Изображение блога
Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов Блог компании Mozgovik
04 августа 2023, 17:23

О философии принятия решений Mozgovik Research. Часть 2

Вчера мы опубликовали наш обновленный прогноз по доходности российских акций — голубых фишек.
По нашим ожиданиям, дивдоходность индекса IMOEX по итогам 2023 года может составить 8,3%-9,8%.
Если в индексе оставить 10 самых сильных историй, то доходность такого портфеля может вырасти до 13%+.

Эти рассуждения справедливы для тех, кто уже держит акции и сомневается в том, стоит ли их продавать или подержать далее.
Вчера мы теоретизировали на тему того, почему такая доходность не говорит о том, что рынок дорогой.

Тем не менее, мы не покупаем акции на этих уровнях. Почему?

Сегодняшний день дал ответ на этот вопрос. Даже в Сбербанке дневная волатильность сегодня составила 4%. Если бы вас угораздило купить акции Сбербанка на максимумах и продать на минимумах, вы могли бы потерять 4,2% в течение одного часа.
При том, что наша прогнозная годовая доходность акций Сбербанка составляет 11,6%

Что же делать?

Наша задача принимать инвестиционное решение в тот момент, когда данная инвестиция обладает запасом прочности

Например, наша целевая цена по Сберу составляет 315 рублей (таблица наших таргетпрайсов есть тут). 
От текущих уровней это подразумевает апсайд +17% и дивиденды 11%. 
Этого, например, достаточно чтобы продолжать удерживать акции в портфеле.

Но лично для меня такой апсайд не является достаточным, чтобы покупать акции по 270р. и компенсировать риск волатильности в 20%
Если я ожидаю, что волатильность в акциях Сбера может составить 20%, я бы хотел иметь апсайд как минимум 40-60%.
Это означает, что приемлемая зона покупки акций Сбера составляет 220-250 рублей.

При ожидаемой волатильности в 30%, можно рассчитывать на апсайд в 60-90%.
Это означает, что приемлемая зона покупки акций Сбера составляет 185-220 рублей.

Итак, какой вывод?

Мы покупаем акции тогда, когда считаем, что потенциальный апсайд существенно превышает потенциальный даунсайд (волатильность).

24 Комментария
  • Maestro
    04 августа 2023, 17:33
    клоун! сам подумай чем твоя демагогия отличается например от демагогии АГ — НИЧЕМ! Приминительно именно к трейдингу эти выводы можно оценить как:  караул тону! Бабла катастрофически не хватает потому готов молоть что угодно лишь бы заплатили!!!
    • Дмитрий
      05 августа 2023, 12:46
      Maestro, не истерите. В посте всё совершенно по делу. И на нагляднейшем примере да ещё и прям в самый нагляднейший момент иллюстрируется ключевое для инвестора соотношение доходность/риск.
      Ну а то что параллельно идет и продвижение платных услуг, ну то маркетинг. И его наличие вышеописанное ничуть не меняет. Тем более это сам автор ресурса, без которого бы и вашего коммента тут даже не было.
  • Александр Крутой
    04 августа 2023, 17:42
    Всё в принципе понятно! Надо покупать дешевле, а продавать дороже! )
    • DonkeyHot
      04 августа 2023, 19:45
      Александр Крутой, и платить за премиум-подписку.
  • Александр Здрогов
    04 августа 2023, 17:51
    С указанным запасом прочности от целевой цены (целевая по Сберу это форвардная дивдоходность x 10?) до СВО его никогда бы не удалось купить.
  • Timur Urazbaev
    04 августа 2023, 18:01
    Обожаю такие посты. И ведь фиг поспоришь, все четко по делу, но без конкретикиХотя Олейник более радикален, и покупает тот же Сбер, когда он у днища в 180 и продает за 220
  • Oleg Martynov
    04 августа 2023, 18:57
    Видимо, философия пока ищет свой дзен, потому что честно говоря выглядит сыровато. А если идей нет, то сидеть на депозитной ставке? Также не раскрыта тема доли портфеля в одной идее. Скажем, появилась идея, человек с философией мозговика наконец дождался и вжарил все 100% в это или как? Если 10%, то как минимум 7-8 идей должно быть одновременно, не сидеть же в кеше. И на самом деле непонятно, почему, например, нельзя 30% держать просто в хороших акциях. Их достаточно. 
  • Aneto
    04 августа 2023, 19:15
    Почему меня должна волновать волатильность в 4% на горизонте 1 дня, если дивидендная доходность годовая? Давай тогда уж посмотрим месячную волатильность Сбера. Сколько за последний месяц был минус у Сбера? А за последние полгода? А с прошлого года?

    Никакой тактики и понимания как распоряжаться деньгами. Очередные всепропальщики. Помню как год назад все кричали: «А мы вам говорили, где ваша доходность». Я хз где их доходность, но я просто продолжал покупать, покуда рынок был на низах, и с тех пор меня вполне устраивает та доходность, даже с учетом падения февраля. А компании продолжают приносить прибыль (не все, но для этого диверсификация и была придумана).

    И вот опять слышу, как рынок дорог, как нужно что-то решать и т.п. Блин, если на рынке есть компании, которые на инвестируемый капитал зарабатывают 25% годовых для инвестора, и эта компания одна из самых крупнейших, о чём тут думать. И на рынке таких историй десяток. А они о дивидендах обсуждают и какая волатильность на уровне дня. Да за день ни одна компания не может упасть или вырасти на 4%, компании обычно неповоротливы и слишком инертны. На уровне дня может измениться только настроение перекупщиков, а не инвесторов. Инвесторы обычно принимают решение после отчётов, а не по графикам.
      • Aneto
        05 августа 2023, 18:31
        Тимофей Мартынов, 

        Вот именно Сбер преф, тут до мая, но принцип примерно похожий и в остальные месяцы.
  • *FXRB*
    04 августа 2023, 20:39
    Все уже давно разжевано, портфель+ребалансировка. Всë.
  • Алексей Мин
    04 августа 2023, 22:12
    Подход разделяю, но большой вопрос в корректности оценки целевой цены. Ошибка может стоить долгого ожидания «приемлемых» условий для покупки. Можно их и не дождаться, если оценка занижена.

    К примеру Сбер. При текущих финансах целевая цена, по моим понятиям, 350-400. Положим, события будут развиваться более-менее благоприятно, и финансы Сбера тоже. В этом случае возврат к 180-220 для меня крайне маловероятен, скорее текущие цены — это будущая нижняя граница.

    И если рынок в целом рассуждает также, то в итоге так оно и будет. Не беря в учёт, конечно, чёрных лебедей.
      • Алексей Мин
        05 августа 2023, 16:16
        Тимофей Мартынов, смотря что ты понимаешь под одинаковым подходом к оценке. Знаю точно, что, например, одинаковые мультики к компаниям даже из одной отрасли применять неверно. Многолетние примеры разных мультиков в одной отрасли: Сбер и ВТБ, Газпром и Новатэк. Мой опыт говорит о том, что компанию нужно сравнивать с самой собой в историческом плане, а именно найти зависимость стоимости от финансовых мультипликаторов.
  • Цааарь
    04 августа 2023, 23:50
    Если бы вас угораздило купить акции Сбербанка на максимумах и продать на минимумах, вы могли бы потерять 4,2% в течение одного часа.
         Только подумать, какой кошмар, ведь такими вещами должен быть обеспокоен инвестор как  +4% или -4% за один день. Если человека это действительно так волнует, разве ему место на рынке? Долго на фогде без ущерба здоровью и психике не протянуть. Смотреть каждый день на меняющие цвет бары на графике дело бесполезное. 


      • Aneto
        05 августа 2023, 18:45
        Тимофей Мартынов, а причем тут неокрепшие умы? Инвестор в принципе заходит в портфель либо при ребалансировке, либо при покупках (которыми в том числе можно ребалансировать портфель). Зачем заходить каждый день и смотреть на сколько тысяч просел или вырос портфель, что эта информация даст? Ты же по ней никак не можешь принимать решение. Ты решение принимаешь на основе того как бизнес работает. Если за 3 месяца бизнес бабло заработал по плану или выше плана, а оценка бизнеса просела, то это прекрасный момент для покупки, и не важно какая цена будет через еще 3 месяца. Потому что цель бизнеса не в графиках — графики, это отражение настроения толпы. Цель бизнеса бабло для акционеров зарабатывать. Которое либо будет потрачено на развитие акционерной стоимости, либо будет выплачено в виде дивидендов.

        У тебя есть хорошие посты как раз про поведение мажоритариев, и как они могут разрушать акционерную стоимость используя схемы. Но посты про мимолётные изменения настроений — это буллшит.
  • NoobSaibotGAZPSBERLKOH
    05 августа 2023, 12:09
    Что-то рили какая та каша в статье. Если кому-то психологически сложно покупать по 270, то это его проблемы. Ждать черного лебедя, чтобы затарится по 180? Ну можно и не дождаться, и потерять прибыль на шкале времени.  4% в течение дня — это уже не инвестирование.
    В статье рассчитаны экстремумы в широком диапазоне. Вероятность такой волатильности в чистом виде крайне мала. Лучше лесенкой покупать по-немногу на вот таких пятничных просадках. Так же все зависит от цели и стратегии. Можно все это понимать, но делать по другому, потому что имеется цель и чтобы достичь ее приходится рисковать. Если все же всерьез принять во внимание описанную стратегию в статье, то она больше подходит для отстающих компании после обвалов. Зачем ждать усердно Сбер по 180? Когда можно было взять Сегежу по 4,8 и ЛСР по 490? Все в этот момент набирали Эталоны и Пик (который кинул на дивы). Вот в данном случае данная стратегия сработает. Да, есть риски, но данные акции отросли последними, можно было уже с гигантов рынка пенку снять.
    Таким образом, описанная ситуация в статье чистая спекуляция, а не инвестирование.
  • Ilia Kozha
    08 августа 2023, 12:12
    Тимофей, а есть философия на счет продажи акций? Всегда ли выход в кэш лучше при достижения таргета? Или, например, только при условии перекладки во что-то более интересное или ОФЗ и т.д.?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн