Сергей Потанин
Сергей Потанин личный блог
08 апреля 2023, 09:37

Не тем вы занимаетесь господа инвесторы, либо впустую тратите время и повышаете свои риски.

Главная цель у большинства — деньги. Теперь просто математика, статистика и логика.

Откладывать по 10 000р в месяц под 15% годовых на 10 лет = 2 589 726 ₽ ₽ 

Откладывать по 20 000р в месяц под 10% годовых на 10 лет = 3 977 277 ₽

Откладывать по 50 000р в месяц под 10% годовых на 10 лет = 9 943 192 ₽

Откладывать по 100 000р в месяц под 10% годовых на 10 лет = 19 886 385 ₽


Перестаньте вы заморачиваться над доходностями своих инвестиций, пытаясь обыграть рынок и заработать лишние проценты. Это не то место приложения усилий, которое сделает вас богатыми.Больше того — это желание повышает ваши риски и может привести к потери капитала.

Всегда умиляло ( хоть оно мне и искренни понятно) желание большинства людей из маленьких денег сделать большие, без приложения сверх усилий. Найти какую-то волшебную и простую схему «Таблетку». 

Хотите долгосрочно больше денег, тогда свой фокус и усилия направляйте на повышение своего дохода.
Начнете больше зарабатывать, сможете больше откладывать, вот это и будет главной движущей силой, которая сделает вас богатыми. А инвестиции здесь нужны, лишь для небольшого ускорения и чтобы в будущем выйти на пенсию, когда уже деньги будут работать на вас.

Разберите истории состоятельных инвесторов и обнаружите, что не инвестиции сделали их богатыми, а в первую очередь умение зарабатывать хорошие деньги. Инвестиции же дополнительная возможность с заработанного получать дополнительный доход. И главное здесь — это сохранять заработанное. Не должно быть здесь рисков, которые могут вас обнулить ( это я уже про плечи).  

Посидите в калькуляторах сложного процента и поймите, что все эти потуги обгонять рынок — просто потеря времени и увеличение рисков. Обычному человеку — это просто не надо.

Все эти танцы с бубнами, нужны только тем, кто управляет чужими деньгами, продает сигналы и рекомендации, банкам и инвест фондам. Им больше нечем мериться и завлекать — это главный показатель их профессионализма и эффективности. 

И сам ресурс на котором я это публикую, тоже заинтересован в идеи, что вы можете обгонять рынок. Ему для жизнедеятельности нужна ваша активность. Те кто будет публиковать отечности, сигналы, видение рынка, новости и мусолить это все в комментариях. Создавая посещаемость, которую Тимофей будет монетизировать за счет рекламы и платной подписки. Без претензий — просто факт. Надеюсь за это не удалят пост и не заблочат.

Но вам долгосрочно эти лишние проценты и рука об руку идущие с ними риски — не нужны. На ваше долгосрочное благополучие они влияют очень слабо. А вот на тех, кто продает вам эту идею и предоставляет услуги по ее реализации — да. То есть они тоже основные свои деньги делают от бизнеса.

Соглашусь, что с ростом капитала — процент уже будет играть более существенную роль. Но и аппетит к риску будет серьезно падать, и самая идея больше рисковать отпадет сама собой. С большими деньгами — это будет просто нецелесообразно. Там и небольшой доходности будет хватать на красивую жизнь. 

По факту большинству людей, нужно просто максимально пассивно и консервативно инвестировать.Но знания точно нужны, иначе можно дров наломать. Базовые знания инвестиций и сформированная  собственная стратегия под свои цели и с учетом риск профиля. 

Надеюсь посыл понятен. Просто больно смотреть, как вы тратите кучу времени на это все.

Знали бы вы сколько всего ненужного делает современный человек. Как сильно манипулируют его вниманием и заставляют делать, то что нужно третьим лицам для достижениях их целей.

За ошибки сорри. Не смогла школа сделать меня грамотеем. 

П.С  Откладывать по 50-100 т.р в месяц — это возможно. И даже намного больше. Фокусируйтесь на этом и будет вам счастье.
Можно делать ставку и на увеличение суммы, которую вы инвестируете и на увеличение доходности, но нафига вам эти риски?
Тем более статистика прямо говорит, что сильно обогнать рынок у вас не получиться. А вот шанс потерять — появиться.

П.С №2

Еще больше умиляют, только те кто начинает размышлять про инфляцию.

И что инвестиции обязаны давать доходность выше нее, иначе вы теряете деньги. 

Теряете деньги, вы только тогда, когда что-то покупаете, отдаете их мошенникам, или ваша инвестиция сгорает. Но уж точно, никогда вы не дополучили сколько-то процентов прибыли.  Даже, если ваша доходность будет равна или ниже инфляции на протяжение всех лет, то у вас все равно к концу срока будет солидный капитал. А это есть главное — деньги. И попытка принизить консервативные и с малым риском инвестиции, скрупулезные подсчеты нескольких процентов, просто продажи и маркетинг третьих лиц.

136 Комментариев
  • OlegFi
    08 апреля 2023, 09:44
    Где получить долгосрочно доходность 10% ???
      • OlegFi
        08 апреля 2023, 10:31
        Сергей Потанин, инфляцию не учитываете. Реально получите доходность около 0%.

        П.С. А зачем писать про сложный процент тогда? Троль?
        • Zvr
          08 апреля 2023, 11:31
          OlegFi, инфляция и дивиденды
      • ves2010
        08 апреля 2023, 11:27
        Сергей Потанин, 
        напомнило...
        короли едят пироженые вместо хлеба...

        т.е чтоб стать королем надо вместо хлеба есть пироженые
      • Вася Баффет
        08 апреля 2023, 12:19
        Сергей Потанин, дизлайк. Потому что это пример ни на чём не основанный и в реальности в России абсолютно невыполнимый.
      • IliaM
        08 апреля 2023, 12:34
        Сергей Потанин, « под 15% годовых на 10 лет », а что не под 100%?
          • IliaM
            08 апреля 2023, 13:14
            Сергей Потанин, это точно не «просто пример»
      • Иван Работов
        08 апреля 2023, 13:15
        Сергей Потанин, Серега,) сколько по сумме у тебя счет в рублях?)
          • Иван Работов
            08 апреля 2023, 13:56
            Сергей Потанин, тю… какие секреты) даже если у вас 100 руб. Правильные мысли в данном посте не будут дискредитированы)
      • Gotamcity77
        08 апреля 2023, 13:38
        Сергей Потанин, 
    • Brent Goldman
      08 апреля 2023, 10:40
      OlegFi, длинные офз сейчас столько дают
      • OlegFi
        08 апреля 2023, 10:48
        Brent Goldman, и всегда давали? И всегда выше инфляции? ОФЗ это возможность сохранить или заработать?
        • Brent Goldman
          08 апреля 2023, 10:51
          OlegFi, а при чем тут всегда? Причем тут инфляция и заработать? Ваш вопрос был «где получить долгосрочную доходность 10%», я вам на него ответил.
          • OlegFi
            08 апреля 2023, 11:02
            Brent Goldman, спасибо. В понедельник куплю. И ещё через месяц. А потом через год, 5 лет, 10. И всегда будет доходность 10%.
            П.С. Эмитенту здоровья пожелать надо.
            • Brent Goldman
              08 апреля 2023, 11:01
              OlegFi, ваше счастье в ваших руках, я никаких гарантий вам естественно не даю. Если вы хотите развести срач, то это без меня. До свидания.
              • OlegFi
                08 апреля 2023, 11:08
                Brent Goldman, срач не люблю тоже. Удачи.
      • ves2010
        08 апреля 2023, 11:26
        Brent Goldman, это они 10% дают с инфляцией… реальная доха там будет 1-2%
        • Brent Goldman
          08 апреля 2023, 11:34
          ves2010, согласен с вами и я никого не отговариваю трейдить и обгонять инфляцию.
    • Alexide
      08 апреля 2023, 11:11
      OlegFi, купить длинные ОФЗ-ПД, там 10,5% эффективный доход выйдет на 10-20 лет вперед. Но боюсь, что инфляция которая нас ожидает съест этот доход.
    • Arslan
      08 апреля 2023, 13:17
      OlegFi, как со среднестатистической зп бюджетника в РФ долгосрочно откладывать каждый месяц 100 тыр???
    • krolix
      08 апреля 2023, 22:02
      OlegFi, мне в роботов заноси. Только это 10%+ в квартал, а не в год!
      • Среднеброд
        08 апреля 2023, 22:57
        krolix, если по 100к в месяц, 10% в квартал, через 10 лет вы станете долларовым миллионером, через 20 лет у вас будет около 7 миллиардов рублей, через 30 лет 315 миллиардов, а через 40 лет 14 триллионов, потом на планете все деньге станут вашими и больше заработать не удастся.
        • krolix
          08 апреля 2023, 23:12
          Среднеброд, через 10 лет нашей биржи может не быть, что вы не знаете, в какое время живем? Тут уже на квартал стало далеко загадывать… И посчитайте заодно, если вынимать по 1.5% в месяц динамику. А то что же, на счету 14 трюлей, а жить на дошираке? непорядок
          • Среднеброд
            09 апреля 2023, 00:18
            krolix, если вспомнить историю, то в очень неплохое. Биржу могут отменить из-за перехода на какой-то другой тип экономики, так как с капитализмом даже у США не очень что-то получается.
    • Сергей В
      09 апреля 2023, 18:02
      OlegFi, длинные ОФЗ?
  • Главком Главком
    08 апреля 2023, 09:44
    Под дых москухне и ниже пояса срочной секции отдельно.
    • Bablos
      08 апреля 2023, 13:44
      Главком Главком, точняк, Серёга запалил  грааль, Мося теперь всё, банкрот.
  • Наиль Хузин
    08 апреля 2023, 09:54
    Ла… В целом очень правильный пост.Ещё же американцы в своё время говорили- хочешь разбогатеть на бирже. Открывай своё новое интересное дело, которое народу нравится. Потом выходи на IPO на биржу, и живи спокойно.
  • matroskin
    08 апреля 2023, 10:21
    по мне так доморощенные «инвесторы» в большинстве своем -лентяи.Ну вот без обид))я тут просто купил чего оно будет расти и я буду ни хрена не делая муллионером))так не работает))
    Чтобы сильно обогнать рынок(а иначе из 3 копеек миллионы не сделаешь и за 20 лет) надо сильно качать свои скиллы.Будь то спекуляции, будь то инвестиции.Читать, учится, наблюдать.А так типо вложил 3 копейки получил… ну получишь 20 копеек.но это один фиг будут копейки))хотя вопрос еще будут ли через годы;)
    тут ты хоть 100 графиков и таблиц сложного процента нарисуй))
    • orbit
      08 апреля 2023, 10:51
      matroskin, Можно по пунктам. Чтение чего гарантирует высокую прибыль? Наблюдая за чем, можно генерить высокий денежный поток, без повышения риска? Учиться у кого? (гомерический хохот). Качать скилы, фраза из виртуальных игр, это я не буду комментировать. Так где копать, что бы из фантазмов перейти в ранг мильёнеров баксовых ессно, и так что бы время зря не тратить.
      • matroskin
        08 апреля 2023, 11:20
        orbit, не, нельзя. хохочите дальше;)
        вообще так нравятся обороты речи, когда не буду комменировать пишется после комментария)если это вам так принципиально то ой...
        А так скил если что часто используют и айтишники.Но то такое… Игры так игры)))
        • orbit
          08 апреля 2023, 11:48
          matroskin, Я не айтишник, но шаблоны из корпоративного управления вижу четко. Учите мат часть, стремитесь, изучайте, качайте скилы, и вот тогда и только тогда, успех к вам придет. Начнешь спрашивать поподробнее, так сразу обижаются и называют тролем. Дядя вы взрослый вполне, седых волос уже больше чем мерседесов, а разговоры, как в пионерской организации: давайте выше, больше, быстрее, все на подготовку к успеху, обгоним и перегоним, не будем лентяями и доморощенными инвесторами. Только конкретики в лозунгах, ровно ноль и настоящие взрослые это понимают и не размениваются на транспаранты и призывы. Как то так, друг матроскин, поверхностно рассуждаешь, по этому и критика тебя так корёжит, потому что нет в твоих словах правды, сплошное бла-бла, только тех, кто любит труд, трейдерами здесь зовут. ))))
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    08 апреля 2023, 10:30
    Ну биржа иногда раздаёт деньги, нужно просто увидеть и взять их… а так по мне, это огромнейший покерный стол, а мы все за ним игроки, и наш доход с торговли — это чей-то убыток и возможно даже маржинКол, Круговорот денег в природе от жадных к терпеливым…
    • DSever
      08 апреля 2023, 11:35
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, уважаю. Сам тоже часто с покером биржу сравниваю. Однако, тут сложнее и потому интереснее.
      Поспорю только про «наш доход — это чей-то убыток». На срочке — да, бесспорно игра с нулевой суммой. На фонде — склонен считать, что история ближе к дилемме двух заключенных 😁
    • Репин Кирилл
      08 апреля 2023, 12:58
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, от жадных к терпеливым. В точку!
  • Russkiy123
    08 апреля 2023, 10:23
    Заткнись недоучка
  • Иван Егоров
    08 апреля 2023, 10:36
    Ничего личного… Но думаю начало поста надо сильно отредактировать. Если не поймёте что, пишите — подскажу.
  • ValeraShelomov
    08 апреля 2023, 10:38
    База
  • Brent Goldman
    08 апреля 2023, 11:04
    Тебе то Потанину хорошо рассуждать про низкие доходности, но большой капитала при этом. А что делать тем у кого нет большого капиатал и его не собрать в обозримом будущем, кроме как жить в нищете и откладывать каждую копейку как проповедуют адепты секты «на пенсию в 35». А к тому времени как соберешь капитал ты уже старик и всю свою активную жизнь провел как Плюшкин.
    • Владимир
      08 апреля 2023, 11:33
      Brent Goldman, в статье есть ответ. Надо больше зарабатывать, чтобы больше откладывать.
      • Brent Goldman
        08 апреля 2023, 11:41
        Владимир, остается вопрос как много зарабатывать массовому работнику? Часто пишут про ИТ, то есть всем людям идти в ИТ? К тому же если все пойдут в ИТ, то в этой отрасли будет переизбыток трудовых ресурсов и цена на них упадет.
        • DSever
          08 апреля 2023, 11:50
          Brent Goldman, ответ простой, хотя и болезненный: никак. Чтобы много зарабатывать — нужно перестать быть массовым работником. Рынок труда — тоже рынок. Массовый товар не может быть дорогим по закону спроса и предложения
        • Владимир
          08 апреля 2023, 11:52
          Brent Goldman, в ваш вопрос закралась то ли случайно, то ли намеренно логическая ошибк. И так, «как много зарабатывать массовому работнику?» — становиться  дефицитным работником с высокой зарплатой (IT, водитель карьерного самосвала, наняться в команду океанского корабля, стать летчиком, раскрутить интересный канал, стать руководителем массовых работников в своей сфере и т.д.). Все, других вариантов нет. Массовые профессии на то и массовые, что порог входа в них низкий и следовательно платить большие деньги им незачем, они несут переизбыток ценности, за них нет конкуркнции. Но. Но есть разница между вопросом «как много зарабатывать массовому работнику?» и «что делать всем массовым работникам одновременно?».  Если решение первого вопроса сравнительно легкое и определяется поведение конкретного человека, то решение второго вопроса лишено смысла, по крайней мере на обывательском уровне. 
    • DSever
      08 апреля 2023, 11:45
      Brent Goldman, принять, что откладывать по 10к в месяц — это путь, при котором инвестировать капитал смогут только ваши внуки. Поэтому такая стратегия подразумевает рождение и воспитание детей и накопление сбережений.
      Если вы живете исключительно для себя — стратегией будет спи...(зачеркнуто) заработать быстро и много. Это тоже не про «инвестиции» (хотя при большом везении можно и на бирже такое провернуть, если знать как)
      • Brent Goldman
        08 апреля 2023, 13:56
        Сергей Потанин, на самом деле в моем ответе была доля шутки о том что человек с фамилией «Потанин» рассуждает о том что инвестировать легко главное вложить побольше капитала, ну что то вроде афоризма «если нет хлеба, то пусть едят пирожные»
  • Бил Денбро
    08 апреля 2023, 10:48
    здесь мамкины трейдеры таксисты и кассиры, не разрушайте мечту сделать из двадцатки сто 100500 триллионов за месяц
      • Бил Денбро
        08 апреля 2023, 16:33
        Сергей Потанин, без мечты тяжело жить
  • Alexide
    08 апреля 2023, 11:17
    Со многим согласен, кроме этого:

    Еще больше умиляют, только те кто начинает размышлять про инфляцию.

    И что инвестиции обязаны давать доходность выше нее, иначе вы теряете деньги.


    Не учитывать инфляцию — неразумно. Банковские вклады дают доход на уровне или чуть ниже официальной инфляции. Зачем нужны инвестиции, если они не будут обгонять проценты по банковским вкладам?
    Но вообще есть максимально надежные консервативные инвестиции — ОФЗ-ИН которые дают доход в 2,5% выше инфляции на любой дистанции (год или 10 лет).
    • Илья
      08 апреля 2023, 11:22
      Alexide, Вы хотели сказать выше «нарисованной инфляции».
      • Alexide
        08 апреля 2023, 16:23
        Илья, я наверное сделаю отдельный пост, где покажу на расчетах, что ОФЗ-ИН вполне соответствуют или обгоняют реальную инфляцию.
        • Илья
          08 апреля 2023, 17:06
          Alexide, На борщевом наборе будете показывать или на реальных цифрах инфляции, с которыми люди с деньгами живут: жилье, ремонт, медицина, авто, туризм и т.д.?
          • Em
            08 апреля 2023, 18:46
            Илья, в таком случае у каждого своя, индивидуальная инфляция. А вы опять хотите обобщить? 
            которыми люди с деньгами живут



            • Илья
              08 апреля 2023, 18:59
              Em, Считайте, как угодно. Но считать инфляцию по прожиточному минимуму по отношению к инвестициям странно.
    • Артур Грос
      08 апреля 2023, 13:33
      Alexide, да, тоже в этом моменте пришла мысль: «нормально же общались»  Если не учесть инфляцию, то многие манёвры не нужными покажутся. Только не надо будет удивляться, почему с ростом доллара цена на 30-40% больше стала. А долларовая составляющая очень много где.

      Ну да, привезут товар по тому же номиналу. Но и качество будет ниже. Сужу по обуви, мебели и прочему. Инфляция качества так вообще тонкие материи) 

      Инвест тема куда шире, чем то как часто рассматривают обыватели.
  • Илья
    08 апреля 2023, 11:20

    Откладывать по 100 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 19 886 385 ₽

     


    Но к тому времени в России случится очередная гиперинфляция, и на 19 млн можно  будет купить коробок спичек 
    • Melorka
      08 апреля 2023, 12:10
      Илья, и сколько тогда будет стоить 1 акция Сбера — если коробок спичек будет стоить 19 миллионов?
      1 триллион?

      Я не против такой гипер инфляции. Высадить из лодки тех, кто по уши в кеше.
      • Илья
        08 апреля 2023, 12:24
        Melorka, Не знаю. Но к началу войны я был на 99% в рублевых облигациях, тоже прикидывал, что стабильные ±9% годовых меня, вполне, устраивает. Сейчас от тех облигаций осталось в портфеле меньше 10%, да и то лишь потому, что не вижу на них покупателей. Жду гипер в будущем. Но поводов для радости не вижу, мои стабильные немалые заработки по давно обговоренным расценкам обнулятся, придется общаться с клиентами на тему денег. Это если останутся клиенты 
        • Melorka
          08 апреля 2023, 12:53
          Илья, лучше всего показали себя ОФЗ-ИН 24.02.22
          Да по ним была просадка 10-15%
          но после откоытия торгов, цена взлетела на 20% выше чем до 23.02
        • Vera Druzhikhina
          08 апреля 2023, 14:30
          Сергей Потанин, подскажите структуру вашего портфеля, соотношение акции, облигации?
            • Vera Druzhikhina
              08 апреля 2023, 16:14
              Сергей Потанин, спасибо. Недвижимость считаете только инвестиционную или плюсуете и ту, в которой живёте?
                • Bablos
                  09 апреля 2023, 09:26
                  Сергей Потанин, ну хоть бы портфель показал, мы бы хоть позавидовали.
            • Vera Druzhikhina
              11 апреля 2023, 10:41
              Сергей Потанин, можно ещё вопросы поспрашивать?)
              Как вы пришли к такой большой доле облигаций?
              Я не держу облигации вообще, может быть это просто моя жадность, возможно не разглядела преимущества. Есть постоянный поток с арендных платежей.
    • astray
      09 апреля 2023, 08:25
      Илья, ну так вы могли начать выполнять этот план в 2013-м и щас иметь 20 лям, разве нет?
      \Но к тому времени в России случится очередная гиперинфляция\
  • Longman
    08 апреля 2023, 11:28
    Такого же мнения 
  • DSever
    08 апреля 2023, 11:29
    Идеи правильные. Увеличивать доход в реальном секторе — стратегия более надежная и более эффективная. Про индустрию тоже правильно — это бизнес по выкачиванию денег из «инвесторов»...
    Однако, такие слова как риск-профиль в тексте выдают в Авторе человека индустрии. Так что хорошая попытка, но нет 🤣🤣🤣
    Большинству людей НЕ нужно пассивно инвестировать. Им вообще НЕ нужно инвестировать, потому что:
    — нечего инвестировать,
    — (по крайней мере российский) фондовый рынок — весь не инвестиционного качества по информации, правовому полю и климату вообще и, самое главное и с учетом вышесказанного,
    — купить наугад 20-30-50 акций, которые, вроде бы, неплохо выглядят в надежде, что когда-то они уж точно вырастут, потому что не могут не вырасти — это НЕ инвестиции :)
    • Bazil
      08 апреля 2023, 12:44
      DSever, Ну не понравилось только что в России это не инвестиции, скажем так и в Америке была великая депрессия лет по моему на 30. Так что инвестиции это везде риски в любой стране. У нас они скорей больше геополитические. Да и вобще инвестиции у нас не популярны дай бог 1 процент от населения в бумагах сидит с депозитом более 100к. Так что большинство статей вобщем то и не о чем, ну пытается спекульнуть 500 тыс студентов со своеы 10кой, сделать из нее лимон, кроме них никому не холодно не жарко.
      • DSever
        08 апреля 2023, 17:23
        Bazil, речь не про Россию и Америку, а про инвестиции и «инвестиции». Стать акционером компании с целью получения прибыли от ее бизнеса, изучив ее бизнес и имея адекватную информацию о ее бизнесе — это инвестиции. Напокупать офигительный список бумаг в надежде, что через 30 лет и три года что-то из этого вырастет и мажоры будут щедры на дивы — это «инвестиции». Как говорится, почувствуйте разницу. Речь о цели вложения и методах принятия решений...
        Индустрия загоняет людей в «инвестиции», вешая на них большие риски и приводя доходность их портфелей к случайной величине.
        А так да, инвестиции — это всегда риски, ибо это вложение в бизнес. Поэтому инвестировать можно и нужно только капитал, специально для этого предназначенный, а никак не сбережения, отложенные на черный день или пенсию…
        • Bazil
          08 апреля 2023, 17:27
          DSever, ну согласен.
      • DSever
        08 апреля 2023, 18:03
        Сергей Потанин, угу. Кто на что учился 🤷‍♂️
        Текст классный, кстати :)
        Я по таким текстам обычно понимаю, что «большие дяди» начинают рынок расторговывать :)
  • OlegFi
    08 апреля 2023, 12:18
    Пережил все реформы начиная с павловской. Ваш метод не работает.

    П.С. У нас слишком часто меняются исходные условия. И горизонт планирования 10 лет для России очень большой. Надо вкладывать в себя в первую очередь и в семью. Тогда будет шанс выжить, а может и жить.
    • Bablos
      08 апреля 2023, 13:49
      OlegFi, как вы собрались жить если у вас только зарплата? Зарплата это всегда про выжить, но не про жить.
    • xSVPx
      08 апреля 2023, 16:23
      OlegFi, не очень понятно что вы собрались в себя и семью вкладывать. Моя семья столько не сожрет уж точно, здоровья ей не хватит.
      • OlegFi
        08 апреля 2023, 17:46
        xSVPx, вкладывать в себя — это не жрать в три горла. Образование, здоровье, качество жизни. А инвестиции, особенно долгосрочные, у нас могут легко обнулить. На моём веку это было уже 3,5 раза.
        П.С. 08, 14 и 22 годы тянут на 0,5, поэтому 3,5
        • xSVPx
          09 апреля 2023, 16:43
          OlegFi, что конкретно вы предлагаете купить, чтобы вкладывать в себя ?
          Конкретно что? За что ещё заплатить деньги ?
          Что можно купить для своего образования и здоровья? Конкретно что ?
          Что для «качества жизни» ?
          Список можете ведь дать хотя бы из десятка пунктов, да ?
          Потому, как разглагольствует вокруг «вкладывай в себя» почти что все, а как спрашиваешь «как конкретно» в лучшем случае велят стоматолога почаще посещать, а в худшем айфон купить в кредит
          • Андрей
            13 апреля 2023, 11:56
            xSVPx, Я, например, курсы английского онлайн беру. Не нравится английский? Курсов много всяких разных. Из очевидного можно занятия спортом организовать — секции, бассейн, спортивный зал, тренер. Музеи, выставки, концерты — это тоже развивает, чем не вложение в себя?
            • xSVPx
              13 апреля 2023, 18:15
              Андрей, как-то жидко. Что делать если можешь давать курсы английского:)?
              Со спортом тоже никаких финансовых проблем.
              Вы давно в музеях были? Билеты редко стоят более 1000руб, каталоги даже пафосные редко более 10000руб.

              Куда в себя вложить хотя-бы миллион хотя-бы рублей?
              • Андрей
                14 апреля 2023, 15:30
                xSVPx, курсы пилотирования, яхт-клубы, дайвинг, конный спорт, парашютный спорт — на любой бюджет можно придумать, вопрос лишь ваших предпочтений и фантазии, но я бы добавил, что не стоит фанатично концентрироваться на количестве, потому что это все теряет смысл инвестиции, если вы затем не сможете реализовать полученный опыт, предложив обществу в обмен на блага.
                • xSVPx
                  14 апреля 2023, 16:24
                  Андрей, ээээ вы предлагаете летать на малой авиации и прыгать с парашютом ради улучшения своего будущего :)? Причем тут инвестиции :))?
                  Это какие-то идеи «куда потратить миллион?»
                  Куда потратить я знаю, но речь же шла об «инвестициях в себя»… И это немножко не то, что вы предлагаете.
                  Или идея в том, чтобы максимально быстро оставить наследство :)?

                  Вы предлагаете какие-то опасные и дорогостоящие хобби. Подходящие притом не всем. Т.е. я на яхте ни за какие бабки никуда не поплыву, вообще ни за какие. Мне многосуточное блевание как-то не представляется отличным времяпровождением...

                  И да, имею опыт с лошадьми, некоторый. И нет, лучше бы между мной и крупным и потенциально опасным животном было как можно большее расстояние. Заниматься же ездой на нем я тоже не хочу даже если мне приплатят. Удовольствие ниже среднего...

                  Причем тут мои предпочтения? Я предпочитаю в жопу зонд не сувать, однако в плане инвестирования в собственное здоровье вынужден это делать…
  • Александр Крутой
    08 апреля 2023, 11:45
    Пост на самом деле норм, свежие мысли без графиков формул и заумных профессорских идей))) Я для себя на пример сделал вывод, что если у тебя есть время на мониторинг рынка, то можно заморачиваться и пробовать обгонять индекс. А если например 1 час твоего времени стоит дорого, то проще действовать как советует автор. Один раз в месяц тратить час, загнать деньги в ОФЗ, СБЕР, Лукойл скажем и курить каибо…
    • Вася Баффет
      09 апреля 2023, 00:52
      Александр Крутой, ну давай, пробуй обгонять индекс. Баффет, правда, рассказывал, что за всю свою огромную жизнь, он встретил не больше 10 человек, которые смогли обогнать индекс на долгосроке. Наверное, ты один из них.
      • Александр Крутой
        09 апреля 2023, 13:37
        Вася Баффет, я и пишу что хрен его обгонишь… а о том что пытаются…
        • Вася Баффет
          10 апреля 2023, 15:51
          Александр Крутой, я не пытаюсь. Я даже думаю, что в идеале буду от него слегка отставать.
  • fforumff
    08 апреля 2023, 12:04
    Абсолютно верно, человек, инвестирующий 100к в месяц в индекс обгонит любого Баффета, инвестирующего вдвое меньше. Для результата усилия выгоднее вбухивать в увеличение дохода и соответствующее увеличение суммы, уходящей на инвестиции
  • CDB
    08 апреля 2023, 12:14

    Откладывать по 20 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 3 977 277 ₽

    Откладывать по 50 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 9 943 192 ₽

    Откладывать по 100 000р под 10% в месяц годовых на 10 лет = 19 886 385 ₽


    Садись 2, 100000 р. под 10% в месяц за 10 лет будет не 19 млн., как и остальные расчеты. А так мысли здравые.
    • Илья
      08 апреля 2023, 12:23
      CoDe, Ясно же, что слова не на тех местах. Откладывать в месяц. под 10 % годовых.
      • CDB
        08 апреля 2023, 14:22
        Илья, конечно понятно, что ошибка. Поменяв несколько слов местами получаем совсем иной смысл, на который все последующие рассуждения автора не ложатся)
  • Bob Natural
    08 апреля 2023, 12:30
    В периоды низких ставок разместить под 10% можно только с высоким риском.
    Можно добиться того же и при этом получать преимущества от периода низких ставок если взять ипотеку.
    Покупаете актив который растёт 8% в год. В периоды низких ставок перекредитовываетесь.
    3.8м на 10 лет по 50т в месяц.
    Через 10 лет имеете актив стоимостью 8.2м.
  • drmfd
    08 апреля 2023, 12:35
    ТС, а есть ли смысл в борделе проповедовать целомудрие?
  • Михаил К.
    08 апреля 2023, 12:47
    Откладывать по 50-100 т.р в месяц — это возможно.
    При средней зарплате в России, сколько, 40 тыс.? 

    Что касается пассивных инвестиций, то история российского рынка как раз показывает бесперспективность подобного подхода, когда, с удивительной регулярностью, происходят кризисы, за недели обнуляющие предыдущий многолетний рост… Так что нет, инвестиции должны быть точечные и продуманные. А вот насчет того, что ставку надо делать не на доходы от инвестиций, а от основной работы, я соглашусь (если только биржа не является местом основной работы).
    • Bob Natural
      08 апреля 2023, 13:42
      Михаил К., При зп 40т жить парами выгоднее. Кстати многие так и делают ;)
    • Bablos
      09 апреля 2023, 09:35
      Михаил К., истории российского рынка не существует, у нас биржа для населения открылась после 2010г, лично я пришёл в 2017г, так что историю делаем мы, а вот наши дети уже смогут судить о результатах.
  • 5151dan
    08 апреля 2023, 12:57
    Слово инвестирование возникает после того как у человека появляются «лишние деньги». Этот человек  получил эти деньги либо «неосознанно»-допустим получил наследство или осознанно-начал тратить меньше чем зарабатывает! В момент когда он вступает в процесс изучения способов преумножения денег он наталкивается на минимальный порог входа в «инвестиционный проект». Фондовый рынок тем и хорош, что имеет минимальный порог входа. Процесс изучения увлекательного занятия «поиск возможностей преумножения своего капитала»упирается в возможность начинающегося инвестора учиться на своих ошибках.Без этой фазы невозможно движение вперед.Богатство это увеличение твоих входящих денежных потоков.Каким образом формировать эти денежные ручейки вопрос личного предпочтения богатого человека. Кто-то нещадно «выжимает досуха своих работников», кто-то крадет, кто-то пытается быть успешным в этом «большом казино»-фондовый рынок. Успешность- это прежде всего осторожность и терпение при выжидании моментов для инвестирования или спекуляции, которая приходит только с опытом как и в любом деле. Большинство людей тратят больше чем зарабатывают! Они априори никогда не станут инвесторами!
    • Gotamcity77
      08 апреля 2023, 13:41
      5151dan, без инсайда на рынке РФ не заработать. Что на других рынках хз, но скорей всего такая же шляпа.
  • Leonid Dimo
    08 апреля 2023, 15:02
    Браво! Великолепно!
  • Leonid Dimo
    08 апреля 2023, 15:06
    И сколько же глупых людей набралось в комментариях. Откуда 10 процентов дохода годовых!??

    S&P 500 со дня основания в 1953 году даёт в среднем 7% годовых. А за последние 10 лет 10% годовых!!! В валюте!

    Уровень и компетенция комментариев на Российских ресурсах просто какой-то лютый треш и мракобесие!!!
  • Johnny
    08 апреля 2023, 15:29
    Хорошо!
  • Unsaid_and_dirty
    08 апреля 2023, 16:17
    Ну почему каждый встречный-поперечный считает себя обязанным мне рассказать, что я всё делаю неправильно… попутно ошибаясь в арифметике, лол. Но зато мысли точно верные! И при средней инфляции в стране 8,5% меня точно 10% годовых сделают богатыми! И долларовой инфляции, которая даже по новым методикам в 2021, например, стрельнула близко к 10%, а по методикам 80-х годов если считать, то 20%.

    Инвестировал под среднегодовую доходность 20-23, инвестирую и буду инвестировать. Попутно бесконечно пытаясь самосовершенствоваться и делать это лучше, ведь даже чтобы оставаться на месте — нужно бежать изо всех сил.

    А, я понял. Это автор 50% счёта в Газпром перед отменой дивов сложил, наверное. Да?

    И ещё не одного любителя исторгнуться откровением попутно переживу)
      • OlegFi
        08 апреля 2023, 16:47
        Сергей Потанин, класс. На рынке значит не торгуем.
          • Артур Грос
            09 апреля 2023, 12:18
            Сергей Потанин, ну вот похожим образом я делаю. А вы полностью закупились акциями на просадке, или лесенкой и осталось ещё не заряженная часть?
  • V V
    08 апреля 2023, 16:20
    Похоже впервые прочитал на этом ресурсе трезвые мысли. Сам следовал этой стратегии. Сейчас на самовольной пенсии. Чего и вам впоследствии желаю
  • Oleg Martynov
    08 апреля 2023, 16:54
    Все верно
  • Eugen Invest Malina
    08 апреля 2023, 18:09
    Верняк, бедным нужно инвестировать в себя саои и копейки и попытаться получить больше дохода от эксплуатации своей шкуры. Но человек ленивый иначе он бы не был беден, поэтому так много инфомошенников продающию надежду халявы.
  • Серёга Ростовский
    08 апреля 2023, 23:00
    Ну как бы я согласен с автором. Ну, я хочу войти в пятёрку из 100.
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    09 апреля 2023, 02:39
    щас царёк до карманов нищих физиков доберется и эта статья тоже устареет…
  • Константин Р
    09 апреля 2023, 03:09
    30 недвижка, 30 облиги разные и 40 акции
    не маловато ли диверсификации? все это не раз превращалось в ничто в нашей стране за последние лет 100 с хвостиком. безумные риски, но курс верный — на их снижение. 
  • svgr
    09 апреля 2023, 08:44
    Начнете больше зарабатывать
    а для этого проследуйте в мой ТК.)
  • Владимир
    09 апреля 2023, 09:50
    Если лично Вы не можете делать даже прямо сейчас хотя бы 12% годовых в рублях без особо больших рисков, а за период с зимы 2021 по осень 2022 сделали меньше +70-80%, когда рынок давал для этого все возможности — лучше больше не пишите глупости никакие нигде про инвестиции. Вы — типичный финансово неграмотный неудачник.
    • Михаил К.
      24 апреля 2023, 04:14
      Владимир, ахахах) Опять, как подснежники, вылезли на поверхности «успешные инвесторы», путающие случайную удачу со своей гениальностью. Думал, СВО всех смыло, но нет.
      • Владимир
        24 апреля 2023, 09:06
        Михаил К., чувак, на СВО место таким как ты. У меня есть и была возможность даже уехать спокойно в тот же Израиль и жить там на доход от активов в России.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн