Изображение блога
Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов Блог компании Mozgovik
03 декабря 2022, 13:54

На чем рубль пошел вниз?

Я провел опрос людей на смартлабе и в телеграм канале на тему, на чем рубль пошел вниз. Хотел бы обобщить версии и поделиться соображениями.

Во-первых, логично отметили, что рублей становится все больше, а валютный экспорт сокращается. Это обстоятельство является залогом ослабления рубля в неопределенной перспективе и не отвечает на вопрос, почему рубль пошел вниз именно сейчас.
Во-вторых, мы видели, что большинство аналитиков за последний месяц предупреждали об ослаблении рубля, в связи с европейским нефтяным эмбарго с 5 декабря, поэтому это могло стать самосбывающимся пророчеством. 

Есть также скрытые от глаз факторы. Например, мы совершенно не знаем что происходило с валютной кубышкой Сургутнефтегаза. Мне кажется было бы логичным, если бы Сургут предпринял попытку продать свои доллары после 24 февраля и конвертировать эти деньги в российские активы. Во всяком случае ту часть кубышки, которая не была заморожена например на счетах ВТБ. Если это так, это могло оказывать постоянное давление на курс USDRUB. Если этот процесс закончился, это может помочь курсу доллара вырасти.

Еще одним скрытым фактором может быть продажа крупными инвесторами полученных рублевых замещающих облигаций и покупка валюты на эти средства. Например, Газпром и Лукойл в ноябре должны были выпустить по несколько выпусков таких бондов. 
У Газпрома «замещаек» было 3 выпуска на сумму $3,4 млрд (пруф).
У Лукойла (562+316+257+287+254) было 5 выпусков на сумму $1,65 млрд (пруф)
И это еще не полный список (были еще Совкомфлот, Металлоинвест и прочие)

Кроме того, мы только спустя месяц узнаем о темпах восстановления импорта и снижения экспорта, а также величине оттока капитала. Вероятно мы сейчас наблюдаем сужение профицита торгового баланса с $19 млрд в октябре и увеличение оттока капитала.

Еще один фактор — возможные погашения долларовых кредитных обязательств, под которые компании могут покупать валюту.

В общем, чаще всего объяснить в цифрах на чем происходит ослабление рубля мы можем только задним числом (если мы не являемся биржей или брокером, который видит денежные потоки в режиме онлайн). Поэтому все что мы можем — это реагировать только на движение цен при помощи методов технического анализа.

upd. У людей часто встречаются версии, что доллар-рубль просто переставляют наверх абстрактный кукловод, заинтересованный в дешевом рубле для бюджета. Эту версию мы не рассматриваем, так как насколько мы понимаем у Центробанка сейчас нет инструментов осуществлять подобные операции. Кроме того, бюджет сейчас не располагает лишними доходами, чтобы конвертировать их в валюту, как это бывало прежде. 

Дополняйте, пожалуйста.
45 Комментариев
  • Константин
    03 декабря 2022, 14:06
    Ну зачем такие сложные выводы, все горазд проще, денег в бюджете не хватает, вот и корректируют рубль на нужный уровень
  • ПлощадьДНР
    03 декабря 2022, 14:11
    Надо смотреть стату счета торговых операций:
    учитывая что торгуют за национальные валюты.
    параллельный импорт идет нарастающими темпами чем расчитываются?
    с начала текущего года сколько металлического золота поставили расчитались в счет каких операций..

    Курс ₽ будет не рыночным, пока есть основания для этого!
  • ves2010
    03 декабря 2022, 14:17
    насколько помню кубышка сурка использовалась при выкупе роснефтью активов БиПи… т.е сурок отдал все в долг роснефти… что роснефть купила БИПИ

    счас под конец квартала налоги будут платить… бакс будут продавать а рупль покупать…
    • baron_samedi
      03 декабря 2022, 15:45
      ves2010, 
      задирают курс чтобы повыгоднее от бакса избавиться?
      • Переключая каналы
        03 декабря 2022, 16:10
        baron_samedi, но опять же, больше складывается впечатление, что сейчас евро тащит всю валюту наверх.
    • My Shadow
      03 декабря 2022, 16:19
      ves2010, откуда инфа? вообще у сургута денег в разы больше чем стоят доли BP.

      и вообще:
      В октябре 2022 года глава «Роснефти» Игорь Сечин отметил, что несмотря на «яркие заявления» своего руководства в феврале 2022 года, решение о прекращении участия в капитале российской компании BP не выполнила. Международная компания, по словам Сечина, продолжает оставаться «теневым» акционером «Роснефти». Она не участвует в управлении, но сохраняет все права, в том числе и на дивиденды. Так же Сечин сообщил, что за второе полугодие «друзьям» из BP перечислены на счета дивиденды в размере 700 млн долларов[42].
      ru.wikipedia.org/wiki/BP
      • ves2010
        03 декабря 2022, 17:29
        My Shadow, это был лет 7 тому в 2015 или 16гг
        • My Shadow
          03 декабря 2022, 17:47
          ves2010, что конкретно было? у сургута в последнем отчете за 2021 год кубышка есть и выросла с 2015 года сильно.
          • ves2010
            03 декабря 2022, 18:40
            My Shadow, насколько помню кубышка сурка счас не кэш — она роздана в виде кредитов госкомпаниям
            • My Shadow
              03 декабря 2022, 18:52

              ves2010, давайте с первым «насколько помню» разберемся — что в 2015-2016 годах Роснефть вообще покупала у BP ?

              • ves2010
                03 декабря 2022, 19:34
                My Shadow, тебе надо ты ищи...
                я двинул мысль что насколько я помню… кубышку у сурка отобрали в 2015-16гг… если раньше деньги сурка лежали в банках на депозитах то счас эти деньги существуют в виде кредитов госкомпаниями...

                есть гугл гуглишь тему…
                • My Shadow
                  03 декабря 2022, 19:44
                  ves2010, «двинул мысль» ?) ты свои фантазии написал или факт, если фантазии — то пишут «я думаю», а не «насколько я помню», если факт то какая проблема его подтвердить ссылкой ?) может вообще тебе это все приснилось, а кто то должен идти гуглить :) сбрехнул так и скажи, уже все поняли ... 

                  • ves2010
                    03 декабря 2022, 19:50
                    My Shadow, ок… а где тогда кубышка сурка в каком банке лежит? давай рассказывай
                    • My Shadow
                      03 декабря 2022, 19:54
                      ves2010, извини, но я не нанимался твоим консультантом, есть гугл, я всего лишь хотел выяснить можешь ли ты подтвердить что публично сам озвучил.
                      • ves2010
                        03 декабря 2022, 19:56
                        My Shadow, ладно так и быть прощаю… я добрый... 
                        • My Shadow
                          03 декабря 2022, 20:05
                          ves2010, сейчас заплачу от твоей доброты :)
                          • ves2010
                            03 декабря 2022, 20:06
                            My Shadow, успехов тебе )))
  • Константин
    03 декабря 2022, 14:33
    Тимофей добрый день, как убрать всплывающие окна при открытии статей из ленты, очень напрягает и не получается в статье ответить на комментарий приходится писать в общую ленту, раньше такого не было
    • sMart-lab
      03 декабря 2022, 18:48
      Константин, ты про что?
      Я не понял
      • Константин
        03 декабря 2022, 20:58
        sMart-lab, надо на стрелочку нажимать для ответа, раньше было на сообщение, нажимаешь на статью она открывается в новом окне
  • Валерий Крылов
    03 декабря 2022, 14:43
    >>Эту версию мы не рассматриваем, так как насколько мы понимаем у Центробанка сейчас нет инструментов осуществлять 

    Если это так, почему цена закрытия переставляется ровно на пол рубля в день и по уровням целый/половина рубля
    smart-lab.ru/blog/859583.php



  • T-800
    03 декабря 2022, 14:48
    Мартын, пока ничего никуда не пошло. Отдыхай. Расслабляй сфинкторы
    • Foudroyant
      03 декабря 2022, 19:47
      T-800, сфинктеры.
  • Кирилл Глухов
    03 декабря 2022, 15:07
    За два дня по 700 пунктов в день. Эм… Просто шум. 
  • Вася Пражкин
    03 декабря 2022, 15:17
    чаще всего объяснить в цифрах на чем происходит ослабление рубля мы можем только задним числом
    Тимофей, ты зачем раскрываешь самые секреты финансовых аналитиков?
    Так бы люди не знали и читали бы нас открыв рты. Да еще и деньги бы несли за платные подписки. 
  • Олег Кобяков
    03 декабря 2022, 15:28
    Политические причины не рассматриваем?
    youtu.be/iXYfn1Atw40
  • Алексей Юрченков
    03 декабря 2022, 16:11

    1. Тренд по DXY сломался, есть вероятность, что многие стали шортить доллар к другим валютам.

    2. Тренд по CNY/USD сформировал дно, есть вероятность что спекулянты перевернули позиции по этой паре – был сильный сквиз по паре 10-13 ноября и после этого курс не возвращается к минимуму. В связи с присутствием дружественных нерезидентов неэффективность по соотношению USD/RUB,  CNY/USD, CNY/RUB убрали, поэтому движение внешнего курса вызывает движение курса CNY/RUB.

    3. RUB/USD болтается в канале 59,5 – 62,5 с конца июля. 4 месяца в узком канале по сравнению с предыдущей волатильностью — это достаточно много. При этом в узком канале доллар активно продавали. В конце сентября из-за боязни санкций на НКЦ последние доллары продали большинство тех, кто хотел продать, что вызвало краткосрочный выход из канала вниз и последующий быстрый возврат в него.

    То есть предложение валюты по этой логике может быть минимальным – продавцов нет.

    4. Банки сидят в валюте (вернее в ПФР на нее), так как им нужно балансировать валютные пассивы. ЦБ в обзоре так и написал «Поскольку в период волатильности весной 2022 г. банки существенно нарастили валютные ликвидные активы для компенсации ожидаемого оттока валютных средств вкладчиков, а возможности по хеджированию валютного риска отсутствовали из-за сворачивания рынка ПФИ, большинство кредитных организаций по итогам анализируемого периода сформировали чистую длинную ОВП (23,2 млрд долл. США в целом по банковскому сектору)».

    Поэтому сейчас по долларам более вероятен минимальный объем предложения — все кто хотел, уже продали доллары). Плюс факторы, о которых все говорят (платежный баланс, бюджет и т.п.) делают пробой обозначенного выше канала более вероятным.  Меня только смущает то, что очень резко подошли к верхней границе.

    Юань более интересен в этой ситуации в силу п. 1 и 2

    • Олег Кузьмичев
      03 декабря 2022, 16:35
      Алексей Юрченков, почему продавцов валюты нет — как же экспортеры? Плюс дивиденды скоро от Нефтегаза, там чистые валютные позиции (роснефть, лукойл, гпн)
      • Алексей Юрченков
        05 декабря 2022, 09:37
        Олег Кузьмичев, 

        я больше имел ввиду тех, кто продавал активно кубышки и прочую внеоборотную валюту. Это с большой вероятностью оказывало давление и формировало повышенное предложение.

        Но на мой взгляд больший фактор – это спрос на юани как валюты для «кубышек».  

        С лета этого года продажа кубышек евродолларов частично шла в юань. Если посмотреть на график соотношения форекса CNY/USD IDC к (CNY/RUB)/(USD/RUB), то можно увидеть, что до середины августа юань был постоянно переоценен к доллару в Москве. Конечно сам форекс IDC может не отражать стопроцентную реальность по внешнему рынку, но другого базиса я пока не нашел.

        На графике то что ниже 1,00 — юань дорогой, выше – дешевый.



        Юани покупали даже на фоне понижательного тренда CNY/USD. Была вероятность, что  устоит локальный уровень 0,147, от которого юань оттолкнулся в середине мая и сползал к нему до середины августа.




        Но он не устоял. Как видно из первого графика, как только пробили уровень 0,147, несмотря на нарастания слухов о блокировке евродоллара в связи с санкциями на НРД, доллар стал больше переоцененным по сравнению с юанем за исключением свечки 30 сентября, причина которой понятна. То есть можно предположить, что с середины августа валюту в принципе больше продавали в рубль, не перекладывая в юань. Оно и понятно — все же видят тренд по DXY и юаню, там все понятно, поэтому все недоллары покупать смысла нет. А доллары – опасно. Поэтому рубль и только рубль!

        В октябре-ноябре тренд по CNY/USD, ударившись несколько раз в 0,137-0,138, имеет тенденцию к развороту. Вероятность разворота повышают слом DXY, отказ от нулевой терпимости к ковиду и проч. инфошум.

        То есть вероятность увеличения спроса на юани у тех, кто держал рубли, продавая в евродоллары, увеличивается. Опять же все видят график.

        Плюс к этому информационный фон, который уже не первый месяц играет против рубля и многие, кто продавал евродоллар, ждут выхода рубля из коридора по юаню. Пока мы подобрались к верхним границам каналов, сформированных в начале лета, и не факт, что с первого раза юань пробъет эту границу и улетит, но вероятность успеха сделать это со второй попытки стала больше.

  • vvs1941
    03 декабря 2022, 15:49
    ну вы господа и даете… конспирология… заговор масонов...

    и энто тимофей если бы сурик продал кубышку, государство первое бы знало… и доили бы они не газпром… знаю сурик- частная компания… формально…
    • Palmer_smartlabru
      04 декабря 2022, 00:05
      vvs1941, не путайте «дойную корову» государства и персональный «пенсионный фонд»
  • TobinFrost
    03 декабря 2022, 16:10
    А почему сургут должен обязательно покупать российские активы? даже если была продажа, то вполне мог быть перевод денег из рублей в юани, драхмы или замещающие облигации....
    • vvs1941
      03 декабря 2022, 16:40
      TobinFrost, да потому-што… сурик настолько закрытая компания, что у них фиг  добьещся инфы...

      и это в лучшие годы…
  • silentbob
    03 декабря 2022, 19:11
    вариант 3 — ласты
  • DimaS_EKB
    03 декабря 2022, 19:11
    А никто не думает, что ЦБ просто не пускает курс вверх, боясь рывка инфляции? Об этом Эля говорила неоднократно, когда все ей твердили, что для бюджета нужно 65-70-80 и т.д. Заметьте, 65р выступает непреодолимой предградой, как бетонная стена. Бакс откатывался от этой области при всплесках уже неоднократно и очень резво. Да, 50-55 Эля тоже не хочет (точнее, хочет, но такой лафы ей не дают в Минфине и Правительстве), но и 65+ ей не надо, потому что иначе инфляции полетит в космос, а она и так очень высокая даже по официальным цифрам, а по факту все намного хуже. Эля это понимает, поэтому дает резвиться спекулянтам и экспортерам в коридоре 55-65 и курс в среднем логично болтается на 60-61. Его поднимают, чтобы потом экспортеры могли продать подороже. Поэтому нагоняют жути еще с весны в брокерских лентах и телеграм-каналах, мол девал неизбежен, покупайте баксы, юани, говнани и т.д. А по факту просто кукловодят в разные стороны и всё. Кто-то киданул утку про санкции НКЦ, чтобы закупиться на лоях и продать на 65, что и было успешно сделано. Сейчас опять курс уйдет к 64-65 и экспортеры прольют его мощно в 60-61. Насколько я помню, Сбер вообще прогнозирует в конце 2023 года курс 60р! Да-да, такой же неизменный, как сейчас.
  • DimaS_EKB
    03 декабря 2022, 19:21
    И не забывайте, что курс всегда двигали не импортеры (импорт, якобы восстанавливается, ага, как же, держи карман шире). Курс легко сдвигали вверх исключительно нерезы со своим carry trade. В эрэфии запахло жареным? Сразу идет слив. И это было неоднократно. И сейчас было так же, курс на форексе в феврале-марте уехал вообще в 150р, где в принципе ему самое место, учитывая днище в экономике. Но нерезов выключили, а у них огромные позиции в рубле. Им по сути принадлежит рынок акций и ОФЗ, потому что на рынках в странах 5го мира так всегда было и будет (я про free float конечно же). Сейчас просто НЕКОМУ покупать валюту. Даже цб не хочет покупать много юаней. Кому нужна валюта? Покупать в расчете на спекуляции, выводить капиталы из страны? По сравнению с нерезами это капли в море. Все, кто хотел купить для хеджа или вывода свифтом, уже давно купили (я, например, в их числе, засвифтил уже сколько мог). Кому сейчас покупать, сами подумайте?
    • Лёва Соловейчик
      04 декабря 2022, 10:08
      DimaS_EKB, в общем и целом логично, да; ну а какой итоговый вывод из всего этого, какой прогноз видите на кратко-, средне- и долго- -срочную перспективу?
      • DimaS_EKB
        04 декабря 2022, 15:54
        Лёва Соловейчик, прямо свой прогноз писать не буду, поскольку за некоторые мысли вслух предусмотрены нехилые сроки. Скажу лишь, что доллар ОБЯЗАТЕЛЬНО уедет вверх и уедет очень сильно. И я не про 62-65-70-80. Это всё хрень, рыночный шум, спекуляции и не более того. Я про серьезный девал. Он наступит, когда (заметьте, не «если», а «когда») выпустят нерезов. А их в какой-то момент придется выпустить и сделать курс рубля полностью рыночным. Я не буду писать, почему и когда их выпустят. Здравомыслящим людям это очевидно. Многие пишут свои прогнозы на 1-2-3 года вперед так, как будто нерезов не существует и рыночные ограничения будут существовать вечно, как будто свифт будет работать вечно и т.д.
        P.S. Просто для справки напомню, что в 1992 году курс доллара с 0,56р поднялся сразу до 125р, а к концу 1994 года стоил уже 4000р. Нехило? То-то и оно.
        P.P.S. Иранский вариант тоже возможен: реальный курс выше биржевого в 5 раз. При этом доллар с экрана монитора не купить, не обналичить и не засвифтить (что сейчас, к счастью, возможно!).
        Поверьте, девала до 400-500-1000р за бакс хватит по самые помидоры. Я не говорю, что возможен курс в 10000-20000р и выше, как это было когда-то. Но даже 500р уничтожат экономику.
        Какие события могут к этому привести, я уж с вашего позволения писать не буду. Поэтому курс будет либо 60-70, либо 4хзначным. Среднего не будет точно.
        • Alexandr Sementsov
          04 декабря 2022, 18:09
          DimaS_EKB, у большинства россиян сейчас слово девальвация идентично слову капитуляция. Даже на экономических и инвестиционных форумах народ предрекает кончину токсическому доллару. Вы мессия или провидец? Мы уже победили мировую финансовую систему, через 5 лет будут переписывать книги по экономике, так как Россия опровергла существующие экономические законы. По-моему в новостях пишут даже что мы придумали лекарство от рака. Вы не находите здесь не состыковки?
  • NOT A HAMSTER
    03 декабря 2022, 20:46
    Вниз, в смысле вверх?
  • oleg s
    04 декабря 2022, 21:21
    Менеджеры ВТБ и Сбера будут всеми силами уговаривать Сургут не конвертировать, ведь по сути этих денег нет. На них куплены валютные облигации, что то заморожено на западе и что то выдано в виде валютных кредитов.
    Но Сургуту столько рублей и не нужно.
    Сургут не будет ничего покупать на фондовом рынке, он же уже владел, да не удержал, отжали. Вот лицензии на участки они покупают так даже и тут скандал образовался.
    Да, сейчас не отжимают, но люди помнят.
    • DimaS_EKB
      05 декабря 2022, 09:57
      oleg s, а разве сургут является частной компанией, чтобы ее нужно было государству о чем-то уговаривать? ))
      • oleg s
        05 декабря 2022, 12:55
        DimaS_EKB, Греф и Костин не могут Богданову приказывать, он в равной степени «тяжеловесы», лучше договариваться с vip клиентом.
        Поэтому смысл моего комментария, что не стоит за каждым движением в рубле искать след Сургута. У них были свои причины не трогать депозиты раньше и сейчас таких причин стало даже больше.
        Например очевидно, что ситуация патовая: отдать доллары ВТБ не сможет, а получить рублями по курсу 60 зачем Сургуту надо, и где парковать эти рубли сейчас, тот случай когда лучше ничего не трогать и «не будить лихо».
  • monko
    05 декабря 2022, 16:19
    Ну вот опять. стыдно такое писать. Тимофей, правда думаешь, что втб держал валюту на счете, а сурику за это платил 4% годовых?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн