Художник со справкой
Художник со справкой личный блог
23 апреля 2023, 02:54

Паразиты государства

Рекордные прибыля и дивиденды банков это, на мой взгляд, позорище и дно экономики государства. Ростовщики зарабатывают больше других секторов, по сути высасывая из них прибыли. И этим ещё гордятся. Мерзость.
124 Комментария
  • nsk54
    23 апреля 2023, 03:01


  • Karkoon
    23 апреля 2023, 05:20
    В свое время, прилипнув к Интернету, с удивлением осознал, что люди обожают кого-нибудь ненавидеть. Посты в духе «да все они уроды!!!»  собирают тонны лайков где-нить на Япе или Пикабушке. Обычно, еще предлагается «их» как-нибудь карать, а кого «их» — не так важно. Банкиров, «чинуш», риэлтеров, «ментов», врачей, учителей, Почту России, жкх-шников, юристов, родителей, подростков, собачников, самокатчиков, велосипедистов, мотоциклистов, понаехов, «чурок»итд итд итп.
    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      23 апреля 2023, 05:35

      Karkoon, 

      какой народ — такие и посты.

      на реддите в русских сабах таже фигня, ну так приличные люди туда и не ходят))

       

      • Karkoon
        23 апреля 2023, 05:46

        какой народ — такие и посты.

        на реддите в русских сабах таже фигня, ну так приличные люди туда и не ходят))


         

        Mzungu_Bazarov, То есть, в ответ на мое наблюдение о ненависти к группам, ты прямо при всех просрался на аж целый народ? Прикольно. Если не секрет, себя ты к кому относишь? К «народу» или к «приличным людям»?

         

    • Удалённый аккаунт
      23 апреля 2023, 16:20
      Karkoon, это особенность русскоязычного интернета. 
    • Turbo Pascal
      23 апреля 2023, 18:00
      Karkoon, всегда нужен классовый враг.
    • Константин Ваганов
      24 апреля 2023, 07:55
      Karkoon, Это скрепный «добродушный» народец, который всегда придёт на помощь и отдаст последнюю рубашку.
  • Эрик Грейсон
    23 апреля 2023, 07:45
    Сбербанк побоялись купить по сто? Согласен, обидно очень. Прям локти хочется кусать. Сразу в голове придумываются оправдания для столь благородной позиции ))))
    • ЛешаКурочкин
      23 апреля 2023, 10:23
      Эрик Грейсон, любая акция 2-3го эшелона выросла куда больше сбера за тот же период, какой то бредбанкротный ОВК дал 4 конца за квартал, какие локти?
      • Эрик Грейсон
        23 апреля 2023, 11:48
        ЧунгаЧанга, это разные масштабы, извините. И разная ликвидность. Большие суммы вы в 3 эшелон не запихните. А если и получится, то потом не сможете выскочить. А в Сбер можно спокойно загружать десятки миллионов.
        • ЛешаКурочкин
          23 апреля 2023, 16:56
          Эрик Грейсон, большие это какие? 10 лямов ваще легко в любой 2й эшелон, их так раскачивают так по оборотам, 2-3 ярда в день летают, 
          • Эрик Грейсон
            23 апреля 2023, 17:07
            ЧунгаЧанга, а в спокойное время, когда не раскачивают? А когда все летит в пропасть и заявок на покупку почти нет? Сможете с 10 миллионами выйти из неликвида, не собрав заявки в несколько стаканов? Я не рискну в неликвид и миллион загрузить. Впрочем, у каждого свои риски.
            • ЛешаКурочкин
              23 апреля 2023, 17:12
              Эрик Грейсон, В Сбере много заявок было когда все летит? не рискуйте, заработают другие
              • Эрик Грейсон
                23 апреля 2023, 17:12
                ЧунгаЧанга, спор беспредметный. Попробуйте, я ж не против.
    • VladMih
      23 апреля 2023, 11:42
      Эрик Грейсон, вы не согласны, что банки не имеют права жировать со сверхприбылями, сверхдивидендами и дикими зарплатами топменеджеров?
      Что они такое особенное делают, что должно приносить такие доходы?
      • Эрик Грейсон
        23 апреля 2023, 11:53
        VladMih, мне как акционеру важно, что Сбер зарабатывает деньги и делит прибыль со своими акционерами. Тот же ВТБ хронически генерит одни убытки, не забывая платить себе дикие зарплаты. Имеют право зарабатывать или нет это разговор в пользу бедных. Право не имеют. Его берут те, кто может.
        • VladMih
          23 апреля 2023, 11:59
          Эрик Грейсон, с т.з. потребителя (дивидендов) вы правы. Поэтому на мои вопросы в части «СВЕРХ» вы и не ответили, вам пох откуда и как берутся сверхдоходы — лишь бы вам с них перепало.
          Герань на окно поставьте.
          И извините, что к вам обратился, я ж вас не знал…
          • Force6322
            23 апреля 2023, 14:56
            Художник со справкой, а на западе как банки живут-все народу отдают?

            наша банковская система лучшая по возможностям для населения!
          • Эрик Грейсон
            23 апреля 2023, 17:02
            Художник со справкой, не согласен с вами. Регулировать, а не зарабатывать — это мы уже проходили при социализме. В итоге все рухнуло. Не работает такая система — у людей мотивации нет развиваться.
            Вспомните советский Сбербанк с очередями и хамоватыми сотрудниками. И сравните с современными банковскими приложениями. Они все появились благодаря Сберу. Сначала он сделал Сбербанк-онлайн, а потом благодаря конкуренции и другие банки подтянулись. В итоге у нас сейчас самые продвинутые банковские сервисы в мире.
            Регулировать и контролировать банки нужно. Но если банки в условиях этого регулирования хорошо зарабатывают, я не вижу в этом проблемы ни для потребителей, ни для экономики.
          • Серёга Ростовский
            23 апреля 2023, 23:02
            Художник со справкой, может, экономику тормозить центральный банк, а не сбербанк?
    • Force6322
      23 апреля 2023, 14:53
      Эрик Грейсон, лошары!
  • Анатолий И.
    23 апреля 2023, 08:08
    так ли уж они велики эти прибыли?
  • ves2010
    23 апреля 2023, 08:17
    для начала надо смотреть чистую прибыль...
    потом структуру прибыли… рекорд может быть банально на переоценках = бумажная прибыль
    либо на разовых сделках по продаже бизнеса


    кром того 80% банковского сектора контролируется государством… ты против политики россии и путина? осуждаешь сво? топишь за справедливость и хохлов? считаешь что солдаты нато были бы дешевле?
  • Fёdor
    23 апреля 2023, 08:30
    Да у нас монопольный банковский рынок, процентная маржа банков больше чем в США значительно. Рано или поздно это может кончиться и инвесторы в Сбер расстроятся
    есть и другие компании. Вот Киви торгуется с мультипликатором PE около 2 и похоже что то придумали чтобы платить акционерам оставаясь расписками https://smart-lab.ru/blog/897285.php
  • Виктор П.
    23 апреля 2023, 08:31
    А чем мы все тут занимаемся? Тем же самым выкачиванием прибыли. Красивым словом «инвестор» можно назвать только тех кто покупает на IPO. Много нас тут таких? Нет, в основном спекулируем… Мерзость. Но приятнее говорит о банках, чем о себе.
      • Виктор П.
        23 апреля 2023, 09:04
        Художник со справкой, банк дал кредит заводу за проценты, инвестор инвестировал на IPO заводу за дивиденды. При грамотно управлении завод получил прибыль от этого. От наших сделок с акциями завод ничего не получает, но дивиденды мы получает.
        • Виктор П.
          23 апреля 2023, 09:07
          Виктор П., где наш вклад в развитие экономики?
            • Виктор П.
              23 апреля 2023, 09:22
              Художник со справкой, понятия не имею, раскажите. Есть у меня подозрение, что биржа для того, чтобы некий условный кукл мог зарабатывать на большинстве из нас, а мы надеялись, что ничего не делая можно заработать на досрочную пенсию))
            • Bazil
              23 апреля 2023, 09:26
              Художник со справкой, Именно акции, при ipo как инвестиции. А потом уже от них мало пользы возможно кае залог. А то что их тут перепрадоют еще меньше пользы чем от банков. Я именно про пользу в вашем понимании.
                • Bazil
                  23 апреля 2023, 09:45
                  Художник со справкой, Ну алмазы очевидно торгуются и продаются согласно спросу. При чем тут акции предприятия? Они торгуются исходя из его прибыли и возможных дивидендов, по мне это две не пересакающиеся. Алмаз дорооой ро предприяти по какой то причине убыточное, каа это влияет?
                    • Bazil
                      23 апреля 2023, 10:33
                      Художник со справкой, Согласен это про биржу, при чем тут например акции Алросы?
          • Bazil
            23 апреля 2023, 10:39
            Художник со справкой, Я же не спорю о том что делает биржа, я говорю какую реальную пользу приносят инвесторы после ipo, скорей всего меньшую чем банки. Они просто оценивают актив, если вдруг владелец захочет его продать или залог, что в принципе можно сделать и без биржи. А если произойдет делистинг, то вобще мышиная возня. А банки нравятся они нам или нет, дают кредиты, также производят оценку, и. т.п. Получается они гораздо полезней чем инвесторы после ipo.
              • Bazil
                23 апреля 2023, 10:49
                Художник со справкой, Только мы обсуждали акции, какая с них польза после ipo, относительно теж же банков? Всего лишь оценка.
                  • Bazil
                    23 апреля 2023, 11:19
                    Художник со справкой, Ну банк тоже может оценить, большинство розничных инвесторов не проффесионалы, вполне могут разогнать разрекламированную пустышку, в итоге банк все равно под кредит оценит, по своему и с дисконтом.
        • Panta Rose
          24 апреля 2023, 06:24
          Виктор П., не совсем ничего, дает рост капитализации компании (А количество акций в обращении и их стоимость влияют на эту цифру). А вот уже под эти цифры заводу дают кредитов больше чем без фри флоат. Разве не так?
    • VladMih
      23 апреля 2023, 11:46
      Виктор П., и не видите разницу? Как минимум одна разница вам должна быть понятна, даже если вы школу еще не закончили — вы оперируете и сильно рискуете своими собственными средствами, а не крутите деньги населения и государства.

      Да и деятельность тут совсем другая — много вы знаете среди здесь присутствующих, кто имеет сверхприбыли, с которых могли бы и сами жить сладко, и дикие дивиденды выплачивать?
  • FZF
    23 апреля 2023, 09:20
    Какие проблемы? Станьте банкиром и гребите бабло. 
      • FZF
        23 апреля 2023, 09:30
        Художник со справкой, У вас есть опыт управления экономическими объектами? Фантазировать многие умеют. Но реальной ситуации работают совсем другие принципы, нежели описанные в книгах или рассказанные блогерами в интернете.
          • FZF
            23 апреля 2023, 09:39
            Художник со справкой, Вы готовы финансировать исламский банкинг? Или этот риск вы предоставите другим?
            Если готовы, тогда собирайте вокруг себя единомышленников и продвигайте эту идею в жизнь.
      • John Wayne
        23 апреля 2023, 16:17
        Художник со справкой, исламский банкинг — это попытка натянуть сову на глобус. В этом примерно столько же смысла, как вставать, например, утром именно с одной и той же ноги, и никак иначе. Это можно делать, но зачем?
  • Evvibris
    23 апреля 2023, 09:40
    Сбер претендует (и теперь после того как я познакомился с нейросетью Кандинский, я полностью считаю эти претензии обоснованными) на статус высокотехнологичной компании, так что современные банки это далеко не всегда только банки (да и онлайн-банк у Сбера весьма не плох, а это не только банкинг сам по себе это еще и сфера услуг).
    • ЛешаКурочкин
      23 апреля 2023, 10:28
      Evvibris, убери поддержку глупых пенсов и гос-ва у сбера, чо останется?
      • Evvibris
        23 апреля 2023, 10:48
        ЧунгаЧанга, я останусь, а я далеко не пенс, и думаю таких как я далеко не один человек останется. (А я не только пользуюсь сберовскими банковскими услугами, но и брокерскими). 
      • John Wayne
        23 апреля 2023, 16:19
        ЧунгаЧанга, все попрутся в ВТБ и там образуется такой же Сбер. В этом случае надо будет покупать ВТБ, а остальное будет по-прежнему. Монополист всегда снимает сливки.
  • Golden quotes
    23 апреля 2023, 09:41
    Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.

    Автор неизвестен
  • Наиль Хузин
    23 апреля 2023, 09:43
    Как говорили старые биржевые экономисты: спекулянты на бирже в принципе нужны, поскольку беря на себя риски (которые не хотят брать инвесторы) они стабилизируют рынок. Это своего рода «черви рынка» «соль земли» — без них биржа существовать не может. 
  • MadQuant
    23 апреля 2023, 10:32
    Чет справку выдать поторопились, голову там надо прочистить, коммунизм уже 30+ лет назад кончился.
    Банки — это кровеносная система экономики. Если она в хорошем состоянии — это хорошо, у экономики есть шанс.
      • John Wayne
        23 апреля 2023, 16:23
        Художник со справкой, так коммунизма и не может быть. Может быть только наивность. Коммунизм может быть только под дулом автомата в концлагере. Во всех остальных случаях он быстро эволюционирует в капитализм.
      • MadQuant
        23 апреля 2023, 13:46
        Художник со справкой, ваш уровень понимания экономики примерно на нуле, поэтому у меня не получится вам быстро объяснить.
          • MadQuant
            23 апреля 2023, 20:36
            Художник со справкой, мне тоже жаль, почитайте чего-нибудь. Например, Мишкин «Экономическая теория денег, банковского дела и финансовых рынков». Или посвежее вероятно уже что-то появилось.
  • Rostislav Kudryashov
    23 апреля 2023, 10:36
    Сколько можно толочь воду в ступе!? Учите историю.
    Пак Чжон Хи начал в 1961 вывод Южной Кореи из Средневековой отсталости с того, что национализировал все банки. Потому что понимал: частные деньги в отсталой стране сами в базовые отрасли промышленности не пойдут.
    При этом арестом вынудил всех олигархов дать подписку: «Отдам всё когда надо для национального возрождения». И начал грузить олигархов государственными Пятилетними Планами.

    Либеральный миф: Америка помогла.
    Факты: за 8 лет Демократии и помощи США после войны 1950-53 гг к 1961 году  душевой ВВП Южной Кореи составил $82 при $120 в самой бедной Африке.
    Как Южная Корея вышла из отсталости вопреки всем либеральным догматам, пишет Джо Стадвелл «Азиатская модель управления».
    На самом деле эта модель выхода из отсталости на все страны и времена. Япония переняла её у канцлера Бисмарка в Германии вместе с книгой «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист.

    Более широкая картина в небольшом списке книг smart-lab.ru/blog/828624.php
  • Tуземец
    23 апреля 2023, 11:32
    эксперименты с исламским банкингом в стране уже идут. посмотрим как у них дело пойдёт

      • VladMih
        23 апреля 2023, 11:49
        Художник со справкой, да я б и не против СССР.
        Если не на 100%, а с умом и с учетом современных реалий.
        И даже ЗА.
        Вы только представьте, если б у Путина в руках был СССР!..
          • VladMih
            23 апреля 2023, 12:14
            Художник со справкой, еще и человечество верило в нас!
            Скольких мы «предали» (вынужденное) в результате распада СССР?
            Сейчас всё это мееедленно, но уверенно возвращается,
            последний вояж Лаврова в ЮА+Кубу тому одно из подтверждений.

            Я ж говорю — учесть ошибки, понять, что с Западом можно только торговать, но не дружить, помнить, что там всегда ножичек за пазухой и верить ему нельзя ни в чём. Надеяться только на себя и подтягивать к себе других на взаимовыгодной основе.
            Это сработает. НЕ МОЖЕТ НЕ СРАБОТАТЬ.
            Формула проста — всему миру счастье, если гегемону писта 
              • VladMih
                23 апреля 2023, 12:41
                Художник со справкой, да, «ножичек за пазухой» для чего? )
                Чтобы им спокойно обирать весь мир и за счет этого жировать, надо чтобы не было ничего, что способно этому помешать.
                Поэтому мы — враг номер один. Так будет до тех пор, пока они будут к этому стремиться, а они будут… ВСЕГДА.
          • John Wayne
            23 апреля 2023, 16:25
            Художник со справкой, это после первой мировой-то они в человечество верили? Ну-ну.
      • ВВШ
        23 апреля 2023, 14:53
        Художник со справкой,   увы… даже рядом НИКТО пока не стоит с СССР
    • John Wayne
      23 апреля 2023, 16:25
      Tуземец, да никак не пойдут. Позёрство это.
  • Владимир
    23 апреля 2023, 12:23
    Вы на рынках вообще что забыли при таких базарах гнилых?
      • Владимир
        23 апреля 2023, 12:32
        Художник со справкой, всё написанное Вами в этом Вашем посте. Нечего Вам вообще делать ни на какой бирже, кроме биржи труда, при данной риторике, данных выражениях и данном отношении к проф.участникам рынка, в том числе к тем, кто и есть по сути РЫНОК. Вам кто мешает делать тоже самое, на чём банки на самом деле больше всего заработали? Знаний не хватает, мозгов или сцыкотно не только потерять абсолютно всё, причём, не только деньги, так ещё и должником остаться настолько, что и внуки будут должны, даже если убегут в другие страны?
          • ВВШ
            23 апреля 2023, 14:51
            Художник со справкой,  " банки зарабатывают на процентах от кредитов." — это лишь мааалая часть заработков СОВРЕМЕННЫХ банков.  они  медленно но уверенно становятся ВСЕМ
          • Владимир
            23 апреля 2023, 19:26

            Художник со справкой, серьёзно? Только на этом? Может Вам пойти всё таки лучше как можно дальше даже с имеющимися деньгами подальше от рынков ценных бумаг?

            То, что некие нищеброды типа Вас пытаются без минимального понимания рынков ценных бумаг урвать на рынках ценных бумаг хоть что-то и у вас это ИНОГДА В КАКИЕ-ТО годы даже получается — это одно. То же, что Вы ни разу не открывали отчётность полноценно и не вчитывались в неё, не изучали на чём они в этом веке зарабатывают — тех же банков как минимум — говорит о том, что лучше Вам свалить куда подальше и с этого форума, и с рынков ценных бумаг, тем более с учётом того, насколько Вы неуважительно отозвались о тех, за счёт в том числе кого имеете возможность в принципе хоть какими-то ценными бумагами торговать.

  • Виталий Козлов
    23 апреля 2023, 12:24
    Была в СССРе одна лишь сберкасса, и чего? 
  • Евгений Шевцов
    23 апреля 2023, 12:27
    Приоритеты если расставить правильно, то получится следующая картина.
    Сами по себе банки это необходимость для обслуживания социума.
    Другое дело, кому принадлежит ссудный процент.
    В Китае ссудный процент принадлежит государству, в СССР тоже принадлежал государству.
    В западной капиталистической системе ссудный принадлежит частным лицам.
      • Евгений Шевцов
        23 апреля 2023, 12:42
        Художник со справкой, Так устроена мировая финансовая система с метрополией (ядром) в США.
        Производственный сектор в США 11% от всего ВВП США 21 триллионов долларов, около 2 триллионов долл.
        Финансовый сектор (трастовые фонды. хедж фонды. банки) 30% от ВВП США 6 триллионов долларов.
        Все остальные мировые ЦБ (включая ЦБ РФ) это банки второго уровня, обменные ларьки. 
        Ссудный процент принадлежит банковскому картелю.
        • ВВШ
          23 апреля 2023, 14:47
          Евгений Шевцов, так и есть
      • VladMih
        23 апреля 2023, 12:45
        Художник со справкой, вы зря стараетесь - похрену им ваши объяснения! Их интересует  и они отстаивают только собственный доход! Понятия справедливости для них в этом вопросе нет!
        И на реальный сектор им глубоко наср...!

        Буржуазные либероиды, порождение Запада —
        их можно убить (не призываю!), но нельзя переубедить.
        • ВВШ
          23 апреля 2023, 14:46
          VladMih,  они в курсе и им реально по хрену.
      • ВВШ
        23 апреля 2023, 14:48
        Художник со справкой,  именно потому система и называется ФИНАНСОВОЙ а не РЕАЛЬНОЙ
    • ВВШ
      23 апреля 2023, 14:49
      Евгений Шевцов,     а вот и ПРАВИЛЬНЫЙ ответ на все вопросы
  • Сергей
    23 апреля 2023, 12:58
    когда банкир родился -пират заплакал. есть такая поговорка
    • ВВШ
      23 апреля 2023, 14:43
      Сергей,  если  бы только пират )
    • John Wayne
      23 апреля 2023, 16:27
      Сергей, кто там, Морган говорил, что если у вас есть револьвер, вы можете ограбить банк. Если у вас есть банк, вы можете ограбить всех.
  • Принцип Парето
    23 апреля 2023, 13:23
    Это монетизация стада. Стадо, увидев рост цен недвижки по ипотеке побежало догонять поезд. А с 2022 и на все побежало затариваться. И все с одной мечтой идеей — набрать долгов, а завтра девальвация и они с одной зарплаты кредит закроют.
    А прибыль банков говорит о том кто более рационален в данной ситуации. А их еще долго будут доить.
  • BBAA
    23 апреля 2023, 13:57
    Шариков? Не узнал в гриме! А делиться надо, для этого существуют полезные механизмы.

    Мне помню, китайцы разъясняли разное такое, когда я у них учился Свободе и Демократии!

    Моя Партия тоже ставит на Солидарность в Гражданском Обществе Великой России! Ловит такие пульсы.
  • John Wayne
    23 апреля 2023, 15:13
    Не завидуйте.
  • Олег  Ков
    23 апреля 2023, 19:25
    Какая экономика,- такая и мерзость.
  • Rostislav Kudryashov
    23 апреля 2023, 19:51
    Всем либеральным догматикам и персонально для Elochka, 12:12
    Всюду, куда приходят дармовые деньги США, опоздавшая страна ещё больше увязает в отсталости. Таких мест очень много.

    Но только не там, где руководством к действию служит «Национальная система политической экономии» Фридриха Листа.
    Потому что рецепты Фридриха Листа — противоположны рецептам от Адама Смита и нынешнего либерального «Вашингтонского консенсуса».

    Активная промышленная политика государства — путь выхода из отсталости всех ныне развитых стран. Это главный значимый фактор. Учите реальную историю, а не либеральную мифологию.
    • Rostislav Kudryashov
      23 апреля 2023, 20:08
      Rostislav Kudryashov, 19:51 Финляндия вышла из отсталости, проводя политику не привлечения, а сдерживания иностранных инвестиций. «Недобрые самаритяне. Миф о свободе торговли и тайная история капитализма» Ха Джун Чхан Глава 4. «Финн и слон. Нужно ли контролировать иностранные инвестиции?»
  • Григорий Старцун
    23 апреля 2023, 20:36
    Так и должно быть. Рабочие работают а предприниматели делают деньги и делятся процентом с банком за взятый в кредит капитал. Это неустранимое противоречие труда и капитала. Если надоело работать за заплату то иди в предприниматели и делай прибыль на капитал.
    • Rostislav Kudryashov
      23 апреля 2023, 20:47
      Григорий Старцун, 20:36 Предприниматели должны обеспечивать рабочим высоко-производительные места в базовых отраслях промышленности. Богатый потребитель — богатый предприниматель.
      Сегодня банки во всём мире наживаются на дармовых деньгах своих ЦБ. Погоня за сиюминутной выгодой — самоубийственна. Поскольку это — в природе капитала, спасение в активной промышленной политике государства.
      Как это делается: smart-lab.ru/blog/828624.php
      — читай эту историю мировой экономики.
      • Григорий Старцун
        23 апреля 2023, 21:41
        Rostislav Kudryashov, Единственное что должен предприниматель это платить процент банку за взятый кредит и платить налог на доход физического лица федеральной налоговой инспекции больше никому и ничего предприниматель не должен. По поводу рабочих мест, предприниматель ходит кушать в кафе обеспечивая рабочие места продавцам, поварам, менеджеру, уборщице, производителю кухонного оборудования, производителю кассового оборудования и так далее.
        • Rostislav Kudryashov
          23 апреля 2023, 21:56
          Григорий Старцун, 21:41 повторю для тебя Rostislav Kudryashov Сегодня в 10:36
          " Пак Чжон Хи начал в 1961 вывод Южной Кореи из Средневековой отсталости с того, что национализировал все банки. Потому что понимал: частные деньги в отсталой стране сами в базовые отрасли промышленности не пойдут.
          При этом арестом вынудил всех олигархов дать подписку: «Отдам всё когда надо для национального возрождения». И начал грузить олигархов государственными Пятилетними Планами."

          За 18 лет душевой ВВП Южной Кореи вырос в 12 раз.
          Предприниматель прежде всего должен быть Гражданином своей страны.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн