Чорный Пластилин
Чорный Пластилин личный блог
12 ноября 2012, 15:51

Почему автокредит - зло. Как машина за 620 тыс. обойдется в 1,2 миллиона

Взято отсюда: http://more-dolgov.livejournal.com/1100.html
 
На днях приехал родственник, похвастался новой машиной. Рено Флюенс за 620 000 рублей. Пересел на эту машину с десятки, доволен как слон. Зарплата  у него что-то 25 штук, плюс жена учительница 15 тыс. По кредиту 5 лет будет отдавать по 10 500 руб.

Спросил сколько первоначальный взнос, говорит 200 тыс., вырученные с продажи старой машины и еще немного подкопил, не ездил в отпуск и т.д. Если посчитать грубо, сколько он отдаст за пять лет, получается где-то 630 штук + поскольку машина в залоге у банка, будет платить каско, выйдет за пять лет еще в районе 200 тыщ минимум. Сейчас он про это не думает, так как платеж по первому году каско у него включен в кредит. Но через год каско вылезет и он будет отдавать в пересчете на месяц  по 14-15 штук. А если берем обслугу, бензин и получаем все 20 в месяц.

 Но он оптимист. Я считаю, полный неадекват брать машину за такие деньги, чтобы ездить на работу и обратно, да еще в гипермаркеты в выходные дни. Купил бы какую-нибудь Гранту-Калину и не так напрягался бы. А так радость от Флюенса скоро пройдет, я думаю. Машина, конечно, ничего так, большая даже слишком за свои деньги. В итоге потратит порядка 1 млн. 200 тыс рублей. 


Но я и сам тот еще мудак. В 2008 году купил в кредит Форд Фокус за 500 000. Первоначальный взнос был 200 000, сейчас плачу Юникредитбанку по семилетнему (!) кредиту по 6400 в месяц. Итого отдал с 2008 года уже 340 000, по каско вышло  130 000 уже за эти годы (правда, из них вернул в сумме 50 000 после двух ДТП). И еще торчу банку 150 штук.  Машина местами покоцана, недавно перебрал ходовую за 10 штук. По трейдину берут всего за 350.   

Иногда думаю, нахер она нужна эта машина (у меня уже восьмая по счету, начинал с ваз-2104 в середине 90-х). Если бы все это бабло с 2008 года (включая каско, обслугу, бензин) положил на счет в банк хотя бы под 5%, сейчас имел бы, если посчитать на  калькуляторе, примерно 850 000. А сейчас и под 10-11% депозит легко найти, а в кризис и под 15-18% банки брали. 

То есть вместо того, чтобы сейчас 10-12 тыс отдавать за машину с учетом каски и ТО каждый месяц, можно было иметь профит 8 штук с депозита.

Вот такая арифметика.
83 Комментария
  • Андрей Шараевский
    12 ноября 2012, 15:55
    кому зло, а кому 600к в карман)
    • Olleg
      12 ноября 2012, 16:13
      Стоимость авто должна составлять менее 10% всего имущества домохозяйства, для нормальной эффективности.

      Это капитализм.
      Мне не жаль таких балбесов, работающих на проценты банка. Они закончили школу, не в состоянии посчитать пару уравнений.
      • Сармин Алексей (escoman)
        12 ноября 2012, 16:44
        dimano, Сергей Спирин вообще говорит, что стоимость автомобиля должна составлять не более 2-х месячного дохода:
        fintraining.livejournal.com/376750.html
        • Olenevod
          12 ноября 2012, 17:14
          Сармин Алексей (escoman), да бредни это!
          Средняя ЗП в России какая? Логан стоит 400 тыщ. То есть пол-страны работают за 200 тыщ? точно за 200? не за 20?

          Да и в Европе есть сомнения. Машинка под 20 тыщ евро, значит там у них ЗП под 10К евро? это У КАВО вообще?
          сказки сказочные
          • Мой господин
            12 ноября 2012, 17:17
            Olenevod, в европе % по кредиту в 3 раза ниже, а зарплаты в 2 раза выше московских
          • mauzer
            12 ноября 2012, 17:47
            Olenevod, угу, платить 10 лет за машину зато не бред
      • FanatikBMW
        12 ноября 2012, 17:58
        dimano, ++++++++++++++++++++++
    • Maksim Chertkov
      12 ноября 2012, 22:52
      Андрей Шараевский, ну не только банки могут заработать на автокредите, иногда при включении мозга можно сделать так чтобы банковский кредит работал и на потребителя. Когда я покупал машину, в принципе я это мог сделать за наличные деньги, но (!!!) на глаза попалась реклама известного производителя: автокредит под 2,9% годовых. Ежу понятно что банк такой процент дать не может, ибо это сильно ниже ставки рефинансирования, следовательно сделать такое можно только по одной схеме — производитель снижает первоначальную цену на сумму разницы между заявленным процентом и реальным процентом банка (в моем случае ставка около 14%), в результате чего получается пониженный процент. И чем дороже машина, тем эта разница в договоре купли-продаже ессно больше. И компенсирует автопроизводитель этот процент сразу в момент покупки. А мораторий на досрочное погашение у банка как оказалось — всего один месяц. Дальше думаю объяснять не надо, мне моя машина стоимостью немногим больше 1млн. в результате пользования таким кредитом обошлась дешевле на 30тыс, чем если бы я платил за нее сразу наликом.
      Если посчитать грамотно, то не всегда это такое уж зло-то…
  • Les Grossman
    12 ноября 2012, 16:00
    нужно покупать машину, по своему карману, согласен, если зарплата не позволяет иномарку, жопе хуже не станет если на русской поездить
    но совсем без машины не удобно, особенно у кого дача есть, загородный дом или по городу в течение дня нужно много ездить
    • IliaM
      12 ноября 2012, 16:06
      RealA, совсем без машины не удобно. Зато хорошо жопе, мышцам, общему самочувствию. А, если у человека есть дача и машина, то человек потерян для друзей. Он во власти врачей и садово-огородного инвентаря. С перерывом на ремонт авто. ==)))
      • Les Grossman
        12 ноября 2012, 16:09
        IliaM, ну почему же, иметь возможность уехать из города на выводные и провести время на природе, это хорошо)
        • IliaM
          12 ноября 2012, 18:46
          RealA, чтобы уехать на выходные из города и провести время на природе — НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь дачу. А вот если есть дача, то все пятничные пробки твои. И каждые выходные на дачу.
  • turtles_blogs
    12 ноября 2012, 16:01
    " а в кризис и под 15-18% банки брали"
    во всех договорах Банк прописывает, возможность в одностороннем порядке прекратить действие «высоких» ставок?
  • Мой господин
    12 ноября 2012, 16:02
    любой кредит зло! лучше накопить самому, если уж на то пошло, ваш друг еще То у дилеров будет проходить, масло, колодочки, фильтры-15штук за ращ! помню меня авилон разводил на замену насоса гидроподвески на моем мерседесе CL за 150 штук+замена и жидкость-итого 246тыс, я поехал в авторизированный сервис, насос оказался в порядке, только трубку заменили за 26тыс! дилеры повязаны с банками и страховыми
    • Alexhey
      12 ноября 2012, 16:34
      pansportsmen, Любой кредит зло?? это в корне не верно. Поскольку любой финансист вам скажет что если есть эффект финансового рычага, то такой кредит выгодный. Ну например я ИП и у мен есть бизнес в котором крутиться миллион руб и приносит 300 тыр. Я могу из него выдернуть 500 тыр на машину и он мне будет приносить 150 тыр. Но скажите зачем мне это делать когда я могу взять кред под 12 % годовых тогда я буду иметь 18% чистой мажи (расчет условный для примера)
  • turtles_blogs
    12 ноября 2012, 16:02
    «Вот такая арифметика.»
    а вообще люди изначально делятся на тех,
    кто Дает и на тех кто Берёт
  • IliaM
    12 ноября 2012, 16:02
    И не только автокредит. Любой кредит с процентами, любыми процентами — это зло. Также, кстати, как и аренда.
    А вот кредит без % — это добро. Только, кроме, ЕЦБ, ФРС и банка Японии их никто не дает. И круг получающих сильно ограничен.
  • Kulikov Pavel
    12 ноября 2012, 16:03
    Да так все и есть. Просто это же так легко — поди и купи. И смотри уже у всех есть. А по факту — нас просто разводят как дурачков.
  • Мой господин
    12 ноября 2012, 16:04
    А вообще кредиты расчитаны на людскую жадность-денег нет, а хотят жить как короли
    • Мой господин
      12 ноября 2012, 16:05
      pansportsmen, Ездить на форде по цене бу хорошего бмв могут только наши :)
  • Bubellar
    12 ноября 2012, 16:07
    Кредит на ПОТРЕБЛЕНИЕ-зло по определению=) Я бы оставил кредит только для развития бизнеса+часть «необходимых» кредитов, а именно на образование, на здоровье, и на жилье, но с пересмотром условий в том числе. Все остальное полный бред, по образу и подобию американцев-жизнь взаймы=) Хочешь классную тачку-зарабатывай и покупай, хочешь айфон-зарабатывай и покупай, нет денег на айфон-купи пока филипс итд, а не так, что приходит чел и говорит у меня зарплата 25 тыс рублей, но я хочу мерседес на 20 лет и под паспорт только=)))
    • Bubellar
      12 ноября 2012, 16:16
      Bubellar, И проблему с пробками решили бы сразу=)Потому как полгорода на кредитных авто=)
      • Gameover
        12 ноября 2012, 16:20
        Bubellar, не согласен. от 61% до 72%, в зависимости от сегмента.
  • Мой господин
    12 ноября 2012, 16:08
    топикстартеру-возьмите потреб тыс 300, и на весь с 200м плечом на пейролах торганите золотом, утроите его-вот вам и решение проблем:)))
      • Мой господин
        12 ноября 2012, 16:11
        Чорный Пластилин, ваши кредиты оплатит ДЦ форексная кухня:)))
  • pda2003
    12 ноября 2012, 16:13
    pansportsmen, 200-е плечо решает проблему отсутствия проблем.
  • Sergey E
    12 ноября 2012, 16:18
    Вопрос достаточно риторический, и кому-то подходит, кому-то нет. Есть у меня знакомый, который когда берёт приличный кредит (100.000 руб и выше ), начинает усердно работать, пахать, искать всевозможные заработки, в итоге отдаёт достаточно быстро, и для него это развитие (без стимула он чахнет ), а есть и другой подход, купил, и жопу не отрываешь при неадекватном кредите, это вряд ли к добру.
  • Olenevod
    12 ноября 2012, 16:22
    620 000 рублей… Зарплата у него что-то 25 штук,

    Дальше можно не читать. Дешевле было бы таблеток купить — ноотропы какие или чего там по психиатрии.

    А чего Камри не взял или Теану? Те же самые 10 тыщ в месяц, только лет на 10-15.
    И лучше десятки точно!
  • Olenevod
    12 ноября 2012, 16:25
    Его машина — не сильно дороже его годового дохода. и лучше без кредита. То есть б/у Сандерка-Логан или что-то схожее.
    тыщ за 300. Но В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ ?!!! да еще КАСКА обязалово.
    А еше бенз, ТО и прочее… уууууууу
  • ves2010
    12 ноября 2012, 16:25
    у мя знакомец был… продал свою комнату в коммуналке- единственное свое жилье… купил бмв…
    • SinTaro
      12 ноября 2012, 16:44
      ves2010, блин, да он гений, похоже!!!
  • StockChart.ru
    12 ноября 2012, 16:28
    Вообще стандарт на западе машина = 1/2 годового дохода. Ну т.е. машина за 600 тыс по карману человеку с доходом в районе 100-тки
    Хотя если прет, то что делать — надо брать
    Я например к таким цацкам безразличен
    • Olenevod
      12 ноября 2012, 16:30
      RuTicker.com, в россии полгода маловато конечно. Опросы были вроде как получается годовой и более.
      ЗП средние под 30 тыщ в стране, а тачки вменяемые только начинаются от 300 до 500. Получается 1-1.5 года. Тут не запад :)
  • DARSZ
    12 ноября 2012, 16:35
    Тут вопрос в приоритетах Хочешь сегодня и сейчас за дорого или через пять лет за дёшево. Оптимальная цена авто- Если стоимость примерно равна годовому доходу. 12*40 000= 520 000. В данном случае небольшой перебор, погорячился ваш приятель. Но это не критично. Всё, что не делается — к лучшему. Если, что — зубы на полку или искать новые источники доходов, новую более оплачиваемую работу. Кредит заставит сделать шаг, если человек сильный, то — вверх по социальной лестнице, если слабый — вниз.
  • Alexhey
    12 ноября 2012, 16:39
    Я смотрю многие пишут что кред на потребление — это зло. Но это не так. Если это зло то почему даже супер богатые люди используют их. Ответ смотрите в моем коменте выше.
    • Olenevod
      12 ноября 2012, 16:43
      А как еще сказать?
      Я работал, накопил за 2 месяцы на ноутбук. Купил.
      Сосед купил ноутбук, отдал с процентами 2 месяца и еще неделю. Получается сосед неделю работал бесплатно?
      кто дурак? А еще депозиты есть!

      Я кладу ЗП в карман, достаю оттуда потом и покупаю вещь.
      Сосед всю ЗП отдает сразу в банк с процентами. Покупает ту же самую вещь.
      В итоге он все покупает дороже, чем я. А смысл?
      • I_scalp (Дмитрий)
        12 ноября 2012, 17:06
        Olenevod, Мотив у таких людей один — хочется и все тут, да побыстрее.
      • ДжонниГалт
        12 ноября 2012, 23:54
        Olenevod, он купил на 2 месяца раньше ноутбук. активно скальпил фьюч все это время на ноутбуке и заработал лям)
  • Alexhey
    12 ноября 2012, 16:45
    Народ тут похоже обсуждение в двух плоскостях идет:
    1. Нужен ли потреб кредит и жизнь в кредит?
    2. Живет ли парень по средствам?
    По первому уже высказался.
    По второму согласен с народом что парень рискует и «коля» близко.
    Дело конечно каждого но мне кажеться с таким доходом максимум это лада или логан
  • Jonah
    12 ноября 2012, 16:47
    имел дело со служебной Рено Флюенс: это голимый понт для нищебродов, по управлению и обслуживанию — настоящее ведро, для тех кто готов ездить на дизайне
    • Olenevod
      12 ноября 2012, 17:16
      Jonah, да это тюнингованный Логан по сути дела за +50% к цене.
  • EAGor
    12 ноября 2012, 16:52
    Я тоже в покупал форд в кредит. Кридит был 5% и каско 5%, что по тем временам очень хорошо. Мог купить без кредита, но пришлось бы деньги с рынка забирать. По факту я с этих денег больше заработал.
  • Владимир Спицын
    12 ноября 2012, 17:18
    Это как в анекдоте — Инструкция для девушек, желающих удачно выйти замуж — Не купитесь на дорогую иномарку — если раньше её владельцем мог
    оказаться крутой мэн, то сейчас чаще всего мудила с невыплаченным крутым кредитом!!!
  • Австриец
    12 ноября 2012, 17:19
    Есть ещё одна ВАЖНАЯ фишка. Его автомобиль теряет в цене. Пройдёт 5 лет, он погасит кредит( базовый сценарий).А затем ему захочется новую машину либо просто потому что он её хочет, либо из-за того, что в этой машине нужно будет много менять. в результате он не только потеряет на кредите, налогах, ТО, бензине, страховке, но и продать её сможет гораздо дешевле стоимости. Допустим в среднем авто теряет 9% от стоимости в год. Через пять лет она будет стоять 402 тысячи. То есть потери не 580 тыс, а целых 800 тыс (без учёта налогов)
  • Александр Ляхов
    12 ноября 2012, 17:38
    Не зря придумали бангстеры рентные (аннуитетные)платежи, как не крути, свою прибыль они гарантированно получат при любом раскладе.
  • avi
    12 ноября 2012, 17:43
    Четверть семейного бюджета каждый месяц выплачивать за машину это перебор. Я за кредит на квартиру и то меньше плачу.
  • mauzer
    12 ноября 2012, 17:44
    кабальное рабство
  • Jonah
    12 ноября 2012, 17:46
    такое впечатление, те кто пишет о «потерях» на бензине, ТО, страховках и утрате товарной стоимости вообще за рулем не ездят :) или купленный за кэш авто этих «потерь» не приносит?
  • consar
    12 ноября 2012, 18:10
    «Для дурака не нужен нож»
    Дай ему зарплату 25 тыщ и он за 5 лет сам добровольно отдаст миллион.
  • Ну а если я без кредита за свое бабло беру машину, причем пока коплю, бабло в банке под процент лежит?
    • mauzer
      12 ноября 2012, 18:44
      Отчаянный скальпер Джо, не имеет смыла копить на машину годами, потому как все средство, а не цель.
  • Shangar
    12 ноября 2012, 19:19
    Каску может не платить, банк пару недель будет названивать типа предоставте новый полис, а потом забьет. Это в конце концов его гемор и его долг если тачку украдут, а каски нет.
    • Анатолий ПравИло
      12 ноября 2012, 20:13
      Shangar, конечно! Он же не будет изза этоготрасторнать договор! Куда ему потом залоговую тачку девать?! Лишний гемор
  • VpnS
    12 ноября 2012, 20:51
    любой кредит ЗЛО, если доход с него не покрывает платежи.

    потребительский кредит — бред в кубе.
  • VpnS
    12 ноября 2012, 22:39
    и таки да, небось ставит своё ведро под окнами на газон теперь?
    и трясётся от каждой движухи под окном?

    я бы таких права голоса лишал как неадекватов.
  • romale
    18 ноября 2012, 14:01
    А если просчитать ипотеку — там все еще намного хуже ))) Особенно для тех, кто берет ее на 20-30 лет (((

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн