Александр К
Александр К личный блог
22 июля 2023, 21:08

Про дефолты по российским облигациям на примере кризиса 2008-2009


 Сразу извиняюсь за возможные неточности, специально сверять даты не стал, опишу общие мысли и факты про дефолты по российским облигациям в кризис 2008 года. Тогда много по ним общались на форуме Денпанаса, сейчас этого форума, вроде, нет.

Не думаю, что на СмартЛабе найдется много людей, настолько вовлеченных в дефолтные облигации, как я в те времена. У меня были облигации ВТК, Еврокоммерц, Севкабель, АПК Аркада, Шанс Техноторг, М-индустрия, МОИТК, ДВТГ Финанс, ГТ-ТЭЦ Энерго, Дикая орхидея… некоторые до сих пор в портфеле и дела по ним продолжаются.

Немного про логику вложений и по конкретным эмитентам. В целом, я думал примерно так: «Люди, банки, фонды покупали данную облигацию за 100%, а там ведь не дураки сидят. Сейчас кризис, проблемы у них понятны, но если я покупаю, например, облигацию за 5% от номинала, а возврат хотя бы 10% долга, у меня уже 100% прибыль. Кроме того, банки имеют мощные юротделы и своего не упустят.» Оказалось, ошибался.

Давайте по эмитентам:

ВТК — Волжская текстильная компания, Чебоксары. У них много недвиги и земля было в центре Чувашии, когда-то работало на предприятии 25000 человек, в основном швеи. Также у них под Чебоксарами санаторий, я почему-то подумал, что если куплю облигаций смогу в этой всей истории санаторий выкружить. Ездил на собрание кредиторов, приколько, думаю там «Вот здесь работало 25000 человек, а теперь в этой комнатке 10 человек, в том числе и я  решаем что будет дальше с этой махиной». Тогда мне было 29 лет. Банкротством рулил Сбер, выплаты кредиторам 0%.

Еврокоммерц — в прошлом лидер факторинга, они накачивали портфель в надежде продаться крупному иностранцу, но в кризис пошли невозвраты долгов, по-моему, вывели около 4 млрд в Люксембург вроде. Ездил в Москву на заседание кредиторов, вроде какой-то адвокат мощный был привлечен. Что-то даже вернули, правда, для меня с прибылью.

Севкабель, как я понимаю, владелец хотел стать чуть ли монополистом и скупал заводы кабельные, там в поручителях был Микропровод, с него немного вернули, в целом, минус. Интересный факт: Севкабель мощно дружил со Сбером и были факты, насколько я помню, что пенсионерам уже дефолтные облигации продавали, ну пальцем пожурили за это типа «больше так не делайте». Также был в Петербурге, но на включение в реестр.

АПК Аркада — странно, эта компания была в списке 100 компаний на спасение в кризис, а оказалось, что у них одно кресло и один компьютер. Выплата 0%. Также был на собрании кредиторов, запомнилась мерзкая рожа типа главного кредитора, а-ля ООО «Ромашка», ну вы понимаете.

Шанс — Белгородская сеть по продаже бытовой техники, я в Белгород приехал в рееств включаться, смотрю, по телевизору их реклама, думаю «Круто, деньги отдадут». Кроме того, в проспекте у них указано было, что недвиги еще на миллиард. Забавный случай, приехали мы с отцом в Белгород, экономили, поселились в гостинице недорогой, вечером ужинаем, слышим под кроватью шорох, посмотрел — мышка. Отец ей полбулки хлеба туда бросил, забавно было ) Выплата 0%

М-индустрия — строители из Петербугра, красивые большие дома строили, в том числе и в Сочи. До сих пор письма от конкурсного приходят, что собираемся в «Петр отеле», спросил ждать денег? ответ «нет».

МОИТК — это, как я понимаю, прокладка от минфина Московской области, были выплаты небольшие, но уже долго нет, там суды идут по заграницам, теперь уж не знаю как они там идут.

ДВТГ Финанс — с ними судился, они, помню, или копейки какие выплатили, или сказали отдадим, по факту 0%

ГТ-ТЭЦ Энерго — эти, вроде акциями отдали, но мне письмо не пришло, вовремя не согласился на акции. Выплата 0%

Дикая орхидея — белье продавали, и сейчас есть, но, как я понимаю, с другими владельцами. Выплата 0%

Общие советы: ДО выпуска облигаций и ПОСЛЕ дефолта одна и та же компания — это две совершенно противоположные сущности. ДО — «добро пожаловать», ПОСЛЕ — «иди на… я ничего не должен».


21 Комментарий
  • ves2010
    22 июля 2023, 21:19
    это еще ладно… я то ж на дефолты попал

    банана мама — дочка эльдорадо… все думали что эльдорадо выкупит долг... 

    ютейр — просто убили… компанию и схавали… а потом схавали в 2014 тех кото хавал...

    сзлк — помойка

    парнас — просто не стал платить… и все… типа необеспечены имуществом… выкупил за 20% от цены свой долг...

    но… заработал на арбат престиже… собственника посадили в тюрьму за неуплату 13мио налогов! миллиардная компания и 13 мио неуплаты… облигации раздавали в 1/3 цены… а у арбата было недвижки московской дополна… поэтому расплатились

    еще заработал на руснефти — собственник сбежал… фсб стало отжимать бизнес… отжало… а там одни долги… собственник застраховал бизнес 
    зарубежным кредитом под залог компании… и тогда просто убили сына собственникиа… облиги уполовинились... 

    вот такие вот инвестиции в облигации в россии
  • CremBrulle
    22 июля 2023, 22:09
    Там, где банк среди кредиторов, хрен чего получишь, т.к. обычно всё имущество должника в залоге у кредитора.
  • Маркиз Лафайет
    22 июля 2023, 23:26
    Вывод — все что связано с производством не вытянет выплаты по ВДО. Также и торговля, лизинг итд. Тем более, маркетплейсы их серьезно жмут. 
    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      23 июля 2023, 09:20
      Маркиз Лафайет, даже производители сельхоз продукции, вроде Шевченко?
      • Маркиз Лафайет
        23 июля 2023, 10:49
        𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, думаю, да. Такие ставки разоряют их, поэтому они нашли возможность выкупить по оферте
  • SergeyJu
    23 июля 2023, 00:11
    Первым банкротством 2008 года был Арбат-престиж. И причина была не в кризисе, а в том, что Некрасову предъявили обвинение и посадили в СИЗО. А у него не было лиц, которые имели право руководить компанией в его отсутствие. В общем, в 2007-начале 2008 года слишком многим казалось, что бизнес это халява, которую легко отжать у лохов.
    Помню кд-авиа. Была прорывная идея сделать в калининграде хаб для полетов во всю европу минуя Москву. Идея была классная, но брать намного долгов накануне кризиса- это  убить может любую идею. 
    Мой сын в начале 2009 года ходил и повторял, облигации ничего не стоят, надо брать. Он взял тогда банковский кредит и набрал мусорных облигаций. За три месяца утроился. 
  • Тимофей Мартынов
    25 июля 2023, 11:35
    Спасибо, отличный рассказ! Пипец конечно, как вы только умудрились все эти дефолты собрать?
    • Константин
      25 июля 2023, 13:06
      Тимофей Мартынов, наверно скупали мусор за три копейки
    • SergeyJu
      25 июля 2023, 16:29
      Тимофей Мартынов, в том то и дело, что дефолтов оказалось намного меньше, чем упавших почти до нуля бумаг. Ну и брали не полную уж шнягу. Насколько я помню, в дефолт ушло примерно 10%, еще сколько-то удалось продать с большой прибылью на хороших новостях и до дефолта их не держали.  Если ты брал по 3% +5% нкд, а продал по 10% +6% нкд, это же круто.  А основная часть оказалась на редкость живучей.
      • SergeyJu, плюс была масса хороших рестрактоа
        Газ, 7 континент, белон, Пеноплекс, натур продукт

        Много интересного и доходного было
        • Тимофей Мартынов
          25 июля 2023, 23:07
          Александр Строгалев, наконец то ты вернулся на смартлабик🤗
      • Тимофей Мартынов
        25 июля 2023, 23:06
        SergeyJu, спасибо за пояснение
  • Константин
    25 июля 2023, 13:06
    Я так понимаю специально скупали мусорные облигации перед дефолтом?
  • Эндрюс Чен
    25 июля 2023, 13:22

    Сам влетал на такие дефолты:
    Домашние деньги (наконец-то БЕСа посадят) выплат 0% (суды идут, надежду не теряем)

    Московский Индустриальный Банк (вовремя продал в последний день, с небольшим +)

    Обувь России (вовремя продал в убыток -30% от  изначальной цены)

    Калита Групп (крупная омская контора по продаже нефтепродуктов), есть имущество, есть дебиторка на 1 ярд, надежду не теряем, может его и перепадёт.

    Кисточки (вышли с мировым соглашением), сейчас стабильно платят по 15% в 2024 ожидается частичное погашение выпуска.

  • John Wayne
    26 июля 2023, 09:51
    Всё это очень познавательно, но вы не написали главного. Сколько процентов прибыли в итоге принёс весь портфель? Ведь, надо полагать, вы покупали очень много эмитентов за бесценок, а дефолтнулась лишь какая-то их часть.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн