29 ноября 2022, 00:54
Ответ Stanis про занимательную арифметику
Доброй ночи, коллеги!
Прикольно рассуждать о развитии сельского хозяйства в России без учета климатических факторов.
ВСЯ (!) Россия находится в зоне т.н. рискованного земледелия.
За исключением Краснодарского края (вернее, большей его части).
Поэтому разумнее сравнивать Королевство Нидерланды с Россией в части добычи энергоносителей)
С уважением
P.S. В целом по Европе климатическая ситуация по с/х также значительно превосходит таковую по России. Про США даже писать не буду.
Прикольно рассуждать о развитии сельского хозяйства в России без учета климатических факторов.
ВСЯ (!) Россия находится в зоне т.н. рискованного земледелия.
За исключением Краснодарского края (вернее, большей его части).
Поэтому разумнее сравнивать Королевство Нидерланды с Россией в части добычи энергоносителей)
С уважением
P.S. В целом по Европе климатическая ситуация по с/х также значительно превосходит таковую по России. Про США даже писать не буду.
genubat, Там говорят — из группировки Юг — отвечающем за/на Северском направлении — сняли с должности(может даже арестовали) целого генерал-полковника.
— Сведенья о линии фронта(взятых населенны...
Набиуллина допускает возможность начала масштабной рецессии в России.
По слухам, такой прогноз глава Центробанка РФ дала в ходе одного из непубличных совещаний в Кремле. «Она считает, что ситуаци...
1:21
ALB, Если хотите присоединиться, Махонину Ю. А позвоните, он вам детально расскажет.
Бес Паники, Зачем ты тут если в пятницу ты все вывел
Гараж за 100000 рублей После поста об инвестициях в гаражи, было много сетований о том, что цены на недвижимость изрядно подросли, и гаражи тут не исключение.Да, действительно, льготные ипотеки, инфля...
Знающие люди, объясните пожалуйста, у Г.И. заключен договор на поддержку цены (маркет-мейкер), это хорошие новости для нас, владельцев облигаций, или это звоночек о нестабильности положения с облигаци...
Алексей, вот видимо количество выпусков и давит на цену, потому-что у него сейчас при цене 100% доходность 28% при купоне 25%, приведите мне пожалуйста хоть один выпуск с купоном более 20% на три г...
Dimas_,
Они не доп эмиссию сделали, а СПО. Разница в том, что при доп эмиссии размываются доли всех акционеров, а при СПО продаётся доля в компании. Т.к. компания почти полностью принадлежит Стр...
khornickjaadle, СПБ заявляла, что будет торговать криптой, пока ничего нет
Количество нефтяных и газовых вышек Baker Hughes в США, кратко отчет агентства EIA, СОТ от спекулянта, сигнальщика, недоаналитика Нефтяные вышки на этой неделе: +1 к 479, недавние значения (15.11.24 -...
если судите по вашему кругу общения, то там, очевидно, одни ура-патриоты.
если у людей отсутствует критическое мышление, то и любая пропаганда не поможет — шоры все равно мешать будут.
хотите читать только бальзамную инфу?
тогда подпишитесь на официоз — рос.газету, например.
и смотрите только 1-й канал.
так в чем проблема?
читайте, если знаете, где и как найти «что-то умное»
вам надо к соловьеву в шоу, там все ваши собираются…
есть такое выражение — на… не обижаются!
но клеить ярлыки оппонентам не мой стиль.
наклейка ярлыка это атрибутив.
сам же стараюсь на тезис ответить антитезисом.
если понимаете разницу.
научные дискуссии ведутся именно так.
тогда ставим точку.
это три.
Пропаганда — вот где он силен.
притом, шо самое забавное, культуры животноводства тут тоже отродясь не росло.
в отличии от германии-чехии-прибалтики, в которой по земледелию почти то-же самое, но сырокопченая колбаса с сырами на каждом чердаке висели
А когда голодаешь, про сыр и мясо на чердаке не забудешь.
Казалось бы, ну климат же… А для проверки, экспорт/импорт зерна во время колхозов и после колхозов. А до кучи ещё и например мясо птицы и свинина. Последние обеспечились ещё в пору безсубсидного с/х. К середине нулевых. А зерно и того раньше начали продавать. И то же без субсидий. А денег не было на эту всю ерундистику. А зерно и мясо были. Не, не в климате дело. Совсем не в климате.
Zhenya_Bazarov, в отличии от германии-чехии-прибалтики, в которой по земледелию почти то-же самое, но сырокопченая колбаса с сырами на каждом чердаке висели
Ща наговорите.Это просто созданный образ.
А на деле посмотрите какое блюдо у каждой нации превозносится, как национальное.
В той же германии это шпаргель, она же спаржа.На каждом углу стоит будочка со шпаргелью с каким-то соусом, потому что без этого соуса есть её вареную невозможно.Немецкий крестьянин еле доживал до весны, не протянув ноги, чтобы весной чуть чуть отойти на это спарже.
Далее французы с их охотой на оленей, а на деле жрали и жрут лягушек.У русского человека просто рвотный рефлекс на это при слове Попробуй.
А что же у русского человека в заслуженном почете? Щи да каша- пища наша.Да пельмени, да жарёха.А ну-ка прикиньте ингредиенты для этой еды.Так что не надо про древнее европейское изобилие в еде.Оно появилось только в конце двадцатого века, и, как оказалось, на дешевых энергоресурсах из России.
Дикая дичь.
Как сказал один еврей, хочешь убедить всех что ты самый сильный, не надо качаться. Сними про это фильм.
павел петрович попов,
я и сам принимал участие в создании этих образов)
действительно, несложное дело.
и для западной европы это будет в основном свинина с картохой.
ибо питаться одними зерновыми при исторически низких урожаях оных — так и до голода недалеко...
Zhenya_Bazarov, и для западной европы это будет в основном свинина с картохой
Интересно, с каких это пор?
ибо питаться одними зерновыми при исторически низких урожаях оных — так и до голода недалеко...
Интересно, а в таких условиях свинью чем и как прокормить?
Вы знаете выход мяса свинины от количества корма средней калорийности? Один к десяти.Чтобы получить 100 кг свинины, нужна тонна корма.Не обработанные зерновые относятся к корму средней калорийности.Высокая калорийность- это комбикорм. Как и где его, интересно делали, в средневековой европе, как вы пишите, при исторически низких урожаях.
Я так понимаю, вы эксперт по с/х.
павел петрович попов,
запад европы сальным откормом не занимался, да и сейчас не стремится.
а на беконном — ячмень вволю +обрат + витамины на пастбище (свинопасы в сказках именно оттуда). там комбикормов не надо))
сало — это на юге, где и кукуруза растёт и бобовые и сахарная свекла и пасти их ни к чему.
Zhenya_Bazarov, ячмень вволю +обрат
Это когда, в какие времена, в средневековье? Мы же обсуждаем традиции и издревле, а не середину 20-го века.
Т.е. исторически низкие урожаи зерновых, но ячмень вволю? А чтобы обрат был, нужно молоко вволю, т.е. большое количество коров.ЗЕмли для выпаса большого количества скота где в Европе? Как не было, так и нет.В Европе стойловое содержание крупнорогатого. Оттуда и к нам перешло.Это уже промышленность. Проще во всех аспектах.Но это не средневековье.
Мы с вами говорим о традициях.Это то, что уходит корнями в века, а вы мне пытаетесь рассказать о современном европейском с/х.
свинопасы в сказках именно оттуда
Они только в сказках и были.
Средний советский колхоз\совхоз содержал стада около 5 тыс рогатки и 5 тыс свиней. Рогатка летом на свободном выпасе, а свиньи только в стойловом.
Просто представьте стадо хотя бы в сотню свиней и свинопаса с дудочкой при нём.Свиньи- тупые животные, в стаде не ходят.
Когда Европа стала себя обеспечивать зерном? Куда Россия экспортировала своё зерно до ВОСР?
Не вся. Есть ещё Приморский край. Есть ещё юг Хабаровского края. Да и Ставропольский один из лидеров по зерновым( если не самый первый)
Достаточно открыть гуглмэп окрестности Хабаровска до Амура и за Амуром, или окрестности того же озера Хасан, что бы увидеть разницу. Своими глазами.
Что бы понимать — площадь самого «маленького» края из этих трёх, Ставрополья, в полтора раза больше всей Нидерландии.
Помните историю с польскими яблоками? Так вот, площадь Польши меньше площади Центрального Федерального округа РФ в два раза ( с хвостиком).
А яблок поляки «добывают» в два раза больше всей РФ. И тут уже никак не закинуться климатом.
Так что не в климате дело, а в головах)))
Например, те же чиновники от сельхоза, бодро пообещали, в том же 2014 году, добыть тех же яблок в 2020 году 3 млн. тонн. На самом деле добыли 1,5 млн. в 2021 году. А вот у Польши как раз эти 3 млн. и стало, при всём при том. И считают эти яблоки у нас не в товарном весе, а заплюсовывают и урожай частников в размере почти миллиона тонн))), который ну никак на прилавки не попадает.
Что бы понимать о чем речь — Хабаровск на широте Волгограда. Для тутошних — южнее только экватор))
А Владивосток на широте Адлера — это вообще субтропики)))
11 11, ну так откройте Гугл мэп и увидите, что север ЦФО — это леса. А еще климатическую карту возьмите и поймете, что яблоки в Костроме или Твери в промышленных масштабах выращивать не получится.
Тем более как говорят у нас есть недорогой газ, а это и тепло и электричество для освещения промышленных теплиц, развивайте!!! Но нет. Сжирают средства чиновники и различные органы по защите этой структуры власти… от полиции, росгвардии до прокуратуры… Миллионы человек которые тянут страну на дно… А потом говорят что не хватает трудоспособных рабочих, а они сидят в росгвардиях и чиновниках, там пошукать и миллионов 10 можно в России найти трудосплсобного населения, которое ничем не занимается…
Вы не понимаете вообще как работает экономика а лезете. Врач приносит пользу, учитель приносит пользу (от минимальной до максимальной) а 80% чиновников — нет!!! Большинство чиновников это болото которое утяшивпет страну на дно.
Это путинское болото для страны.
Не зря путину англичане строили вертикаль власти.
И для показателя, скажу тебе пример, как для ребёнка, СССР тратил огромные деньги на вооружения, которые тратились внутри страны, но послужило одним из камушков для развала страны. Вот и чиновники, это в большинстве своём такой же вред наносят...
Ты можешь пересыпать песок из одной кучи в другую и платить за это деньги, но не будешь создавать полезный труд для народа…
Потом напишите как не развивается АПК. Желательно с графиками.
Спасибо за аргументированный ответ
Структура экспорт из Нидерланды в 2021 году была представлена следующими основными товарными группами:
12,9% (90 млрд USD): 84 — Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части
12,5% (87 млрд USD): 27 — Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные
10% (70 млрд USD): 85 — Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности
5,91% (41 млрд USD): 90 — Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности
5,32% (37 млрд USD): 30 — Фармацевтическая продукция
4,64% (32 млрд USD): 39 — Плас
Причина не в холодах.
Вспомните горбоча. Что он первым делом сделал. Как предатель. Уничтожил сады. 90% уничтожил семенной фонд. Уничтожил виноградники. Если перевести на деньги мы ежегодно стали терять 50 миллиардов долларов. Нация перестала получать качественные соки продукты. Пошел закуп химии.
От современных соков печень отдыхает.
А теперь считайте сколько лет нужно что бы создать садоводчисткую базу. Людей. Переработку. Например сейчас яблоки не принимают в пунктах приема. Т.е. у нас их даже не перерабатывают а чтоб наростить производство нужен сбыт.
Уничтожена текстильная промышленность. Опять некуда сбывать продукцию. Что уж там предатели горбач и алкоголик прошлись мечом и огнем по сельскому хозяйству.
Вот и причина.
Решение крутить земли. Сделать их дешовыми. И усложнить перевод их из земель сельхоз назначения в другие категории. Выпас покос сады под посадки все. Только в этой градации.
Вроде приняли закон об изъятии. Но это не закон а смех. Простой человек должен биться против хапуг. Кто при месте скупил и держит. Поля уже лесом заросли.
Само государство должно проводить маниторинг земель раз в три года. Автоматически через спутники контролировать и изымать не используемые земли и предоставлять в бесрочную аренду на официальном сайте карт земель. Забросил автоматом изъяли. Не передал сам как не справляющийся с землей. Штраф в десятки миллионов
Понятное дело что это только касается земель сельхоз назначения. Выпасы сенокосы посадки сады. Другие категории это уже решение собственников. Стоит она или работает.
Кстати сенцо дорогое безбожно. 300р тюк. А корове ох сколько купить нужно
Можно подумать нельзя было ответить Stanis в его блоге.
автор не спец по с/х.
хотя в детстве и юности лето проводил в селе, и помогал в с/х работах.
по фонде разбираюсь лучше, все нормально получается.
а инфа любопытная, поэтому и возбудился народ — глаза же у всех есть, в магазины ходим, и живем в удивительной стране, где проще найти крайних, чем поставить цель жить лучше…
да нет проблем.
в отличие от думы, у нас форум это место для дискуссий.
кто хочет, пишет в блог, общаюсь с некоторыми коллегами.
но это неважно, где дискутировать.
темы же разные, и интересы у всех тоже.
имхо, у нас нормальная площадка и народ многознающий.
а плюрализм мнений по-любому лучше, чем одна линия партии, как это было раньше...
Сельхоз в России тормозит не столько климат, сколько слабая поддержка от промышленности. Слабая инфраструктура хранения, переработки и сбыта.
В Канаде и Финляндии климат не много лучше. Но в 90-х в Питере в магазинах была финская картошка и лук. И до недавнего времени финское масло.
А ведь у России есть важный козырь. Большая доступность энергии.
В 90-х климат в России был не хуже. И был жестокий упадок сельхоза из-за отсутствия нынешних агро-холдингов, из-за неодолимой конкуренции субсидированного сельхоза Запада.
Бывшие колхозники получили землю бесплатно — вместе с разрывом всех технологических цепочек. Нищеброды среди всеобщей нищеты.
Голый человек на голой земле не может производить никакой товарной продукции.
Победа либеральных ценностей в России — Свобода внешней торговли и Невмешательство государства — не дали в 90-х ни единого шанса отсталой стране. Почти полное исчезновение как сельхоза, так и обрабатывающей промышленности.
Как взаимодействие разных отраслей создаёт синергетический эффект (специализация, кооперация, расширение спроса) — Фридрих Лист «Национальная система политической экономии»
institutiones.com/download/books/1018-nacionalnaya-sistema-politicheskoj-ekonomii.html
bookshake.net/b/nacionalnaya-sistema-politicheskoy-ekonomii-fridrih-list#download
Священная книга в Германии (и всей Европе) и в Японии во второй половине XIX века. Руководство к действию для выхода из отсталости.
Все фермы разрушены были (причем, в прямом смысле слова), все поля заброшены.
Я живу в глубинке, Ряз. обл., так что говорю только о том, что сам знаю, видел и вижу.
Едешь на рыбалку (а мы с друзьями на Оку любили поездить, это аж за 60 с лишним — 70 км от места проживания), и проезжаешь мимо многих бывших хозяйств...
И реально вот — там, где был совхоз и стояли фермы — разрушенные здания ферм… ангаров… Словно бомба упала… От времени все прогнило и рухнуло...
Однако....
Уже несколько лет как, всё вокруг снова стало работать. РЕАЛЬНО.
Все поля засеяны, работают трактора, комбайны.
Можете верить, можете не верить, но мне нет смысла врать…
можно только порадоваться, что в ваши края возвращается жизнь на земле…
(в принципе, даже и офиц. статистика это подтверждает. Недаром-жеж из года в год росли урожаи и стали импортировать? Причина — думаю, везде так, с/х реально, давно уже снова в деле стало)
Так что… тут уже обратная сторона инетных мифов)
Есть мифы «кремлеботовские»… вернее, пропаганда. А есть мифы «либерастские»… вернее тоже пропаганда. И когда в инете говорят, что у нас с/х убито, и все такое — не верьте, это уже либералы врут)
С/х возродилось, и уже давно)