Мальчик buybuy
Мальчик buybuy личный блог
19 ноября 2022, 00:08

И еще раз о рынке, предсказуемости и стохастичности

Доброй ночи, коллеги!

Мои предыдущие посты (к сожалению) ушли в пустоту, как туалетная бумага в унитаз...

Все это потому (IMHO), что я косноязычен, и не умею четко формулировать свои тезисы.

Попробую стать более понятным и зайти издалека

Часть 1. Архимед и траектория снаряда

Как вам всем известно, коллеги, пращей овладел еще очень древний человек.
Но еще до нашей эры человечество научилось изготавливать катапульты и далеко метать тяжелые снаряды.
Великий Архимед вроде даже прославился в проектировании катапульт.
Это было тоже до нашей эры.

После этого добрые 1500 лет человечество понятия не имело, по какой траектории летит снаряд и куда он попадет.
Однако, с каждым следующим десятилетием рождались все более и более точные артиллеристы.

Понимание, по какой траектории летит выпущенный из пращи (или из пушки) снаряд пришло через 1500+ лет. Началось все вроде с работ Галилея (парабола!), потом понеслось. Были введены поправки на сопротивление воздуха, на ветер, на силу Кориолиса (очень важно для удаленных боев, например, для корабельных дуэлей) — целкость значительно повысилась.

Тем не менее, предыдущие 1500+ лет хорошие артиллеристы стреляли очень даже неплохо)

Скажу больше — до Галилея (примерно) во всех научных книгах на полном серьезе писали, что выпущенный из катапульты снаряд сначала поднимается к высшей точке траектории, а потом падает камнем вниз… Ибо так учил великий Аристотель!
Очень здорово, что хорошие артиллеристы не читали Аристотеля...

Мне кажется, что это рассуждение имеет непосредственное отношение к трейдингу. В моменте никто не знает, по каким траекториям движется цена, но это не мешает отдельным индивидуумам зарабатывать деньги. Главное, это не слушать их объяснений про то, как они это делают)

2. Наше время. EMH (гипотеза эффективного рынка) и стохастическое исчисление

В 1960-е годы прошлого века эти течения мысли (экономическо-философское и чисто математическое) встретили друг друга.
Первое утверждало, что рынок эффективен, так что цены учитывают все.
Второе (очень грубо) продвигало в массы идею, что случайный процесс, образованный приращениями цен, является мартингальным.
В переводе на русский язык это означает, что предыдущие приращения цен не влияют на последующие, так что следующее приращение цены является в среднем нулевым (а наилучший прогноз будущей цены — это текущая цена).

Обоснование мартингального постулата было ох@ительным! Если бы можно было (даже неточно) предсказать будущее приращение цены (или даже его знак), то можно было бы заработать кучу денег.

Рассуждение на -100 баллов. Я бы за такой ход мысли поставил бы неуд даже первокурснику. Но мы с вами знаем, что среди адептов применения стохастического исчисления к EMH есть миллион докторов наук, добрая сотня академиков и несколько нобелевских лауреатов.

Простые выкладки в Excel показывают, что прогноз будущего приращения цены (или знака приращения) по предыдущим приращениям цен изготовить очень легко. Я уже выкладывал такие рецепты — это знак предыдущего приращения цен (для LP-процессов) или инвертированный знак предыдущего приращения цен (для LA-процессов).
Решение кажущегося парадокса также очень просто — стратегии, основанные на таких прогнозах, не позволяют заработать денег (средняя прибыль на сделку оказывается меньше спрэда цен по активу).

Соответственно, денег на этом поднять нельзя, но сама мартингальная модель необратимо разрушается.
А на ней основано (на минуточку) все современное ценообразование опционов.

И тут мы вспоминаем п. 1. Народу известны успешные опционщики, но торгуют они либо по чуйке, либо по собственным кастомным моделям. Торговать в плюс на основании публично доступной математики — вообще невозможно...

Как-то так

Что вы думаете по этому поводу, коллеги?

С уважением
97 Комментариев
  • 3Qu
    19 ноября 2022, 00:17
    До 14 года нормально так торговал опционами. Ничего акромя БШ не использовал. Нормальная модель.
    В 14 году с опционами завязал. Рынок изменился, и стало не рацо.
      • 3Qu
        19 ноября 2022, 00:28
        Мальчик buybuy, ликвидность для моей методы стала недостаточной.
        Пару раз пробовал возвращаться к опционам. БШ в норме. С ликвидностью проблемы так и остались. На фиг такие игры.
  • ПересвѢт
    19 ноября 2022, 00:32
    Первая часть — заход из далека был очень похож на доказательства плоскоземельщиков.

    А если представить такую модель, что движение графика цены происходит не на плоском графике, а на трехмерном и происходит все это внутри сферы. Может с таким подходом понятнее станут все  кона-мерности?
      • 3Qu
        19 ноября 2022, 00:32
        Мальчик buybuy, ну, у меня вообще N-мерная модель.))
          • 3Qu
            19 ноября 2022, 00:54
            Мальчик buybuy, ни то, ни другое.
            Если вы кроме алгебры еще что-нибудь изучали, скажем, анал мех, то, думаю, все станет понятно.)
              • 3Qu
                19 ноября 2022, 01:10
                Мальчик buybuy, я вообще не работаю с приращениями, как таковыми.) Кстати, и не оч понимаю про приращения, о чем это вы постоянно, хором с АГ? )
                • ves2010
                  19 ноября 2022, 08:16
                  3Qu, если торговать при помощи рейнджевых индикаторов типа каналов или полос то это помогат = дополнительный фильтр, который сжимает динамический диапазон
                • А. Г.
                  19 ноября 2022, 20:00
                  3Qu, а что тут понимать: все что нужно предсказать — это будущее приращение цены, так как текущая цена известна. 

                  А так как это верно в любой момент времени, включая прошлое, когда оно было настоящим, то значит именно приращения «всему голова».

                  А уж какие — абсолютные, относительные или приращения логарифмов — это безразлично, так как это взаимнооднозначно.
      • buy_sell
        19 ноября 2022, 01:23
        Мальчик buybuy, при игре с шулером математика вас не спасет. И не вешайте лапшу на уши. Цена движется по траектории, наносящей максимальный финансовый урон толпе и приносящей максимальный доход картелю жулья. Биржа-это электронная рулетка, у которой шарик всегда катиться в точку минимальной выплаты.
        Почему-то вы старательно избегаете рукотворного поведения цены. 
        Лучше подумайте о теории игры на деньги, где часть игроков сговорилась о совместных действиях с целью обогащения за счет других игроков. Или теория игр не ваш конек?
    • Matrica
      19 ноября 2022, 14:08
      ПересвѢт, на плоском намного проще представить, считать и чертить.
      • ПересвѢт
        19 ноября 2022, 15:21
        Matrica, В плоской матрице Вы бытия
                     Порою видите то чего не вижу я
                      Вам сувенир один дарю
                      Исправить матрицу свою
                      А результатом поделитесь
                       Ну, вообщем прибылью не жмитесь 
                       Успехами всегда делитесь 

        www.instagram.com/p/B_ZL0UNoZgE/

        vimeo.com/534359451?embedded=true&source=vimeo_logo&owner=91862145


        tridpapa.ru/?utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_campaign=context_Video_parents_RF_79465186&utm_term=%3A%2012889117297&utm_content=SOURCE%3D%20context%3A%20smart-lab.ru%3A%20{region_B2B}%3A%2054%3A%20desktop%20%2F%2F%20DETAIL%3D%20none%3A%200%20%2F%2F%20no%3A%20none%3A%2041516972449&yclid=6699076499966846452
        • Matrica
          19 ноября 2022, 15:41

          ПересвѢт, показываю на плоскости. Обычный квадрат цены и времени. Взял нефть, м5, т.к. она в отличии от валют ходит по такому квадрату наиболее точно. У валют свои маленькие заморочки.

          P.S. — если вы разобрались что такое модель, что такое балансовый угол 1х1, и как цена ходит по нему или убегает от него, то точку входа определите без проблем.





  • Vladimir N.
    19 ноября 2022, 00:36
    Инерция, ложные пробои отрабатывают на ура
      • Vladimir N.
        19 ноября 2022, 00:51
        Мальчик buybuy, не слышал о таком. Разве что Герчик))))
        Я знаю где их ждать (диапазон, масштаб, условие), тк цене это свойственно. 
      • Мальчик buybuy, где в списке форбс хоть один электрик, сантехник, плотник? Означает ли это что плотник и сантехник не зарабатывают денег своими навыками и умениями?
    • Value
      22 ноября 2022, 10:47
      Vladimir N., извините, а что такое инерция?
      • Vladimir N.
        22 ноября 2022, 10:52
        Value, попробуйте остановить цену или поезд на скорости на тренде)
  • E L
    19 ноября 2022, 00:44
    Слишком забористая тема для вечера пятницы)
    • 3Qu
      19 ноября 2022, 01:12
      Eugene Logunov, самое оно. Пурква бы и не па пофлудить на ночь на околонаучные темы.)
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    19 ноября 2022, 00:56
    Очень здорово, что хорошие артиллеристы не читали Аристотеля...
    ибо ваистену глаголет Великий Кормчий:  Книжки читая императором не станешь.
    • 3Qu
      19 ноября 2022, 01:20
      Zhenya_Bazarov, да, уж. Билл Гейтс институтов не кончал, Баффет, если не ошибаюсь, тоже.))
      А, вот, Фейнман кончал, и за всю жизнь получил только жалкую Нобелевскую премию.
      Гейтся и Баффета знают все, а Фейнмана только единицы.
      • Иван Портной
        19 ноября 2022, 02:04
        3Qu, 
         институтов не кончал, Баффет, если не ошибаюсь, тоже.))

        Баффет имеет степень бакалавра, полученную в университете Небраска-Линкольн, и магистра экономики, полученную в Колумбийском университете. А вот Гарвард действительно не закончил, хоть и учился.
  • 3Qu
    19 ноября 2022, 01:49
    И еще раз о рынке, предсказуемости и стохастичности
    90-95% так называемых инвесторов и трейдеров проигрывают на рынке, что примерно соответствует аналогичным играм на случайном блуждании на длительном интервале. Не верите? — смоделируйте сами. Это несложно.)
    Остальные 5-10%, те, которые выиграли, выиграли бы и на случайном блуждании.
    Из этого следует, что рынок непредсказуем, по крайней мере, для большинства. Возможно 1-2% рыночных игроков действительно что-то умеют, остальные выигравшие — только результат игры случайности.
    • 22022022
      19 ноября 2022, 03:04
      3Qu, тут главное время. Да, мы все знаем имена призеров ЛЧИ. Но чем они промышляют сегодня в 2022?
  • Sergio Fedosoni
    19 ноября 2022, 02:12
    два основных вектора «заработать на рынке»:
    — ошибка выжившего
    — заведомое статистическое преимущество

    • 22022022
      19 ноября 2022, 02:57
      Sergio Fedosoni, —читерство в виде купи и держи
      • ves2010
        19 ноября 2022, 08:19
        22022022, это тоже ошибка выжившего… есть стата за 100 лет из 120 бирж только 7 отбили инфляцию… австралия канада америка швейцария… вообщем все кто не воевал… половина совсем сдохли...  
    • 22022022
      19 ноября 2022, 03:20
      Sergio Fedosoni, если я продам вам «книгу ордеров» 1000 активных трейдеров (большинство из которых гарантированно сольются через 5 лет), предоставлю DMA и 0% комиссии. Вы сможете заработать?
      • ves2010
        19 ноября 2022, 17:27
        22022022, в году эдак 2005 или 2006… был конкурс… кто быстрее сольет 50000руб… ограничееия не больше 4ех сделок в день… никаких шортов и плеч...

        За 3 месяца рекордсмен слил -4%.

        Мораль… сливают даже при положительном матожидании… на критерии келли изза черезмерных рисков
  • 22022022
    19 ноября 2022, 02:54
    Трейдерами в большинстве движет не желание зарабатывать, а лень и одностороннее слепое трейдерское мышление.
    Им внушают, зарабатывать можно, найди формулу, процесс умственный. Получи все возможные бесплатные индикаторы и копай. МА200, МА144, МА(числа массонов).
    А грааль именно в том что 95% трейдеров верят и копают. Копают одно и тоже. В результате стабильно, практически все теряют. И вот тут самое главное подставить под них ведро. Назовем его ММ (Money Maker). Все алгоритмы ММ естественно засекречены 
    • SergeyJu
      19 ноября 2022, 11:10
      22022022, ММ — это либо просто безумная скорость, либо фронтраннинг собственных клиентов, либо преференции от организатора торговли. Там мало настоящих секретов, в основном эксплуатация редкого преимущества.
       
      • Sergio Fedosoni
        19 ноября 2022, 23:10
        SergeyJu, или это нефть)))

        • SergeyJu
          20 ноября 2022, 11:44
          Sergio Fedosoni, про нефть не понял.
    • 22022022, а земля плоская да?
  • старый трейдер
    19 ноября 2022, 02:57
     по предыдущим приращениям цен изготовить очень легко.

    Народу известны успешные опционщики, но торгуют они либо по чуйке, либо по собственным кастомным моделям.

    Чтобы весьма заметно поднять профитность, полезно к расчетам в Excel добавить немного понимания людей.

    Чуйка успешных — результат наблюдения за рядом факторов, отражающих поведение. Кастомная модель — результат формализации этих факторов.

    Торговать в плюс на основании публично доступной математики — вообще невозможно

    возможно, на некоторых инструментах, их выбор может быть торговой стратегией
  • Алиса Васильева
    19 ноября 2022, 05:02
    Что вы думаете по этому поводу, коллеги?

    я думаю, что если б был способ заработать на рынке, были бы и люди заработавшие миллиарды трейдингом и продолжающие зарабатывать на этом. Однако число трейдеров заработавших миллиард на трейдинге исчезающе мало. Больше того, какие бы великолепные сделки эти замечательные люди не провернули в прошлом, в будущем они зачастую разоряются. Из всего этого следует простой вывод: если миллион обезьян посадить трейдить, то одна из этих обезьян достигнет успехов Баффета, просто по теории вероятности. Этой обезьяне просто повезёт в нескольких сделках подряд и не более того. В лотерею и рулетку некоторым тоже иногда везёт, однако это не значит что существует некая чудодейственная стратегия выигрыша. На длительном промежутке времени в выигрыше всегда оказывается только лишь казино.
    • bozon
      19 ноября 2022, 06:23
      Алиса Васильева, к «казино» можно отнести и поставщиков ликвидности (котировщиков), выступающих за небольшую плату в роли контрагента для трейдера-инвестора. Сможет ли обезьяна однажды стать эффективным поставщиком ликвидности?
  • Игорь Калинин
    19 ноября 2022, 07:12

    К выводу непредсказуемости рынка пришли уже давно.Если вмешивается какая либо неэффективность, то благодаря скоростным роботизированным системам, она отыгрывается мгновенно.

    Поэтому, более-менее безрисково, работают облигации, системы хеджирования рисков, как пример BIR, только с адаптацией к ФР РФ.Эти системы общеизвестны, поэтому много, а, главное, быстро, в них не возьмёшь.

    Но что главное для инвестора? Обогнать индекс широкого рынка.Иначе зачем всё это?

  • Михаил К.
    19 ноября 2022, 08:06
    Я так понимаю, шибко вумные математики ломают голову над тем, как некоторым безграмотным индивидам удаётся на постоянной основе обыгрывать рынок, несмотря на то что это, с научной точки зрения, невозможно?
  • Петр
    19 ноября 2022, 08:15
    Просто для прояснения, о каких таймфреймах идёт речь в контексте предсказуемости цены?
  • ves2010
    19 ноября 2022, 08:36
    были исследования — там просто все вкрай...
    даже в литературе по трейдингу описывалось неоднократно...

    ты либо прикалываешься либо просто забыл 
    я не хочу разжовывать т.к постоянно юзаю это в ботах
    в том или ином виде... 

    кстати ценообразование опционов выравнивается за счет спроса — предложения и спреда… ну и банкротств продавцов опционов… вот недавно года 2 тому… было банкротство на несколько ярдов…
  • Дима Беликов
    19 ноября 2022, 09:46
    Люди покупают, когда актив лежит на дне и продают когда получили определенный процент, в зависимости сколько денег крутится на рынке.Какие тут можно строить гипотезы, если ты миллиардер и ведешь стадо по своему сценарию и все равно стадо может долго пастись на одном месте и ждать новых выгодных условий.
  • Bajazzo
    19 ноября 2022, 09:59
    «целкость значительно повысилась» хоть что-то повышается
  • wistopus
    19 ноября 2022, 10:10
    что-то ничего не понял (артиллеристы совершенно сбили с толку)....… так есть грааль или его нетути?..
    • 22022022
      19 ноября 2022, 10:48
      wistopus, есть, и известен лет 200 как минимум. Уверен, большинство с ним знакомо. Грааль — это факт того что большинство активных трейдеров несут убытки. С помощью математики, теор.вер, или МА, болинжера, всё это не важно.
      • SergeyJu
        19 ноября 2022, 11:15
        22022022, с помощью собственной дурости, в первую очередь. 
        Почему-то не принято говорить, что основная масса трейдеров, врачей, учителей, ученых, токарей и так далее имеет недостаточную квалификацию. Такая вот реальная и неприятная правда. 
        Среди писателей соотношение тех, кто поднял многие миллионы и тех, кто тратит время попусту еще меньше, чем у спекулянтов. 
        Есть такое понятие — мультипликатор. Чем выше мультипликатор в каком-то виде деятельности, тем менее светит достичь вершин вступающему на это поприще.
      • ves2010
        19 ноября 2022, 17:29
        22022022, в любом бизнесе прогорают 80% бизнесменов… и в трейдинге так же
  • SergeyJu
    19 ноября 2022, 11:20
     По сути текста автора. 
    Рынок предсказуем, но эта его предсказуемость составляет малую толику всех движений. Аналогия с ситуацией, хорошо знакомой специалистам по радиофизике или радио(гидро) локации, которые сталкиваются с низким отношением сигнала к шуму.  Чтобы вытащить сигнал из шума необходимо понимать, чем сигнал отличается от шума и иметь оборудование, которое настроено выявлять это различие достаточно качественно. Причем не обязательно сложное оборудование, главное, правильно устроенное. 
  • wrmngr
    19 ноября 2022, 13:04


  • broker25
    19 ноября 2022, 13:29

    Не понял, зачем вы так рьяно набросились на EMH и BSM?
    В EMH из трейдеров верит разве что Коровин. Еще, наверно, инвесторы в ETF верят. Ну и пусть верят, это лучше, чем среднему трейдеру играть в теханализ.
    BSM опровергается легко, достаточно посмотреть на улыбку. И зачем пафос?) 
    Но BSM полезно, как способ перевести цены опционов в понятную шкалу для практических действий.
    Плюс BSM в среднем неплохо описывает поведение рынка в интервале до двух недель, когда нет резких движений рынка. Это видно по близости HV(исторической волатильности), посчитанной на разных таймфреймах выше минуток.

    Если вы копаете стохастику, то здесь есть проблемы. Стохастика плохо описывает цены опционов за две недели перед экспирацией. А все потому, что в ценах сидит страховая/лотерейная премия за риск, описываемая скорее функцией полезности трейдеров, а не стохастикой. Плюс подозреваю, что у волатильности есть и другие свойства, кроме случайности и реверсивности, и эти доп. свойства не учитываются обычными стох. моделями

    • wrmngr
      19 ноября 2022, 14:47
      broker25, вот я тоже не пойму этого крестового похода. Все адекватные люди понимают что эти модели не идеальные, но как минимум полезные на практике и этого достаточно
      • SergeyJu
        19 ноября 2022, 14:54
        wrmngr, ладно с ценообразованием опционов, там формулы не лишены смысла. По крайней мере в первом приближении они близки к реалу. 
        Но гипотеза эффективного рынка на кой вообще сдалась? 
        Это же из категории что делать, если попал в эпицентр ядерного взрыва. Накрыться белой простыней и ползти к кладбищу. 
        • wrmngr
          19 ноября 2022, 15:57
          SergeyJu, они поэтому и не лишены смысла. Логическая цепочка такая: рынок в среднем эффективен -> значит цена базового актива ведёт себя примерно как мартингал -> цены ванильных опционов можно посчитать через BS.
          • SergeyJu
            19 ноября 2022, 16:03
            wrmngr, ну, это логика экономиста, то есть подходит для передовиц в стиле Кругмана, но не имеющая никакого смысла с точки зрения специалиста по обработке данных. 
            Есть удобный вариант случайного процесса, с хорошими свойствами. Почему бы не попытаться применить его к ценовым рядам. Попытались. Но квазинобелевку за это не дают поэтому нужно придумать легенду  для экономистов. 
            Башелье не получил не только премии, даже своевременной известности. А Марковиц и БХ — типа герои и великие ученые. Три раза ага. 
            • wrmngr
              19 ноября 2022, 16:24
              SergeyJu, специалист по обработке данных выявляя некую закономерность и отторговывая ее как раз своими усилиями и увеличивает эффективность рынка. Здесь нет противоречия
              • SergeyJu
                19 ноября 2022, 17:00
                wrmngr, противоречие в логике. Удобная модель была обнаружена раньше, чем экономические гении приспособили её к карьерному росту. То есть экономическая приспособа на модели — лишнее звено, которое только мешает. В любом учебнике Вы прочтете про ответы, но это не учит решать задачи, потому что ответы в учебнике получены задним умом, которым любой экономист должен быть крепок. Но не разумен, увы. 
                • wrmngr
                  19 ноября 2022, 17:09
                  SergeyJu, сорри,  я потерял нить. модель которая имеет теоретические основания всегда лучше чисто инженерной (найденной калибровкой параметров к реальности), не более того. Остальное софистика кмк
                  • SergeyJu
                    19 ноября 2022, 17:16
                    wrmngr, так само это обоснование и есть софистика. Потому что дано задним числом и никакого нового знания не добавляет, кроме иллюзий у студентов.
                    Кеплер без всяких Коперников и Ньютонов умел рассчитывать траектории движения небесных тел. Но теория Ньютона принесла новое качество в механику. Сами расчеты стали проще и понятнее, их стало можно применять в более широком контексте. Теория эффективного рынка не принесла НИЧЕГО с практической точки зрения. Ни нового качества, ни нового знания, в сущности, она не отличается от допастеровской теории происхождения мышей из отбросов. 
                    • wrmngr
                      19 ноября 2022, 17:27
                      SergeyJu, аргументация понятна, но я согласен лишь частично. для себя я вижу тут новое знание, которое было неочевидно до разработки этой теории.
                      • SergeyJu
                        19 ноября 2022, 17:56
                        wrmngr, Вас так учили, деваться некуда. Мне лично гипотеза эффективного рынка даром не нужна и даже не могу представить себе, как её можно применить вне ученых кабинетов. 
                        • wrmngr
                          19 ноября 2022, 19:02
                          SergeyJu, тут больше самообучения с рефлексией по мере накопления эмпирического опыта, чем академической догматики. Но ваша позиция мне понятна и вполне жизнеспособна. Но когда начинаешь задумываться о том кто твой контрагент в этой конкретной сделке и какова его мотивация… картина мира становится немного другой 
                          • SergeyJu
                            20 ноября 2022, 11:29
                            wrmngr, у меня не становится другой, вообще не задумываюсь, кому продал и у кого купил. Потому что не торгую неликвиды, а разбираться в бешеном потоке сделок и заявок ликвидов просто невозможно. 
                            И полученное на следующий день понимание, что покупали по вот такой причине для меня бесполезно. 
  • Matrica
    19 ноября 2022, 14:28
    Рынок предсказуем. Ну или можно сказать, что есть определенные ситуации, когда вероятность заработка = 99.999999%
  • Юрий Сорока
    19 ноября 2022, 17:20


  • Errar
    19 ноября 2022, 18:01
    1. Ну, Николло Тарталья еще до рождения Галилея утверждал, что траектория  полета ядра — кривая линия.
    2. Масса статистики противоречит гипотезе эффективных рынков. Тот же Мандельброт в середине прошлого века свои фракталы первоначально ввел для описания ценовых движений. Но экономика — это такая псевдонаука, в которой быть в (сегодняшнем) тренде важнее, чем соответствовать реальности. Вот и создают нобелевские лауреаты по экономике фонды, которые потом приходится спасать усилиями ФРС и крупнейших банков…
  • А. Г.
    19 ноября 2022, 20:13
     А на ней основано (на минуточку) все современное ценообразование опционов.

    Не знаю, как насчёт совсем современного, но для формулы Блэка-Шоуза достаточно.

    1. Будущие приращения логарифмов цен распределены нормально с постоянными средними (безрисковая ставка) и дисперсиями.
    2. Попарно независимы.

    Есть куча примеров процессов, удовлетворяющих 1 и 2, но не являющиеся мартингалами.

    Мартингалы появляются только как следствие безарбитражности рынка.
      • А. Г.
        19 ноября 2022, 22:52
        Мальчик buybuy,  ну во-первых, теорема о мартингальности приращений не противоречит зависимости. Потому что теорема звучит так:

        Если рынок безарбитражен, т. е. с вероятностью 1 ни в один из моментов времени нельзя получить доходность выше безрисковой ставки, то существует такое вероятностное пространство, относительно которого приращения цен являются мартингалом.

        Ну вообще-то, если рассматривать произвольную последовательность случайных величин, то относительно вероятностного пространства условных распределений значения последовательности случайных величин ведут себя точно также, как независимые случайные величины. Это общий результат из теории вероятностей.

        Так что новое в мартингальности безарбитражного рынка лишь невырожденность   условных распределений и ненулевая вероятность значений меньше безрисковой ставки в любой момент времени.

        Мартингальность безарбитражного рынка никак не противоречит возможности получения доходности выше безрисковой ставки с вероятностью больше 0,5. Из нее лишь следует, что вероятность получения доходности ниже безрисковой ставки всегда ненулевая.
          • А. Г.
            19 ноября 2022, 23:13
            Мальчик buybuy,  задайте безрисковую ставку и посчитайте во скольких тактах Вы получили доходность ниже ее. Безарбитражность — это когда таких тактов нуль.

            Например, независимые бросание монетки с вероятностью «орла» 0,55 — это мартингал, если вычесть среднее. И с ростом числа бросаний вероятность получения отрицательного результата при постоянной ставке на «орла» стремится к нулю, но всегда ненулевая. Это как раз пример безарбитражного рынка с безрисковой ставкой нуль.

            При этом в одном испытании с большим числом бросаний Вы наверняка получите положительный результат.
              • А. Г.
                19 ноября 2022, 23:22
                Мальчик buybuy, вывод один: Вы не опровергли безарбитражность рынка и мартингальность приращений относительно некоторого вероятностного пространства.
                  • А. Г.
                    19 ноября 2022, 23:42
                    Мальчик buybuy, 
                    Т.е. безарбитражность и мартингальность — это когда доходность моей системы всегда выше, чем безрисковая ставка? В 100% случаев?

                    Вообще-то наоборот: арбитражность и немартингальность — это когда существует момент времени, когда Ваша доходность с начальной точки больше безрисковой ставки с вероятностью 1.

                    Я неслучайно спросил про такты, когда доходность была ниже безрисковой ставки. Если предположить, что такты независимы, то и существует ненулевая вероятность, что Ваша доходность будет меньше безрисковой ставки.
                      • А. Г.
                        20 ноября 2022, 00:22
                        Мальчик buybuy, Ваша доходность — это лишь одно испытание. Я привел пример про монетку. Смоделируйте 10000 бросаний с вероятностью выигрыша 0,55 и уверен, что результат будет положительным, но вероятность получить отрицательный результат никуда не делась.
      • SergeyJu
        20 ноября 2022, 11:43
        Мальчик buybuy, если продолжить аналогию сигнал/помеха, свертка приращений с Вашими коэффициентами расщепляется на два числа, свертка с сигналом и свертка с помехой (ну, если помеха аддитивна и не зависит от сигнала, что, естественно, не вполне верно). 
        Поскольку спектр сигнала, как и спектр помехи в первом приближении непрерывный, без явных пиков, подавляющий помеху фильтр подавляет и сигнал, только не так сильно. Вот и отгадка низких значений на выходе фильтра. 
        Почему я считаю, что спектры должны быть непрерывны и относительно похожи? 
        Во первых, чем сильнее непохожесть, тем они легче разделяются. Во вторых, я когда-то начинал с анализа АЧХ ценовых рядов. Картина была грустной, глазу не за что цепляться.
  • robomakerr
    19 ноября 2022, 21:44
    Все это потому (IMHO), что я косноязычен, и не умею четко формулировать свои тезисы.
    Не поэтому вовсе.
  • Алексей Каленкович
    20 ноября 2022, 23:26
    В средние века для расчёта траектории снаряда использовалась теория «импетуса». Согласно ей снаряд сначала летит по прямой, потом по окружности и когда окружность смотрит вертикально вниз уже падёт вертикально. Неплохая модель для практического применения. На опциона то же самое. Блэк-шоулз примерно как модель импетуса, всегда можно кастомно доработать и вполне эффективно применять. 
    Почему рассматривать только приращения цен неправильно — на рынке присутствуют «длинные корреляции» а это про абсолютные цены.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн