперед.

Tat At, отнюдь. Взрослые дяди садятся за терминал с уже прописанным сценарием действий на день/неделю/месяц и реакцией на возможные форс-мажоры, и у них свои планерки и контролирующее начальство.

any_to_real, кто спорит, любая компания собирает эти самые планерки и составляет фин.планы на месяц и год.
Но если бы они реально могли двигать весь рынок по заранее прописанному ими же сценарию, а не только оперативно и иногда с опережением (благодаря инсайдам и опыту) реагировать на его движение, картина была бы иной.

Tat At, пфффф, Сбер-то переставляют внутри дня, а что творится в разных ГМК, МТС и НЛМК, просто ой — там месяцами могут нужное рисовать.

any_to_real, мне не близка позиция, что инвестфонды рисуют график как им заблагорассудится. Они быстрее, правильнее, возможно, с опережением, реагируют на происходящее. Да, у них есть планы, которые в силу величины их позиций влияют на рынок и движение цены.
Но на рынок влияют очень многие факторы — от политики до экономики и даже психологии толпы.
Поэтому я считаю, что инвестфонды — не сценаристы этого спектакля. Они тоже актеры, хотя, в отличие от массовки, играют главные роли.

Tat At, после теоретической бомбардировки книгами у меня была похожая позиция, мол Господин Рынок и психология толпы определяют, но через несколько месяцев наблюдения за инструментами она изменилась

any_to_real, я вас поняла. Если хотите, сообщу вам в случае, если несколько месяцев наблюдений изменят и мою позицию. В любом случае, это лишь частные мнения, и любое из них — ошибочно в силу скромных субъективных баз.

Tat At, ну если есть более разумное объяснение, почему, например, МТС зимой перед спецдивами был почти никому не нужен по 300, а для тех немногих, кому был нужен, во второй половине дня его резко проливали, и почему после отсечки он вдруг стал всем нажен по 350, я бы послушал.

any_to_real, хотите сказать, что это сценарно-выверенный акт куклов?

Tat At, не, не хочу сказать, а почти уверен.

any_to_real, а в чем тут выгода куклов?

Tat At, а вот это уже будут фантазии и теософия. Задача уметь различить действие высшей силы, в идеале присоединиться к ее движению, а не придумывать ей мотивацию.

any_to_real, задача, достойная истинного адепта культа кукла

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, отнюдь, для стороннего наблюдателя работа ж/д депо, например, — хаос, а там все строго расписано и контролируется.

any_to_real, можете ли вы сказать то же самое про рынок?

Tat At, я это и говорю постоянно. Задача краткосрочного трейдера — угадывать сценарии локальных режиссеров, среднесрочного/инвесторов — глобальных.

any_to_real, сценарий этой пьесы пишется по ходу спектакля. Увы. Нет такого режиссера, который знает все наперед.

Tat At, отнюдь. Взрослые дяди садятся за терминал с уже прописанным сценарием действий на день/неделю/месяц и реакцией на возможные форс-мажоры, и у них свои планерки и контролирующее начальство.

any_to_real, кто спорит, любая компания собирает эти самые планерки и составляет фин.планы на месяц и год.
Но если бы они реально могли двигать весь рынок по заранее прописанному ими же сценарию, а не только оперативно и иногда с опережением (благодаря инсайдам и опыту) реагировать на его движение, картина была бы иной.

Tat At, пфффф, Сбер-то переставляют внутри дня, а что творится в разных ГМК, МТС и НЛМК, просто ой — там месяцами могут нужное рисовать.

any_to_real, мне не близка позиция, что инвестфонды рисуют график как им заблагорассудится. Они быстрее, правильнее, возможно, с опережением, реагируют на происходящее. Да, у них есть планы, которые в силу величины их позиций влияют на рынок и движение цены.
Но на рынок влияют очень многие факторы — от политики до экономики и даже психологии толпы.
Поэтому я считаю, что инвестфонды — не сценаристы этого спектакля. Они тоже актеры, хотя, в отличие от массовки, играют главные роли.

Tat At, после теоретической бомбардировки книгами у меня была похожая позиция, мол Господин Рынок и психология толпы определяют, но через несколько месяцев наблюдения за инструментами она изменилась

any_to_real, я вас поняла. Если хотите, сообщу вам в случае, если несколько месяцев наблюдений изменят и мою позицию. В любом случае, это лишь частные мнения, и любое из них — ошибочно в силу скромных субъективных баз.

Tat At, ну если есть более разумное объяснение, почему, например, МТС зимой перед спецдивами был почти никому не нужен по 300, а для тех немногих, кому был нужен, во второй половине дня его резко проливали, и почему после отсечки он вдруг стал всем нажен по 350, я бы послушал.

any_to_real, хотите сказать, что это сценарно-выверенный акт куклов?

Tat At, не, не хочу сказать, а почти уверен.

any_to_real, а в чем тут выгода куклов?

Что-то я не пойму — это съем стопов по всем фронтам, или все реально поняли, что в мире кризис?

LuNA, думаю, многие рассчитывали на рост на фоне соглашения ОПЕК+, как я, например, а он не состоялся, в итоге некоторые стали закрывать позиции, т.к. перспектив пока нет — ни по эпидемии, ни по увеличению спроса на нефть.

Corben3, да ладно, неужели начинает приходить осознание, что на ближайший год ожидается жопа. Не имею к вам ничего личного и не хочу глумиться, просто ещё на прошлой неделе было так много оптимистов, которые рассказывали про новые хаи, рост и полный позитив во время чумы. Видится, пока, что это только начало звиздеца.

Dennario, все нормально) Я откупал до 200 руб. смело, теперь вот застрял на процентов 20 депозита по 202,50 руб., хотя хотел купить на 50%, просто не успел. Моя логика простая, что я потеряю на росте, доберу на дивах. Я пока в Сбер верю, компания сильная.

Corben3, может вы и правы. Только видимо не понимаете одного, что дивы, если они вообще и будут, не покроют ваши потери в бумаге, которая может упасть с 200 до ниже 150 уже в ближайшие месяцы.

Dennario, посмотрим, чего гадать)

Corben3, да конечно, посмотрим. Теперь спешить некуда. До конца года уже можно ничего хорошего не ждать. Я лично очень хорошо отношусь к сберу, но покупать бумагу раньше июля-августа не планирую, если только не упадет раза в два. На дивы особо уже не рассчитываю. Буду надеяться в лучшее, но закладываю худший сценарий.

Dennario, это тоже подход так себе, мягко говоря, т.к. если будет рост, Вы его весь пропустите, а дивы тупо не получите, предполагая, что их не будет. Надо ловить любые движения на +5-10 руб., а их еще будет полно, и волатильность по бумаге — это нормально, ну не болото же торговать, которое было в пятницу) просто сильный фундаментал по бумаге гарантирует, что она не упадет сильно и объемы по ней не снизятся.

Corben3, я по принципу, лучше не заработать на упущенной возможности, чем потерять свое. Не зря же первое правило инвестора гласит, не теряйте деньги.

Dennario, это было бы слишком просто: захотеть не терять деньги, и не терять их) Если у Вас не будет риска, не будет и прибыли.

Corben3, не совсем так. Если не будет выдержки, то прибыли не будет. А чисто на риске — это азартная игра, а не торговля.

Tat At, а я бы сказал, что главной задачей трейдера является научиться отличать моменты, когда нужно включать риски, от моментов, когда их нужно выключать. Ну, а потом щелкать тумблером.

Geist, именно. Любой риск должен быть продуман до мелочей.

Tat At, не получится, слишком много неизвестных факторов, которые нельзя учесть и просчитать. Но если нужно зарабатывать много, высокие риски — неотъемлемая часть торговли.

Geist, вот вы сами себе противоречите.
Когда я говорила, что рынок — это хаос, вы это отрицали. Помните?
Теперь же вы говорите, что рынок — это хаос.
Спор определений?

Tat At, отнюдь, для стороннего наблюдателя работа ж/д депо, например, — хаос, а там все строго расписано и контролируется.

any_to_real, можете ли вы сказать то же самое про рынок?

Tat At, я это и говорю постоянно. Задача краткосрочного трейдера — угадывать сценарии локальных режиссеров, среднесрочного/инвесторов — глобальных.

any_to_real, сценарий этой пьесы пишется по ходу спектакля. Увы. Нет такого режиссера, который знает все наперед.

Tat At, отнюдь. Взрослые дяди садятся за терминал с уже прописанным сценарием действий на день/неделю/месяц и реакцией на возможные форс-мажоры, и у них свои планерки и контролирующее начальство.

any_to_real, кто спорит, любая компания собирает эти самые планерки и составляет фин.планы на месяц и год.
Но если бы они реально могли двигать весь рынок по заранее прописанному ими же сценарию, а не только оперативно и иногда с опережением (благодаря инсайдам и опыту) реагировать на его движение, картина была бы иной.

Tat At, пфффф, Сбер-то переставляют внутри дня, а что творится в разных ГМК, МТС и НЛМК, просто ой — там месяцами могут нужное рисовать.

any_to_real, мне не близка позиция, что инвестфонды рисуют график как им заблагорассудится. Они быстрее, правильнее, возможно, с опережением, реагируют на происходящее. Да, у них есть планы, которые в силу величины их позиций влияют на рынок и движение цены.
Но на рынок влияют очень многие факторы — от политики до экономики и даже психологии толпы.
Поэтому я считаю, что инвестфонды — не сценаристы этого спектакля. Они тоже актеры, хотя, в отличие от массовки, играют главные роли.

Tat At, после теоретической бомбардировки книгами у меня была похожая позиция, мол Господин Рынок и психология толпы определяют, но через несколько месяцев наблюдения за инструментами она изменилась

any_to_real, я вас поняла. Если хотите, сообщу вам в случае, если несколько месяцев наблюдений изменят и мою позицию. В любом случае, это лишь частные мнения, и любое из них — ошибочно в силу скромных субъективных баз.

Tat At, ну если есть более разумное объяснение, почему, например, МТС зимой перед спецдивами был почти никому не нужен по 300, а для тех немногих, кому был нужен, во второй половине дня его резко проливали, и почему после отсечки он вдруг стал всем нажен по 350, я бы послушал.

any_to_real, хотите сказать, что это сценарно-выверенный акт куклов?