Андрей Палий
Андрей Палий личный блог
13 декабря 2012, 23:20

Закон подлости и сцука как достал рынок

я никогда не встречал ничего, где бы Закон подлости отрабатывал настолько хорошо! (включая казино)
вот реально, что бы ты не делал, такое ощущение, что рынок специально тебе назло действует :)


казалось бы делаешь правильно, а все равно получаешь убытки по стопам или стоп выбьет на последнем пипсе отката или еще что то
как тренд так и флэт бывают настолько различными, часто даже работая трендово в тренде все равно не удается извлечь прибыль
флэт еще хуже — где там стоп ставить вообще не понятно, но при этом 70% времени на рынке именно флэтит
ждешь этот тренд ждешь, а он как всегда начинается как то неожиданно и пока поймешь что тренд идет, он уже улетел настолько что входить поздно… или думаешь, что уже поздно, а оно еще не поздно :)
а если из флэта пытаться поймать тренд то получишь кучу стопов пытаясь работать в сторону движения и потом часто даже поймав тренд не окупаются убытки...
а как только пытаешься торговать флэтово, то флэт как назло кончается и начинается поистине бесконечный тренд.....

Честно говоря этот трейдинг настолько достал за 6 лет практически неотрывного сидения у монитора, что иногда понимаю, что  если еще раз сегодня посмотрю на график то меня стошнит (в прямом смысле!)

это бесконечное дрымбание цен, которое в большинстве случаев хрен спрогнозируеш, а если и спрогнозируеш даже то почти никогда не получается прогноз отработать.

Казалось бы ставлю стопы очень маленькие и все равно,  буквально на пустом месте получаю иногда такой убыток, что становится понятным — овчинка не стоит выделки — тренд его в лучшем случае отобьет… но мне то прибыль нужна, а не топтание на месте.....

И опять двадцать пять, а вернее миллион двадцать пять — встаешь по тренду, начинается флэт, встаеш против, так тренду конца прям нет.....

То объемы есть на рынке, то объемов на рынке нет, то это дает отсутствие движений, то наоборот затяжной тренд.

То мажоры начинают биться друг с другом и ценой бешенно колбасит во все стороны, то мажоров вообще нет и мелочь дергает поплавок.....

Самая сволочь это то, что ситуацию на рынке можно узнать лишь задним числом — т.е. заранее невозможно предсказать в большинстве случаев как рынок будет себя вести — потом то уже понятно, что это было, но толку с этого нет.....
то есть пока поймешь что происходит оно обычно уже заканчивается… или ты думаешь, что оно заканчивается, а оно все никак не закончится и когда наконец ты решаешь влезть оно тут же закончилось :)
ну все, думаешь, в следующий раз медлить не буду и сразу войду — и в следующий раз оно сразу и заканчивается :))))

Вот это сцука и есть самая большая проблема трейдинга — что бы ты не делал, оно может оказаться неверным...


 и наоборот — что угодно может оказаться верным — приходилось наблюдать, как какой то идиот на самой тупой идее какая только может быть зарабатывал деньги! и приходилось сто раз наблюдать как человек торгуя самым правильным образом все равно медленно, но уверенно сливал...


из за этого сволочного явления невозможно выработать необходимые навыки...... 
вернее все это очень сильно ограничивает трейдинг для простых трейдеров как мы с вами, до всего нескольких стратегий.......

нужно ждать, ждать, ждать, ждать, ждать…  пока не стошнит

в общем я могу зарабатывать, но в очень редкие моменты рынка, которые очень непросто находить и не всегда получается их определить ЗАРАНЕЕ (постфактум то все хорошо видно.....)

а еще нужно постоянно находиться в хорошем тонусе, а это млять нереально… а если голова плохо варит соваться в рынок незя

и нужен унисон когда хороший тонус соотносится с хорошим рынком, только в эти редкие моменты можно заработать интуитивному трейдеру....


и в последнее время, глядя на свои результаты за последние 5 лет, глядя на результаты сотен других трейдеров, глядя на то, что Герчики и Резвяковы, Мартыновы и Черемушкины и другие гуру так старательно зарабатывают семинарами, так старательно рекламируются на вконтактах, лайфжурналах и т.д. так радостно как Майтрейд недавно :) берут в ученики  и я не вижу их мониторингов счетов ПОЧЕМУ ТО… а почему интересно? и вообще все заявляющие что «живут с рынка», «зарабатываю трейдингом»  НИ ОДИН не предоставил мониторинга, именно МОНИТОРИНГА хоть какого то своего счета!
ну че за детсад на слово млять верить? та млять замониторь хоть 100 баксов и покажи что твой базар чего то стоит!

а что можно увидеть в мониторингах с многими десятками тыщ счетов? картина безрадостна… есть вроде бы человек 10 может 20, которые вроде бы зарабатывают… но их блин так мало, что возникает закономерный вопрос — а не просто ли это везунчики?

ведь при таком количестве народа чисто с точки зрения теории вероятностей по любому кто то, чисто случайно зарабатывать должен то!

Далее возьмем ПАММы… например самой крупной форекс кухни Альпари — там три самых крупных и… успешных так сказать памма находятся в руках усреднителей мартингейльщиков!!!

 причем стабильно положительными их результаты назвать сложно....

Посмотрел как торгует Майтрейд — усреднения, мартингейлы… фактически он зарабатывает только благодаря мартингейлу — т.е. с каждой новой сделкой лоты все крупнее: например было 4 на селл, потом еще 4 на селл, все равно лося взял, потом удачно шуганул 20 на бай и взял в два раза больше чем потерял… то есть имеем, что лот в 5 раз больше первоначального (4, потом 20) а прибыль еле в два раза превысила убыток… а если бы и тут стопарь был?
 
 
а мои результаты хорошие — что заработаю в один период, то отдам в другой :))))
на некоторых из счетов я хитрый — там только в редких случаях, на верняках так сказать :) открываюсь и иногда таки неплохо зарабатываю… но чаще конечно по пол года без прибыли сижу, потихоньку вниз сползаю и чем больше сползаю, тем больше перевешивает желание просто убытки отбить а не заработать :) — т.е. уже не до заработков когда свое хотя бы вернуть надо :)))

 
может действительно без мартингейла на рынках нельзя зарабатывать?

зы ну и полотно накатал дурак :)  
191 Комментарий
  • Olleg
    13 декабря 2012, 23:33
    6 лет, нехило. попробуй устроиться на работу или занимайся предпринимательской деятельностью
      • Olleg
        13 декабря 2012, 23:38
        Palmonk, книгу пиши )) с красивыми иллюстрациями ))
        • DIGITAL_DOG
          13 декабря 2012, 23:49
          Olleg, ага… с умными словами — про «недооцененность», p/e, бумаги с высокой беттой и картинок с графиками побольше)
          • Olleg
            13 декабря 2012, 23:52
            DIGITAL_DOG, )) нужно предложить автору топика соавторство )) типа мы ему умные слова, а он их красиво в текст вставляет ))
            • DIGITAL_DOG
              14 декабря 2012, 00:39
              Olleg, вот на эти 2-3% и будем жить)
              • Olleg
                14 декабря 2012, 00:44
                DIGITAL_DOG, )))
      • Bobby Axelrod (ABN Capital)
        13 декабря 2012, 23:56
        Palmonk, чему ты можешь научить людей если спустя 6 лет так и сидишь у монитора. если есть система пиши робота. если нет системы пиздуй с рынка.

        Прошу меня извинить за мой французский.

        Удачи и без обид.
          • Bobby Axelrod (ABN Capital)
            14 декабря 2012, 00:20
            Palmonk, если систему нельзя формализовать это не система
      • Moka_Baron
        14 декабря 2012, 00:23
        Palmonk, из того что ты написал, я понял одно: ты всего в шаге чтобы начать зарбатывать стабильно… Нехватает одного ингридиента!!! Но судя по всему ты до него скоро додумаешься)) Поздравляю!
          • Студент
            14 декабря 2012, 00:49
            Palmonk, фильтра стопарей… или куда мы сегодня открываемся на бай или на селл
              • Студент
                15 декабря 2012, 16:50
                Palmonk, ты это мой скайп — viapsit
                пора делиться инфой с тобой… 6 лет на рынке — сам почти столькоже
                будет желание пообщаеся на выходных

                постараюсь тоже тебе помочь
                ты хоть какие инструменты торгуешь?
    • mauzer
      13 декабря 2012, 23:35
      Olleg, насчет второго хорошо подколол!
      • Olleg
        13 декабря 2012, 23:38
        mauzer, а чего еще делать, как не юморить? ))) в такой теме ))
  • mauzer
    13 декабря 2012, 23:35
    нормально, главное искренне
      • SMA
        14 декабря 2012, 00:58
        Palmonk, ну вот как всегда в преддверии победы кажется что ее не когда не будет:))))
        Отдохни немного, выспись хорошенько, махни на все рукой яко бы не чего нельзя изменить и начни с чистого листа, то есть пересмотри все скрины своих сделок, а главное пойми уже на конец smart-lab.ru/blog/91599.php#comment1380848 и что обида, страх, радость, желание заработать и просто какое то желание относительно рынка, или страх — ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЭМОЦИИ, КОТОРЫЕ МЕШАЮТ ТОРГОВАТЬ И БЕРЕЧЬ СВОЮ НЕРВНУЮ СИСТЕМУ!!!
        И начни уже ЗАРАБАТЫВАТЬ:)
  • Urets
    13 декабря 2012, 23:35
    Тебе только Опционы помогут! Не бинарные!!!
    • Vkt
      13 декабря 2012, 23:48
      Urets, тоже так считаю. Что характерно, опционные позы в большинстве случаев усреднять не только не вредно, но и полезно.
  • Neutrino
    13 декабря 2012, 23:36
    Как про меня написал… +5
  • solar
    13 декабря 2012, 23:38
    млять. как знакомо.
  • Kapter
    13 декабря 2012, 23:38
    забей на деньги. просто отдохни и не включай комп. Наболело.
  • Lazars
    13 декабря 2012, 23:39
    Полностью не прочёл, но поддерживаю!
  • DimonD   ۝
    13 декабря 2012, 23:43
    твои ошибки на поверхности
    1. Прекрати заниматься скальпингом без робота
    2. Найди нормальные конторы, где хороший спред по валютам и где сразу можно ставить стопы
    3. не нужно торговать каждый день
    4. ты игрок, а игрок обязан проиграть!
    666. извини, но вариант «запущенный», хотя надежда есть. Нужно найти трейдера, кто реально зарабатывает и попрактиковаться с ним. Успеха!
      • DimonD   ۝
        14 декабря 2012, 00:02
        Palmonk, Palmonk, если интересно скину skype, заходи поторгуем завтра вместе. Думаю все наладится. Ко мне обратились за помощью сегодня один из обитателе смарта, сразу заработал около 1000 пунктов на РИ
      • SMA
        14 декабря 2012, 01:00
        Palmonk, Действительно грааля нет, есть только система работs, а не система стоящая из индикаторов и линий:)
      • TEMR
        14 декабря 2012, 11:28
        Palmonk, брокер какой??
  • Алексей (rwsmart)
    13 декабря 2012, 23:45
    у меня один совет. не торгуй фьюч РТС. и не торгуй одной точкой входа. это губит почти всех.
    есть и помедленней, стабильней инструменты. фтючи сбербанка, газпрома, доллар-рубля. я на последнем завис на полгода и доволен. хотя и смотрю на все. а такие посты как этот писал в апреле-мае, когда меня тоже запилило вхлам. сочувствую.
      • Алексей (rwsmart)
        14 декабря 2012, 00:06
        Palmonk, беда большинства — нет возможности работать в 10-50 контрактов. берут 1-2 и то в одной цене. и два исхода в лучшем случае — стопарь или тейк. и то и то — жестко. мучаются что лучше — рвануть с микростопом успеть кусочек сразу, или расширять до тысяч пунктов чтоб не выкинуло…
        я когда посчитал — сменил и фьюч, и способ входа, и манеру фикса, и цели сделок.
        комфортно стало и не сцу с каждого бзика на рынке.
          • Алексей (rwsmart)
            14 декабря 2012, 00:45
            Palmonk, а я и не сказал про долгосрок. внутри дня никто не мешает рубиться. советую присмотреться.
          • SMA
            14 декабря 2012, 01:02
            Palmonk, а какая разница долгосрок или не долсрок?
            Главное стабильно зарабатывать с адекватными потерями:)
    • Bekhzod
      14 декабря 2012, 01:11
      Зацепило «фьючи на доллар-рубль» можно с тобой проконсультироваться на этот счет?
        • Bekhzod
          14 декабря 2012, 15:49
          Сорри, я другому адресовал сообщение, просто «ответить» не нажал.
  • astic
    13 декабря 2012, 23:48
    ты в силу каких то причин не можешь совладась с волатильностью чисто психологически
    хош торговать найди менее волатильные рынки или инструменты
      • astic
        14 декабря 2012, 00:32
        Palmonk, меня тож задолбал фьюч на индекс где сплошной шум и роботы, так я нашел для себя позиционную опционную торговлю что оптимально по соотношению польза/напряг для меня :)
          • astic
            14 декабря 2012, 00:46
            Palmonk, давай давай все через это проходили как твой случай теперешний :) колбасня удел молодых :) нахрена нам деньги с ними терять :)
              • astic
                14 декабря 2012, 00:55
                Palmonk, пусть запиливает молодых :)
  • Quiktrader
    13 декабря 2012, 23:54
    как по мне, так все перечисленные в топике гуры пистят, что стабильно живут с трейдинга, какая тут нафиг стабильность, если объективно мы все зарабатываем на волатильности котировок, а волатильность упала нынче ниже плинтуса :(
    • astic
      14 декабря 2012, 00:30
      Quiktrader, плинтус это 10 по виксу :) Пока еще раза в 2-2.5 выше плинтуса :)
  • Prodik
    13 декабря 2012, 23:59
    Жизненно и правдиво, вот что на уме от прочтения данного поста
  • Jetfad
    13 декабря 2012, 23:59
    Если кто то теряет значит кто то зарабатывает!
    • нет имени
      14 декабря 2012, 00:21
      Jetfad, Зарабатывает тот, у кого краплёные карты и прикуп может посмотреть.
  • sozday
    14 декабря 2012, 00:00
    Palmonk тот же х… только сбоку. Всё лето как то около нуля было. А с сентября только минус. Пробовал делать всё наоборот всё равно минус.Был уверен что Бернанке в сентябре ничего не скажет, а он как всегда наоборот. На майском падении продавал доллар а он рос как сумашедший. С сентября покупаю а он всё падает и падает.
    Роснефть продавал пока -50% не словил.Только купил а она вниз.Иногда просто хочется разбить оба монитора и забыть эти полтора года кошмара.Но читаешь посты про успех и появляется надежда.Только ей и живёшь.
    • Quiktrader
      14 декабря 2012, 00:11
      sozday, бОльшая часть инфы про трейдинг-наглое враньё, с целью заманить новичка и банально обчистить его до нитки.
      ориентируйтесь только на себя, ведите статистику трейдов, улучшайте свою торговлю, работайте над ошибками, год нынче тяжелый, я такого не припомню за последние 15 лет
      • DimonD   ۝
        14 декабря 2012, 00:15
        Quiktrader, в чем тяжесть? все летает технично на ура!
        • Quiktrader
          14 декабря 2012, 00:17
          DimonD, летает? где и кто конкретно?
          у нас в России волатильность на минимумах, это факт а не выдумки.
          • DimonD   ۝
            14 декабря 2012, 00:20
            Quiktrader, кроме России еще есть другие страны.
    • нет имени
      14 декабря 2012, 00:15
      sozday, Посты про успех — фейк. Ими держат на крючке, вселяя пустые надежды, что всё образуется, пока не сольёшь ВСЁ. А кормятся с рынка те, кто эту надежду и вселяет, они знают почти всю правду о ФР, а потому и зарабатывают на рынках не той торговлей, которой пытается заработать «рядовой трейдер с улицы».
      • Realist
        14 декабря 2012, 06:48
        Chaldean, вам надо организоваться, создать и возглавить партию или секцию новичков и трейдеров любителей смартлаба. Требуйте, что бы профи раскрыли свои секреты, а доход с биржи был всем поровну, + надбавка за стаж работы. Если профи не публикует стейт и свою ТС, ему вечный бан + донос в налоговую.
  • sozday
    14 декабря 2012, 00:18
    Quiktrader спасибо.Работаю каждый день над этими ошибками.
    Но появляются новые.Не хватает дисциплины (есть такой пост у Мартынова Тимофея).Несколько дней держишь себя в руках.Бывает по 10 дней в плюс и только расслабишься на тебе бабушка Юрьев день и -10%.
    • Quiktrader
      14 декабря 2012, 00:28
      sozday, дисциплина это самый главный козырь трейдера, без неё вобще никуда. это вобще самое главное с чего надо начинать улучшать свою торговлю.
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:23
    Сделайте робота на квике, полмесяца понимания как пишется,3 месяца на допиливание, а потом модификации :)
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:24
    Кстати еще для себя открыл уровни фибоначи, клевая вещь
    • Bobby Axelrod (ABN Capital)
      14 декабря 2012, 01:02
      Pr0d1k, кроме уровней есть еще куча инструментов фибо.
    • Realist
      14 декабря 2012, 06:38
      Pr0d1k, уважаемый пишет, «еще для себя открыл уровни фибоначи, клевая вещь». Читая такое, понимаешь, как сильно розница уровень участников смарт лаба. Полна песочница детворы во дворе многоэтажного дома. Собаки хозяев дома ссут в нее, а дети днем играют.
  • Jetfad
    14 декабря 2012, 00:27
    Так мож опционы лучше торговать?
    • Quiktrader
      14 декабря 2012, 00:29
      Jetfad, если на споте не получается нормально, в опционы лучше вобще не лезть.
  • Challenger
    14 декабря 2012, 00:29
    Мартингейл не нужен. Он на продолжительном отрезке времени убивает счёт. Работать целый месяц для того, чтобы всю прибыль отдать за два дня? Нахер его! Интуиция тоже плохой помощник. Системный трейдинг — это здорово, но система, иной раз, может сильно загнать в просадку. Простой совет: отработайте несколько торговых финтов, что лучше всего получается. Несколько торговых приёмов и применяйте только их. Их много и у каждого они разные. Работайте по шаблону. Успехов!
  • нет имени
    14 декабря 2012, 00:29
    Долгое время кажется что виноват в своих неудачах сам, всё коришь себя в отсутствии дисциплины, но проанализировав свою торговлю за несколько лет понимаешь, что на тебя ведётся охота, и увернутся от охотника не удастся. Он устанавливает правила и меняет их постоянно.
      • нет имени
        14 декабря 2012, 00:59
        Palmonk, Все стратегии и наборы правил, которые в арсенале у трейдеров известны и классифицированы. Вот на них и расставляют ловушки, которых избежать не возможно. Не через 3 года так через 10 в неё попадешь и сольешь и заработанное и основное депо. Человек не машина ловушка и технического характера и психологическая. А по коментам видно кто пишет и какие цели преследует. Кто то откликается по человечески, а кто то под шумок хочет впарить «помощь» или робота.
        • jurgen
          14 декабря 2012, 21:56
          Chaldean, у Вас: первоначальное депо 1 млн.$ Вы слили., я так понимаю это все на ФОРТСе слито? или не только?
          • нет имени
            15 декабря 2012, 00:42
            jurgen, Ну вы мне польстили с миллионом. Слив начался в 2008, до этого всё было прекрасно. На фортсе 3 года, скорость слива выше чем на мамбе.
  • sozday
    14 декабря 2012, 00:30
    Pr0d1k на каком движке за полмесяца на понимание??????
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:40
    На qpile
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:41
    Не могу большой текст отправить через айфон приложение
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:43
    Как пример готового робота на comon.ru и писать под свою стратегию, на тот момент я для себя открыл индикатор Сар
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 00:44
    Вроде не полнолуние, что ж за обострение такое, у буйных и не очень)
  • Klado_ru
    14 декабря 2012, 00:45
    СУПЕР ПОСТ!
  • sozday
    14 декабря 2012, 00:46
    Pr0d1k можно ссылку на пример робота
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:46
    Не, я для себя делал и не всегда его использую, иногда когда времени нет, либо когда достиг своей цели и не могу понять куда мне сейчас двигаться.
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 00:47
    Да мне как то честно говоря ни о чем данный минус не говорит, так или иначе замечу что комментарий абсолютно обоснован)
  • Jetfad
    14 декабря 2012, 00:49
    может это поможет www.youtube.com/watch?v=uV_Lq6TGUQ4
  • Klado_ru
    14 декабря 2012, 00:49
    Palmonk, российские опционы вас добьют :-( Советую даже не начинать.
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 00:50
    И этот минус тоже) Вот сидят, сидят, и тыкают, тыкают на минуса — это кукла Вуду что ли по вашему?))
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:52
    Вынудили меня встать с постели и включить ноут: комон переехал оказывается, а пример робота здесь s30712937897.whotrades.com/blog/43147580985?ssctowt=true
  • lacostes
    14 декабря 2012, 00:54
    Проблемка наверное все же в том, что автор скорее всего «наркоман» рыночный. Многие говорят, и я их поддержу-ждать, это уже 70% успеха. Каждый день торговать один инструмент тяжело.Ты не можешь торговать все (и тренды и флэты). Если торгуешь флэты-жди его, если тренды-тоже жди. Ожидание дешевле обходится)))) Это конечно же совет. А если руки сами тянутся к компу-попробуй Америку, там можно в любой день найти что то вкусное… Я сам на нее посматриваю (в плане перехода)
  • sozday
    14 декабря 2012, 00:54
    Pr0d1k спасибо
  • Prodik
    14 декабря 2012, 00:54
    пример простой, но там очень хорошие готовые модули для своего робота, например уход в спячку робота во время клиринга и конца торгового дня. Сейчас у меня робот имеет 1300 строк и состоит из нескольких модулей, сделал модулями так как эти модули потом использую для использования в других роботах.
  • Jetfad
    14 декабря 2012, 00:56
    1300 строк — ого!
  • Win
    14 декабря 2012, 00:57
    Супер пост, на шапку смарт-лаба, правда всегда одна, так сказал фараон, остальное страна советов и галимый развод
  • Sergey86
    14 декабря 2012, 01:00
    добро пожаловать на рынок где ничто не происходит в соответствии с ожиданиями.=))
  • Prodik
    14 декабря 2012, 01:00
    Согласен, читаю его и себя в зеркало вижу, хотя я 3 года в бирже. Сейчас ситуация стала получше, начал использовать уровни сопротивления и поддержки и уровни коррекции фиббоначи.
    • нет имени
      14 декабря 2012, 01:05
      Pr0d1k, Первые 3 года как правило самые успешные.
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 01:02
    Автор поста, пожалуйста, напишите мне в ЛС, у меня к вам есть коммерческое предложение. Суть в следующем — имеем тот факт, что рынок действует назло вам, т.е. идет всегда в противоположную сторону от ваших позиций. Схема наша с вами будет проста — вы, на небольшом депозите открываете позиции и сообщаете мне их. Я, в свою очередь, уже на солидном счете — совершаю противоположные сделки, с логичным результатом в виде весьма неплохой прибыли. Прибыль делим, все по честному. Остальным — автора поста не трогайте, этот ходячий Грааль только мой!!!
    • Win
      14 декабря 2012, 01:03
      Maksim_Chelnokov, хи хи хи с умничел бля
    • нет имени
      14 декабря 2012, 01:05
      Maksim_Chelnokov, БАЯН
      • Maksim_Chelnokov
        14 декабря 2012, 01:07
        Chaldean, Серьезно? Гадство… Но ведь хорошая идея же, и честное слово — только что в голову пришла…
        • нет имени
          14 декабря 2012, 01:08
          Maksim_Chelnokov, только не первому и даже не второму и не третьему.
          • Maksim_Chelnokov
            14 декабря 2012, 01:08
            Chaldean, Хорошо, хорошо — но чур — я этого самого Грааля — забил, остальные в очередь!
      • 123
        14 декабря 2012, 10:27
        Palmonk, задвинь все что знаешь за сознание))) и пытайся учиться новому
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 01:05
    Ну наверное «сумничал», все же, во первых, во вторых — что за пролетариатские междометия? Тут вам не здесь, тут быстро метлой поганой по попульке дадут!
    • Win
      14 декабря 2012, 01:07
      Maksim_Chelnokov, максик пиндуй спать школота
      • Maksim_Chelnokov
        14 декабря 2012, 01:08
        Win, Да ну, я еще немножечко поиграю в Смартлаб, ну пожалуйста!
  • Prodik
    14 декабря 2012, 01:09
    Думаю первые года это годы наступания на грабли, которые раставлены покругу
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 01:10
    Первые 33 года, как известно…
  • Jetfad
    14 декабря 2012, 01:15
    а если он в тренд станет своим мальньким депо, горе будет большому ))
  • Amigo Santana
    14 декабря 2012, 02:33
    Прочитал, прослезился, улыбнуло — все мы одинаковые, и проблемы у нас одни и те же. Хорошо написал, откровенно о сокровенном :) И кстати хороший вопрос — кто то видел реальные стейты, хоть какого нибудь гуру? Или это как Грааль, которого нет? Последней говорят умирает надежда… Пока жива она, греет нас тихо и нежно, что может и не зря вся эта наша возня?! Удачных нам трейдов!
    • Fresh blood ㋛
      14 декабря 2012, 04:12
      Amigo888, «Надежда» — это одна из главных причин слива большинства счетов! :) Кто надеется на рынке, тот обречен на слив! :)
      • Realist
        14 декабря 2012, 06:17
        Kliment о_О Dealer in aiR, Почувствовал, что стал на что то надеяться, лучше сразу закройся с убытком. Надежда это главный враг трейдера. И есть у него только один друг это страх потери.
  • Fresh blood ㋛
    14 декабря 2012, 04:09
    Все будет хорошо! :) Поверь! ;)
    • Amigo Santana
      14 декабря 2012, 05:35
      Kliment о_О Dealer in aiR, Спасибо! Хорошо сказано! Я верю, рынок не место для слюнтяев… Тут либо ты косишь, либо косят тебя. Другого варианта нет… Хотя нет, можно косить и около рынка, но тогда ты сам Гуру, у тебя свой Грааль, свои адепты, и может ни одного реального стейта. Каждому свое!
  • Realist
    14 декабря 2012, 06:09
    «нужно ждать, ждать, ждать, ждать, ждать… пока не стошнит» И вот именно в этот момент, пока будешь пугать унитаз, или банально уснешь, цена уйдет в тренд, часиков так в 5 утра. Это надо помнить и ждать именно периода апофеоза скуки. Что бы потом не плакаться. Согласен, что одному работать на рынке порой очень трудно физически. У крупного локала, есть наемные трейдеры работающие посменно, по заданию хозяина. Это фактически не трейдеры, а так техники на рынке. Применение робота так же может облегчить процесс ожидания, если ТС формализована.
  • Григорий Старцун
    14 декабря 2012, 07:46
    На счет тупых идей =)
    Нарисуй на график любой уровень рядом с рыночной ценой если цена ушла выше уровня тогда покупай, а если ниже уровня тогда продавай, и конечно со стопами а тейкпрофитов вообще не ставь. А если и это все достанет тогда вперёд на опционы и облигации!
  • Мой господин
    14 декабря 2012, 07:59
    топикстартеру! используйте дивергенции, фигуры ТА типа треугольников и ГИП-осатльное можно и не брать!RSI ну и на новостях можно зайти побольше лотом! а все эти волны, эллиоты, бабочки уже подгоняют на фактический график-это не работает!
      • TEMR
        14 декабря 2012, 11:47
        Palmonk, Послушай Лехин совет (внизу) поторгуй евро!!! Отличный техничный инструмент!!! фГаза и фРТС рядом не стояли!!)))
        • TEMR
          14 декабря 2012, 11:48
          TEMR, Для начала на ФОРТСе
          • Мой господин
            14 декабря 2012, 17:50
            Palmonk, я вас умоляю, только не евро! сольетесь сразу! это международный аналог нашей ри! там ТА через раз работает! лучше фунтом, евро йеной кроссами-они волатильней и техничней
            • Maksim_Chelnokov
              14 декабря 2012, 18:22
              pansportsmen, А почему он сольется то?) У меня вот висит продажа евро-доллара от 1.2066, до сих пор висит) И смею заметить что я не только не слился — но и какого-либо существенного ущерба моему депозиту данная продажа не принесла, и не принесет вплоть до уровней 1.7-1.8, замечу — на этих уровнях будет не слив депозита, а возможное мое появившееся желание прикрыть убыточную позицию) Соблюдайте ММ, я вас умоляю, хватить уже «жахать», не в домино играем, чесслово.
  • Григорий Старцун
    14 декабря 2012, 08:03
    А мартингейлом на свои не вздумай играть это стратегия исключительно для чужих денег она показывает на профиле доходности по балансу сделок мнимый и стабильный заработок который и привлекает пайщиков ПАММ счетов они туда вкладывают как в МММ а что есть вероятноть банкротства таким пайщикам приходит в голову только в последний момент, а управляющий пока все хорошо берет у этих бедолаг 50% от прибыли, а если слив тогда это форс-мажор всякое бывает.
      • Григорий Старцун
        06 января 2013, 20:16
        Palmonk, Календарные спреды на фьючерс РТС, продажа опционов с дальними страйками, покупка облигаций федерального займа министерства финансов РФ все это дает небольшую но стабильную доходность.
  • MY_TRADE
    14 декабря 2012, 08:04
    какой мартингейл, с ума сошли что ле)
    тот лось по евре скорее исключение, чем обыденность.
    А лот рассчитывается из риска в пунктах. Много пунктов — мало лотов, мало пунктов — много лотов. Ну и еще пара параметров
  • MY_TRADE
    14 декабря 2012, 08:10
    вот среднестатистический вход+ стоп. Ничего лишнего.
    f1.s.qip.ru/LZl45gDL.png
    • Студент
      14 декабря 2012, 11:45
      MY_TRADE, привет хамам, ты че рекламу себе делаешь КЛОУН, если бы я так торговал… как у тя на картинке… мне было бы стыдно… Среднестатистический вход… ЛОШАРА
  • Genda
    14 декабря 2012, 09:27
    Прочитал первый и последний абзацы. Вы похожи на малыша, что подкидывая в очередной раз монетку, недоумевает почему она снова падает вниз, а не зависает в воздухе и не летит дальше вверх. Изучайте законы рынка и всё станет на место. Удачи!
  • ProfFit
    14 декабря 2012, 11:07
    «мелочь дергает поплавок»
    «и наоборот — что угодно может оказаться верным — приходилось наблюдать, как какой то идиот на самой тупой идее какая только может быть зарабатывал деньги!»

    Автору зачет!!!:)
      • TEMR
        14 декабря 2012, 12:20
        Palmonk, в личку кинул инфу…
  • Александр
    14 декабря 2012, 11:57
    Может быть, нафиг интрадей? Может, позиционку?
      • Александр
        14 декабря 2012, 20:53
        Palmonk, а сколько процентов в год вам дает интрадей? Все от стратегии зависит.
  • Max_Profit
    14 декабря 2012, 12:03
    Как может быть — вы 6 лет в рынке и только теперь пришли к этому пониманию?! Я понял это через 6 месяцев в 2005 году. И если бы не подвернулся классный наставник, то уже и забыл бы за этот рынок.
    Главную мысль, что посеял мне наставник — «Идей в рынке много, выбери одну и торгуй а-логично.Если ты начинаешь дружить с логикой — ты начинаешь дружить со сливом!»
    Эти мысли наставника понял не сразу.Только через пару лет пришла глубина понимания.
    Главная ваша ощибка — вы пытаетесь выработать «навыки». Если назвать навыком, то главный навык может только один — Завтра будет все по другому!
  • из Простоквашино
    14 декабря 2012, 12:05
    Я конечно не советчик, хотя и не антисоветчик)). Единственно правильная книга по трейдингу «призрак биржи», да и то книга сильно сказано, можно было и одной страницей обойтись. Но только все это против человеческой натуры, поэтому и выполнить простые вещи, мало кто может.
  • Maksim_Chelnokov
    14 декабря 2012, 18:19
    Призрак биржи — сомнительная книга во многом. Главные заветы ее в целом то верны — держи прибыль, сразу прекращай убытки, наращивай прибыльную позицию по принципу 4-3-2 и т.п., но на практике)))))) Подержите ка прибыль на том рынке что имеет место быть сейчас, например)
    • из Простоквашино
      14 декабря 2012, 21:33
      Maksim_Chelnokov, Вы слишком все буквально(в книге) восприняли))
  • doloymrakobesov
    17 декабря 2012, 22:32
    «Вот это сцука и есть самая большая проблема трейдинга — что бы ты не делал, оно может оказаться неверным… „

    Вот поэтому многие торгуют на нескольких рынках, чем больше тем лучше, и где нибудь да и будет у них красивая история счета…

    Ну а где просадка там инвестиции…
  • :-) не расстраивайся дружище, на рынке реально зарабатывают примерно 2-5%, остальные делают вид, выкладывают каждый день записки сумасшедшего, в виде новостей или каких нибудь прогнозов, ну или предсказывают реально куда пойдет рынок (честно долго ржал когда это все тут увидел) так что ты не отчаивайся, просто рынок не твое и пора пустить свое стремление в другое русло, дело не в том стал ты зарабатвать или нет дело в опыте, деньги не главное в жизни!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн