Павел Комаровский
Павел Комаровский личный блог
17 ноября 2022, 09:52

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют

7 историй от подписчиков: Анна выяснила, что в банках Таиланда даже не знают слова «комплаенс», Игорь потерял из-за скачков рубля 25% финансовой подушки и уехал в Армению, а Иван вручную пересчитал в поле на Бали чемодан рупий и теперь не мыслит жизни без блокчейна.

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют

В прошлом гайде мы разбирались с разными способами использования крипты за рубежом. Напомню, что в этом мне помог опрос более 60 участников нашего сообщества RationalAnswer, которые поделились своим опытом экстренной релокации. В этом же материале я скомпоновал семь избранных историй переезда с использованием крипты от подписчиков (с их разрешения, конечно; и некоторые имена изменены).

Игорь (Армения, Грузия и Европа)

Я переехал в Армению после начала «спецоперации», когда стихла первая волна паники – в середине марта 2022 года. Крипта долго была в моем поле зрения, но после 24 февраля, с началом дикой волатильности рубля, единственным простым способом купить валюту была крипта. Помню момент, когда банки ломили цену около 95+ рублей за доллар, а фондовый рынок просто не работал (выходные) – при этом USDT на Binance торговался за 85–86 рублей. Это всё смотивировало – нужно разобраться в крипте!

Изначально я просто пополнял аккаунт Binance рублями с рублевой карты, потом узнал о комиссии Альфа-банка за подобные операции и начал использовать P2P – а потом этот способ стал уже единственным (так им и пользуюсь).

Армения была только точкой старта, потом в Грузии мы получали визу (и затем уже улетели в Европу). Крипту я начал снимать небольшими суммами еще в Грузии, с комиссией 3% (в центре города есть офис обнальщиков). Затем уже создал аккаунт в онлайн-банке Revolut и понемногу выводил на жизнь туда с комиссией 2,8% от Binance, только уже в евро.

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
Игорь с женой в итоге решили остановиться в Португалии

В основном на выводе крипты теряешь совсем немного. Основные же мои потери были связаны с нашими российскими системами. Запрет на торговлю валютой от брокера, продажа валюты по цене банка (потому что другой возможности нет) – в общей сложности я потерял из-за всего этого 20–25% своей небольшой, но такой важной в сложный момент финансовой подушки.

[От автора: Историю переезда своей семьи Игорь подробно описал у себя в блоге, если вас она заинтересовала, рекомендую почитать.]

Михаил (Грузия)

Практически сразу же, как началась «спецоперация», я решил уехать в Грузию. Какое-то время ушло на то, чтобы завершить дела в РФ, но уже во второй половине марта я был в Тбилиси. Грузию я выбрал не случайно: меня привлекла возможность открытия ИП со статусом малого бизнеса и перспективой ВНЖ, а также лояльное отношение к криптовалютам.

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
Михаил на фоне солнечной Грузии (надеюсь, что это не фотообои, а то кустовая кадка справа как будто бы намекает)

Мой работодатель был не против моего отъезда и предложил или платить мне в криптовалюте, или заключить контракт с моим грузинским ИП от лица европейской компании. Я выбрал второй вариант как более надежный, а крипту использовал только для того, чтобы выводить деньги из России на начальном этапе.

Я покупал USDT за рубли через P2P на Binance. Старался, чтобы каждая операция была на небольшую сумму, $1–2 тыс., чтобы не привлекать внимание банка и чтобы не жалко было, если кинет посредник. Мне повезло, и ни с какими проблемами я в итоге не столкнулся.

Пока у меня не было банковского счета в Грузии, я ходил в криптообменник за наличными долларами. Весной, когда много людей переехало и хотело обменять крипту, комиссия составляла 2,7%, потом опустилась до 1,5%. Когда я смог открыть счет в Bank of Georgia, я попробовал вывести на него доллары, продав USDT через P2P на Binance. Всё прошло успешно, но больше я этим способом не пользовался из-за ненадобности.

В общем и целом, как запасной вариант, в условиях дефицита наличной валюты в РФ крипта показала себя отлично. Однако, несмотря на повсеместные обменники и криптоматы в Тбилиси, пользоваться обычными банковскими карточками и получать оплату на банковский счет в евро мне пока что удобнее.

Артем (Казахстан)

Я уехал 27 сентября, после начала «частичной мобилизации», в Казахстан, Алматы – единственное тогда адекватное по деньгам направление. Вообще, я являюсь блокчейн-разработчиком – понимаю, как всё это устроено. Еще до отъезда помогал из России друзьям, которые уехали раньше меня.

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
Дружба – это главное! (Ну с кем ты без нее сможешь сыграть партейку в шахматы под пиво в Алматы?)

Деньги закидывал на биржу либо через P2P-трейдинг, либо (для больших сумм) просто покупал USDT через криптообменник – потому что у Тинькофф банка могут возникнуть вопросы к P2P.

Основную часть денег храню на Trust Wallet и стараюсь выводить деньги по потребности: перевожу на криптобиржу и там через P2P уже на казахскую карту банка Kaspi. В Казахстане местную карту легко получить, если есть загранпаспорт со штампом о въезде и ИНН (делается за 1 день).

Если использовать USDT в сети Tron (TRC20), то комиссии за транзакции копеечные. Продажа Tether за тенге, кстати, часто происходит выше официального курса – в любом случае это получается выгоднее той же Золотой короны. Кстати, в Турции я тоже пользуюсь своей казахской картой: тут много обменников и можно снять USDT в местных лирах наличкой, но казахской картой платить всё равно выгоднее.

Кирилл (Турция)

Криптой я начал пользоваться в 2017 году, когда работал на фрилансе в айти — зарубежные заказчики иногда платили биткоинами. Потом еще в 2018-м участвовал в паре проектов, связанных с криптой: делал биржу и обменник – то есть, опыт у меня уже был заранее.

В Турцию мы с семьей планировали поехать на неделю еще в декабре прошлого года, но так совпало, что прямо перед отъездом началась «спецоперация», и мы решили тут и остаться пока. В то время я работал в Москве, причем по договору нельзя было работать из другой страны – так что примерно за неделю мне пришлось найти новую работу в частном криптопроекте про алготрейдинг на DeFi. Там платят зарплату в стейблкоинах – что оказалось очень кстати, так как большая часть сбережений была на неработающих тогда российских биржах и счетах.

В Турции довольно легко находились обменники, где можно поменять на наличку: менял с комиссией от 2 до 5%, в разные периоды переводил от 2 до 10 тысяч долларов за месяц – снимал наличные в лирах, долларах и евро. Позже сделал счет в местном банке и уже менял онлайн.

В какой-то момент я перевел деньги в крипту и с российских счетов тоже: в стейблкоины через BestChange (всякими Бинансами я перестал пользоваться, еще когда они ввели KYC-проверки). Курс был сильно выше официального, но по наблюдениям очень близок к длинным фьючерсам рубль-доллар на Тинькофф-инвестициях (а еще похож на курс рубля в турецких уличных обменниках).

Сейчас уже довольно много информации и известных способов перевода рублей за границу, но первые месяцы (март–апрель) без крипты было бы довольно тяжело. Ну и в целом меня удивило, как легко тут обстоят дела с обменом. Пару раз при мне совершенно незнакомым с криптой людям прямо в офисах-обменниках за несколько минут помогали переводить рубли со счетов через P2P в местную валюту. Везде висит реклама обменников и никто совершенно не скрывается.

Евгений (Кипр)

Я переехал жить и работать на Кипр в августе. Крипту покупал незадолго до отъезда, тогда других вариантов (в отсутствие у себя заранее открытых иностранных счетов) не видел. Покупал несколько тысяч USDT на Binance через P2P, обменивал на наличные евро в Лимасоле в местном обменнике. Наличку доставили прямо домой и позволили всё пересчитать перед встречным переводом.

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
На Кипре именно такая погода большую часть года, быть криптаном здесь в буквальном смысле тепло и приятно

Стоит отметить, что здесь довольно большое русскоязычное сообщество участвует в сделках с криптой, и они же предлагают самые различные способы конвертации даже из России. В итоге на весь круг я сначала потерял относительно биржевого курса при P2P-покупке, и потом еще около 4,5% в виде комиссии при обмене USDT на наличные евро. Был вариант вывести деньги с Binance на свою европейскую карточку без этой комиссии, но некоторые банки тут за такие операции блокируют карты, так что я решил не рисковать.

Анна (Таиланд)

Когда началась «спецоперация», мы тусили в Таиланде, на Самуи. И решили не возвращаться. Резко встал вопрос открытия там счета: это делается по туристической визе, через одну дополнительную бумажку (получить ее можно за 2 часа и $30). Дальше можно спокойно открыть счет безо всяких лимитов в нескольких тайских банках (открывают не все – мы пользовались Bangkok Bank). Большой минус – счет только в местных батах. Но, с другой стороны, бат намного стабильнее рубля. =)

Дальше можно запросить в банке statement, в котором указан твой тайский адрес. Скана этой бумажульки вполне достаточно для поддержки Бинанса, чтобы сменить резидентство на добропорядочное тайское. Всё, вопрос санкции на Binance больше не стоит!

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
На этом фото Анна, кажется, пытается передать те чувства, которые охватывают при получении сообщения «тайское резидентство на Binance подтверждено, санкций не будет!»

В Таиланд я заводила деньги двумя способами:

  • SWIFT-перевод из России. У меня была большая сумма – я переживала, как тайцы отреагируют. Пришла в банк, спрашиваю: «Я вам завтра перевод сделаю ого-го какой, что нужно для комплаенса?» Они все собрались, смотрят на меня и говорят: «Компл… шта?» =) Короче, выяснилось, что они слов таких не знают и вообще не парятся. Говорят – переводите хоть пять миллионов, нам плевать. Спойлер: так и вышло, принимала большие суммы, и не от моего имени (мама, друзья, крипто-обменники) – им реально плевать.
  • Часть денег из России мы вывели в крипту (большую часть). Теперь я по кусочку ее дербаню, перевожу на тайский счет. Huobi, P2P – если пройти продвинутую верификацию аккаунта, то лимиты в день большие. Тайцам без разницы – заводи хоть по 3–4 тысячи баксов в день. И самой бирже плевать, что я русская (я там не меняла резидентство даже).

Сейчас я живу в Португалии, где тайская карта прекрасно работает. И наслаждаюсь результатами этой хитрой схемы!

Иван (Индонезия)

После объявления «спецоперации» нашим государством у нас в семье было принято решение искать другую временную страну для жизни. Главным критерием было наличие работы в стране переезда (или в любой другой, но удаленной), способной прокормить всю семью – так как жена в декретном отпуске. В итоге нашел удаленку на децентрализованную компанию с заработной плате в криптовалюте (USDC) – соответственно, к стране привязаны не были. Выбор пал на Индонезию, Бали: переезд, описание трудностей которого я опускаю, был совершен только в мае.

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
Свои фото рассказчик не прислал (пожелал остаться анонимным), поэтому я вставлю пару картинок от Семена Кибало, который тоже сейчас живет на Бали и тоже любезно поделился со мной информацией о местной крипто-обстановке

Рубль «лихорадило», за рубеж с большими суммами наличных не выедешь, валюту достать сложно, а из-за санкций на тот момент картами пользоваться было уже невозможно – так что было принято решение в ускоренном темпе разбираться в криптовалютах и конвертировать бóльшую часть семейного бюджета в «электронные фантики».

Ввод фиатных рублей происходил несколькими способами: с карт российских банков, с QIWI-кошельков и наличными. Вводил через биржи, использовал ботов, обменники, P2P и через знакомых-друзей, кому нужны были рубли (таких было мало). Такое разнообразие не из-за наличия больших сумм, а мера безопасности. По этой же причине производил диверсификацию валюты и блокчейн-сетей.

В процессе узнал для себя неимоверное количество нового: от простейшего (что такое стейблкоины) до более серьезного и параноидального (как понять, что за тобой нет хвоста, или как и где хранить сид-фразу для холодного кошелька). Также для меня стала неожиданностью цивильная организация работы физических обменников, так как до этого был уверен, что они вне закона. Таким же способом, кстати, получил доллары и евро (рубли => криптовалюта => доллары) для трат на первое время, хотя у меня был и другой план, о котором ниже.

Перед полетом в Индонезию были старательно изучены местные форумы, чаты россиян, а также местных жителей и иностранцев. Оттуда я узнал, что иностранному гражданину, в том числе россиянину, можно оформить карту в банке Permata, а при получении рабочей визы KITAS (приобретается за деньги, если без подробностей) счета можно открывать в любых банках страны.

Также, еще находясь в России, методом научного тыка нашел сервисы виртуальных кошельков, наподобие QIWI, которые всё так же можно было создавать анонимно. Опираясь на полученную информацию, в аэропорту приобрел местную сим-карту, зарегистрировал виртуальный кошелек, на бирже вывел через P2P немного крипты и такси уже вызвал по безналичному расчету.

На следующий день в обменнике из чатов сделал заказ на получение наличных $5000 в местной валюте на черный день (это было адовое мероприятие: в поле на коленке вручную считали кипу макулатуры, так как в Индонезии давно пора бы, если честно, провести деноминацию).

Новые крипто-кочевники: как эмигранты из России выживают на чужбине с помощью криптовалют
Судя по фоткам, на Бали довольно кайфово. =) Кстати, у Семена Кибало есть блог в ТГ про деньги и про Бали

Для виртуальных счетов прошел верификацию и вывел больше денег для использования в качестве замены банковской карте. Через неделю в местных же чатах нашел индонезийца-поручителя, с которым мы открыли банковский счет. В банке я сразу уточнил про наличие аналога российского 115-ФЗ («антиотмывочный» закон): мне сообщили, что у меня есть 3 месяца, чтобы я «натренировал» систему, а затем, если вдруг возникнут проблемы — нужно просто прийти в банк для разблокировки карты (с подобным пока не сталкивался, подробностей не знаю).

Мне сравнивать, к сожалению, не с чем, но, кажется, что Бали — это крипто-Кинакута (что-то типа «шифропанковского рая», см. книгу «Криптономикон»). Первый месяц аренды жилья я оплатил в USDT (почему у россиян в ходу USDT?), экскурсии покупал за BTC, в отеле расплачивался USDC, визы приобретал за USDT, и так далее.

При этом мне кажется, что при конвертации крипты в фиат я не сильно теряю, так как спрос на крипту выше, чем предложение. К тому же, комиссии внутри блокчейна (заработную плату я получаю строго в сети Ethereum) я стараюсь нивелировать процентами от вкладов в DeFi, стейкинга, майнинга ликвидности, и прочего. Рубли мне по-прежнему необходимы, но их я получаю от родственников-друзей-знакомых за оплату чего-то за рубежом — получается своего рода хавала. P2P боюсь использовать из-за 115-ФЗ — сейчас, вдали от офисов российских банков, это критично.

На данный момент криптовалюта для меня — это уже жизненная необходимость. Хотя, если что-то произойдет, то, конечно, буду искать другие способы существования вдали от родины. На Binance снял ограничение в €10 тысяч путем подтверждения адреса проживания. Если заблокируют из-за восьмого пакета санкций ЕС, то попробую использовать местные водительские права для смены резиденции. Тем не менее, сейчас все сбережения и инвестиции на других криптобиржах и в DeFi. До «спецоперации» с криптовалютой дел вообще не имел — сейчас же продолжаю открывать для себя ее колоссальные возможности не только в финансовых, но и в технических аспектах (не забывая про риски, конечно же).

* * *

В следующей статье я планирую подробно разобрать вопрос легализации крипты за рубежом: как выводить большие суммы на банковский счет, что там с уплатой налогов, и так далее. Если не хотите пропустить этот материал – предлагаю вам подписаться на мой ТГ-канал RationalAnswer про разумные подходы к личным финансам и инвестициям.
93 Комментария
  • А могли бы форсировать Днепр, получать награды, калорийное питание, быть в тренде событий.  В итоге живут серой жизнью, как мыши.
    • SVG
      17 ноября 2022, 11:06
      Диванный аналитик-практик, ага, прям список криптокрыс
    • Максим
      17 ноября 2022, 15:40
      Диванный аналитик-практик, могли бы… а в результате живут в чужой стране где к ним относятся как к туристам пока есть деньги и Россия, и как к цыганам, когда деньги закончатся… наплевать на них… баба свозу кобыле легче… когда крысы сбежали с корабля, корабль перестал тонуть. 

      У нас на работе парочка таких крыс сбежала, не пойми зачем… один дурак  даже продал квартиру и машину за копейки… деньги в  Грузии частично проел ..., должность в компании потерял… его место заняли… несколько дурака не жалко… одним прожектёром и неадекватом меньше.

      • татарский сын
        17 ноября 2022, 16:44
        Максим, это да. люди ошибаются
        • Максим
          17 ноября 2022, 17:15
          татарский сын, это не ошибка… это предательство… им не 15 лет и они осознано сделали свой выбор, да ещё и гордились своим предательством…
          • татарский сын
            17 ноября 2022, 17:20
            Максим, ну  гордились  они не своим предательством, а хитрожопостью
    • татарский сын
      17 ноября 2022, 16:42
      Диванный аналитик-практик. да уж жжешь не по-детски. лучше точки по нефти кидал
      • татарский сын, точки по нефти кидал
        Операция военно космических сил идёт, западные игроки напуганы, поэтому пока не играю в нефть, годик-два нужно подождать.
    • Жёсткий Ястреб
      18 ноября 2022, 05:38
      Диванный аналитик-практик, 

      Заседают, митингуют, получают награды
      Пускай все те кхе-кхе...
      Кому это надо.
      А ты — делай что хочешь,
      Ты будь самим собой,
      И вместе с нами,
      Эту песенку пой!!!
      Припев:
      Эй, хали-гали...
      Наши времена настали.
      Эй, хали-гали,
      Мы слишком долго ждали!
      Эй, хали-гали,
      Вы такого не видали!
      Эй, хали-гали!

  • Иван Иванов
    17 ноября 2022, 09:59
    В чс.
  • Михаил Шварц
    17 ноября 2022, 10:00
    пошли хорошие, годные статьи, верный признак что крипта мусором станет скоро…
  • Мальчик buybuy
    17 ноября 2022, 10:13
    Настанет день (IMHO) — и USDT превратится в тыкву...

    Какую песнь будут петь мигранты в таком раскладе?

    С уважением
    • T-800
      17 ноября 2022, 10:22
      Мальчик buybuy, гимн РФ будут учить наизусть для получения визы, чтобы вернуться под крыло к мамке и папке
      • Мальчик buybuy
        17 ноября 2022, 10:29
        T-800, хмммм

        Это Вы про дрочить на крипторубль?
        Сильно сомневаюсь. Без обид.

        С уважением
    • Мальчик buybuy, кто заплатит, тому афтор и будет петь оды))))
    • Удалённый аккаунт
      17 ноября 2022, 10:39
      Мальчик buybuy, чувак вон вывел 5 тыс баксов на черный день, сумма, правда, мелковата. Но может, на Бали дешево жить. 
      Фото из Казахстана, конечно, топ. Стоило ехать, однозначно
  • ves2010
    17 ноября 2022, 10:20
    имхо не удобно...
    большой комисс на ввод-вывод… а потом еще потери на местные тугрики...

    счас вообще нет проблем с загранпереводами в баксах из россии… через раффайзен или юникредит…

    так же нет проблем с открытием счетов в зарубежных банках...

    вообще все эти рассказы март месяц когда бакс 110 и все ломанулись на выход…
    • dead cat
      17 ноября 2022, 11:44
      ves2010, в каких заруб банках открывают счета без проблем? спасибо
      • ves2010
        17 ноября 2022, 13:43
        Штука Баксов, в любой дружественной
        грузия армения узбекистан казахстан турция киргизия… особые эстеты в иране открыли

        можно в европе открыть счет но там лимит

        ты кстати попробуй в россии счет в банке открой как приезжий… с тебя сразу потребуют регистрацию и прописку
        • Переключая каналы
          18 ноября 2022, 11:54
          ves2010, ну да, принцип собаки на сене в России, к сожалению, хотя всем понятно, что всё упирается в деньги, отстегнул — сделали регистрацию(временную), хотя и постоянную можно купить, только дороже.
  • Longman
    17 ноября 2022, 10:21
    Все молодцы 
  • SonOfKiyosaki
    17 ноября 2022, 10:25
    Криптаном быть — «тепло и приятно».
  • rotten1979
    17 ноября 2022, 10:34
    Смузи-мозги, криптоскам, фейбучек и инстаграмчик
  • Бланш
    17 ноября 2022, 10:40
    Прослезился прям ...
    Тьфу
  • Удалённый аккаунт
    17 ноября 2022, 10:43
    Игорь честно признался в блоге: Я был тем самым человеком, что покупал доллары по 89-100-112-128 руб, потому что это конец. И покупал биткоин по 40 тыс, потому что за ним будущее
  • Константин Р
    17 ноября 2022, 10:47
    купить бакс по 120 и потом биток по 60к — потом продать биток по 15 и купить рублей по 60 
  • Salvinit
    17 ноября 2022, 10:48
    Крипте кирдык
  • Netro
    17 ноября 2022, 11:01
    Кто бы мог подумать, что после 2008 года для Рассеян Грузия станет вторым домом, а гейропа будет чмырить рядовых граждан, как вшивую псину. Вот уж точно «не тем богам ты молишься».
    • sergeiponomaref
      17 ноября 2022, 11:55
      Netro, 
      гейропа будет чмырить рядовых граждан, как вшивую псину
      Ущемление прав по национальному признаку.
      Где там европейские правозащитнички?
    • Маркиз Лафайет
      17 ноября 2022, 14:12
      Netro, просто в Европе выросли поколения, которые подзабыли что такое жить в… как бы это помягче сказать. Впрочем, старые немцы из ГДР еще не забыли, как спортсменов накачивали анаболиками, вокруг были стукачи Штази, а за попытку сбежать через стену в ФРГ солдаты без колебания стреляли в спину.
      А вот в Грузии народ понимают  ментальность соотечественников значительно лучше. 
  • Netro
    17 ноября 2022, 11:11
    То что крипта — это будущее, уже я думаю понятно даже её противникам. Вот сейчас пошёл тренд на стейблкоины, его предсказывали в прошлом году. Следующим трендом наверное будут шлюзы для оплаты криптой и платформы по токенизации всего и вся. А всякие там акции/облигации останутся для староверов ровно точно так, как и золото, которое сегодня НААААААхрен никому не нужно, но олды упорно в него веруют.
    • evg_gen +100(100)
      17 ноября 2022, 11:15
      Netro, а к чему стейблкоин привязан?
      • Netro
        17 ноября 2022, 11:47
        evg_gen, к тому же, к чему и рубль с долларом
        • evg_gen +100(100)
          17 ноября 2022, 11:51
          Netro, это стандартный ответ крипто верующих
          а зачем тогда свободную крипту привязывать к чему-то?)
          • Netro
            17 ноября 2022, 12:19
            evg_gen, потому что стейблкоин оттого и стейблкоин, что он привязан. Вот например «собака» ни к чему не привязана, а Paxos Gold привязан к золоту. Есть алгоритмические стейблы, они привязаны к другим крипто-активам: плохой пример — LUNA, интересный пример — Frax. Не бойтесь, изучайте новое.
            • evg_gen +100(100)
              17 ноября 2022, 12:29
              Netro, нах мне эта пирамида..
              там комис такой что без штанов можно остаться))
              ну для будущих крипто миллиардеров это копейки
            • Дэн
              17 ноября 2022, 12:31
              Netro, Почему-то хороший пример через некоторое время становится плохим ))
              • Netro
                17 ноября 2022, 12:35

                Дэн, а вы как хотели, чтобы вам на блюдечке принесли 100500 проектов, генерирующих FCF выше инфляции с гарантией курсового роста xxx в следующие 10 лет? И ещё сказали «это бери, это не бери»?

                Так у вас это было в 2020-2021, когда вся страна нежилась под дивидендным золотым дождём.

                • Дэн
                  17 ноября 2022, 16:55
                  Netro, С таким уровнем скама, крипта будет уделом, скажем так, энтузиастов. Будущее безусловно будет содержать долю блокчейна, но явно не в том виде, как сейчас. Большинство монет помрет.
    • John Dow
      17 ноября 2022, 11:42
      Netro, будущее за цифровыми валютами и в РФ они введутся уже году в 24м, однако это не отменяет существования физ золота и крипты на горизонте 10л, думаю. Насчет золота — с началом сво некоторые унцовки дорожали в моменте в 3-4 раза (правда сейчас откатились назад). Имхо, в военное время надо как раз тарить физ золото и крипту. Что то да пригодится
      • Netro
        17 ноября 2022, 11:48
        John Dow, я не думаю, что цифровые валюты что-то да изменят. Аргументации у меня на 10 страниц, в комментах всё не уместится. По поводу физ. золота как защиты от краха ЦБ я согласен, но не более того.
        • John Dow
          17 ноября 2022, 12:03
          Netro, представляется возможным параллельное существование всех трех составляющих. Цифровые валюты стран в связке с индивидуальным сквозным кодом, присвоенным каждому человеку — так будет присваиваться каждому рейтинг и соответствующая степень его финансовой свободы. Криптовалюты для трансграничных платежей между корпорациями или государствами (тогда биток в обозримом будущем на луну). Золото — чисто защитный актив на период форс мажора… также монеты имеют и некоторую коллекционную стоимость.
          • Netro
            17 ноября 2022, 12:21
            John Dow, к сожалению здесь я с вами полностью согласен: степень финансовой свободы будет ограничена через CDBC. Наши царьки любые миллиарды напечатают и положат на это дело. Хотя, по сути, проникновение банковских карт сегодня таково, что и без CDBC все эти возможности у них есть.
    • татарский сын
      17 ноября 2022, 16:51
      Netro, ну так  блять ента куйня растет, потомушта предсказывали и крипто-хомяки туды ломанулись за иксами
  • 911k55
    17 ноября 2022, 11:16
    Зассали мужики со своим бегством, представляю что б было при настоящем шухере.
  • петр
    17 ноября 2022, 11:17
    лучше напиши  в каком банке коммисии за снятия баксов или др в оаэ
  • Вульф
    17 ноября 2022, 11:20
    Опять в крипту загоняют.
  • Гриша
    17 ноября 2022, 11:21
    походу биток на лои собирается, раз все так классно))
    • DrManhattan
      17 ноября 2022, 11:36
      Гриша, походу ты скоро поднимешься на шортах или просто любишь воздух сотресать?
      Кинешь потом фотки с яхты в инсту?
      • Гриша
        17 ноября 2022, 12:18
        DrManhattan, крипта будет стоить меньше 1000$ и многое обанкротиться, поэтому туда не надо лезть, лучше ммвб в лонг брать там все вырастит в разы
  • мудрый инвестор
    17 ноября 2022, 11:29
    С одной стороны да, но с другой вон вторая биржа в мире 16 ярдов таки потеряла
    • evg_gen +100(100)
      17 ноября 2022, 11:53
      мудрый инвестор, это другое. крипта тут не при чем
      убивает человек а не оружие...
      ну и в таком духе — оправдать крипту)))
      • Гриша
        17 ноября 2022, 12:20
        evg_gen, ))) скоро одни банкротсва в крипте пойдут а ты все не причем)) надо же так верить в пустышку. покупай лучше акции на мосбирже
        • Netro
          17 ноября 2022, 12:22
          Гриша, покайтесь, пока не поздно, ибо грядёт крипто-апокалипсис!
          • Гриша
            17 ноября 2022, 12:26
            Netro, да банкротсво биржи и луны показало что там за один день все может исчезнуть и посыпаться
            • Netro
              17 ноября 2022, 12:29
              Гриша, от того и уповаем мы лишь на сберушку-батюшку, да на роснефтюшку-матушку
              • Гриша
                17 ноября 2022, 13:06
                Netro, ну да, это хоть реальное все
                • Переключая каналы
                  18 ноября 2022, 11:59
                  Гриша, ага, реальное всё, до сих пор старики вспоминают как их Сбер кинул в 90-е.
        • DrManhattan
          17 ноября 2022, 12:30
          Гриша, «скоро… — веришь… — покупай...» — двухчленный силлогизм.
          «банкротства — пустышка — мосбиржа» — три источника и три составные части.
          Што-то мне найс больше нравиться — так что разгружаться тебе придется о других.
          Думаю с таким даром предвидения момент выйти в безубыток ты не проворонишь.
        • evg_gen +100(100)
          17 ноября 2022, 12:30
          Гриша, ну ты не понял сути поста, но решил высер написать

          береги себя 
          • Netro
            17 ноября 2022, 13:09
            evg_gen, я у себя в блоге на СЛ развил тему статьи (ссылка)
        • Переключая каналы
          18 ноября 2022, 11:58
          Гриша, пустышка это резаная бумага которая печатается в отдельно взятой стране, которая устанавливает свои правила игры, а биток это цифра в которую играют в планетарном масштабе, вот и подумай, какие планы перспективы у того и другого, хотя как только биток взломают его уже не будет, но придумают что-нибудь другое.
          • Гриша
            18 ноября 2022, 13:43
            Переключая каналы, биток упал на 75% за год))) можно больше ничего не говорить
  • Алексей Матвеев
    17 ноября 2022, 11:58
    Бедные ребята. Ни Родины у них ни смелости. Эх…
    • Eugen Invest Malina
      17 ноября 2022, 12:56
      Алексей Матвеев, цыганская жизнь, пока еще не понимают на какую дорогу ступили. Народы в странах в которых они находятся драть с них будут как с липок, вечная дорогая аренда, дорогое обсуживание, гонять с визами. Ни дитей, не семей, Налог за трусосость.
    • jin
      17 ноября 2022, 16:24
      Алексей Матвеев, у нормального спекулянта родина там, где жопа в тепле.
      остальным — в холодные окопы
      • татарский сын
        17 ноября 2022, 17:15
        jin, вот трейдер ты хороший и все нужное  в тепле, а остальные пусть сами решают про окопы, про долг перед Родиной. зто твои сограждане  и их выбор нужно уважать. но  можно не соглашаться
        • jin
          17 ноября 2022, 17:16
          татарский сын, если человек кричит «за» — он должен быть там.
          или это стандартный форумный бракованный патриот.
          • татарский сын
            17 ноября 2022, 17:33
            jin, если человек кричит «за» — он не должен быть там. если только призовут.потомушта кроме  долга перед Родиной, есть долг перед семьей
            • jin
              17 ноября 2022, 17:40
              татарский сын, т.е. кричать «за» и пусть сдохнет кто то другой это скрепно и патриотично?

              на мой взгляд -фигня полная
              • татарский сын
                17 ноября 2022, 17:48
                jin, крича за он поддерживает свое мироустройство и если призовут. пойдет воевать
          • Алексей Матвеев
            18 ноября 2022, 02:53

            jin, а если кричит «против» то тоже должен быть там (только в другом там) даже сложно сказать в каком… ни Израиль, ни США не подходят однозначно. Даже Грузия засветилась в Афгане на стороне ашашай, а Азербайджан в Ираке и Афгане.

            Возможно Казахстан подойдет.

            Так что обязательно надо быть там… или это стандартный форумный бракованный пацифист. 

            • jin
              18 ноября 2022, 14:45
              Алексей Матвеев, чушь не пори.
              я эту страну послал на хер, еще когда из китэка всех гребли на первую чеченскую.

              нормальные пацаны кирзу не топчат
    • Некто
      17 ноября 2022, 23:36
      Алексей Матвеев, не надоело фейки про Америку постить? Хорошая же страна
  • Евгений Шевцов
    17 ноября 2022, 13:07
    Любители крипты — это тоталитарная секта с элементами финансовой пирамиды. 

  • сергей иванов
    17 ноября 2022, 13:50
    Короче втаривать на все крипту и ехать можно заграницу???!!! так будет норм, а криптой то этой торговать как??? внизу на графике шлепать в покупку, наверху скидывать???
    • John Dow
      17 ноября 2022, 14:03
      сергей иванов, да, внизу покупаешь, а вверху продаешь. Не перепутай!)
  • Маркиз Лафайет
    17 ноября 2022, 14:00
    Ништяк, спасибо.
  • КРЫС
    17 ноября 2022, 15:03
    От души жалко растерявшихся. Совсем не жалко идиотов.
    Зы… реклама мусора от мусорщиков…
    • Тимофей Мартынов
      17 ноября 2022, 16:13
      КРЫС, По моему, все логично. Не на войну же идти. Хорошо тем у кого не мобилизационный возраст, можно дома сидеть.
      • татарский сын
        17 ноября 2022, 17:17
        JC-trader ☮, а че на войну каждого второго забирают???
        • Тимофей Мартынов
          17 ноября 2022, 17:38
          татарский сын, даже если каждого десятого, зачем такой риск.
          • татарский сын
            17 ноября 2022, 17:44
            JC-trader ☮, на всю москву собирали 21 000 чел. проще у армян в спортлото выиграть
            • Тимофей Мартынов
              17 ноября 2022, 17:48
              татарский сын, задним числом все умны. Не факт что мобилизация не продолжится, только уже никого не выпустят за границу.
  • Inter Name
    17 ноября 2022, 17:02
    Автор, исправь пожалуйста заголовок: Новые крипто-бомжи: как долбоёбы из России просерают на чужбине с помощью криптовалют.
  • Кошерные цены
    17 ноября 2022, 22:46
    Жаль их… просто жаль…
  • Евгений Петров
    18 ноября 2022, 09:55
    Если это истории успеха, то каковы же истории неудач? :-)

    Конские комиссии, какой-то совершенно дикий квест по платежным системам, капитал постоянно под высоким риском, посредники кидалы на кидале. Экий дивный новый мир. :-)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн