GOLD
GOLD личный блог
06 сентября 2022, 12:38

Спрос на жилье упал в два раза

"Основная сложность застройщиков сегодня – это спрос. В регионах спрос находится на уровне ниже на 50%, чем в прошлом году. Те, кто говорит, что все в хорошо, пусть съездит в Ульяновск, Кострому, Новгород и посмотрит реальную картину.", заявил заместитель начальника министерства строительства и ЖКХ Никита Стасишин на Восточном экономическом форуме.

Примечательно, как чиновник видит решение проблемы:

«Решением проблемы могло бы стать снижение стоимости квадратного метра жилья, а также повышение доступности ипотечных программ за счет ожидаемого снижения ключевой ставки Центробанком

Человек делает вид, что не понимает связь — чем ниже ставка, тем выше цены. Можно давать бесплатные кредиты, но цены при этом вырастут на 50%. Спрос от этого не вырастет.

Естественно, повышение доходов граждан (за счет развития экономики и создания новых рабочих мест) чиновникам не интересно и потому не обсуждается. В России вообще нет ни одного чиновника, отвечающего головой (или членом) за рост доходов граждан. Хорошо устроились черти!

Может в чиновники податься???

--------------------
Пишу о людях и деньгах — в дзене с зеркалом в телеге (подпишись на случай бана)

87 Комментариев
  • Жованни Пластилини
    06 сентября 2022, 12:42
    Всё в бетоне будет чётко, но года через 4  smart-lab.ru/blog/830324.php
      • Emperor
        07 сентября 2022, 12:04
        $100, «простые решения сложных проблем»-не означает,  что простые решения-неправильные. 
  • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
    06 сентября 2022, 12:46
    Проблему бетона решит только гейм чейнджер — вытряхивание всех инвестиционных лотов в рынок. Это будет сделано путём введения налога на неединственное жильё. И это будет крутейший в истории коллапс. Даже самый тупой будет понимать, что пересидеть — не получится, тк нужно будет платить повышенную абонентку. А когда у тебя не 2 и не 3 объекта — это тебя сожрёт, какой бы запас прочности не был.

    Бетон не просто переоценен, а космически переоценен.
    Недооценено (частично оценено адекватно) — кое-что другое.
    • Dollar
      06 сентября 2022, 12:54
      Борян Филиппов, никто такого налога не введёт, потому что они сами в бетоне по яйца. 
      • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
        06 сентября 2022, 13:13
        Dollar, увидите, как будет.
        • Vkt
          06 сентября 2022, 13:20
          Борян Филиппов, тогда уж налог на единственное жилье надо отменять.
          • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
            06 сентября 2022, 13:24
            Vkt, зачем отменять. Платить должны все. Соразмерно тому, сколько жирка имеют.

            Электорат платит всю жизнь. Снимать петлю (отменять налог) никто не станет, налог будет только расти. Но в отличие от медленно растущего налога для обычного населения, для инвестиционщиков он будет расти быстрее, с первоначальным шоковым повышением намного. Пример как это работает в лайт-режиме — РБ.

            Нешарящие комментаторы данного поста думают, что я шучу...
            Матчасть учите, щенки.
      • Переключая каналы
        06 сентября 2022, 13:19
        Dollar, кто поумнее вышел на хаях, на остальных пох…
      • reglament
        07 сентября 2022, 07:24
        Dollar, вот вот
      • Dollar, Тогда нужно вводить налог на отсутствие бетона в собственности, по аналогии налога на бездетность при советах. Это позволит заставить тех, кто снимает жилье в итоге найти и купить в ипотеку хоть что то и цены и спрос снова будут расти.
      • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
        06 сентября 2022, 13:19
        $100, увидишь как будет. Это ровно тоже самое, что и нефть по -40. Будет шоковый сброс — и в течение 5-10 лет высадка особо упоротых через платежи/банкротство.

        Почему это будет — могу ответить, но за деньги.
        • Aneto
          06 сентября 2022, 14:37

          Борян Филиппов, такой сценарий угробит всю строительную отрасль, за ней отрасль строительных материалов, за ней металлургов.

          Это примерно 3,5-4% падения ВВП на ровном месте. Зачем гробить экономику?

          В результате таких действий все новые проекты заморозят, а реновацию остановят. То есть старые дома-панельки 1970-ых годов не будут попадать в реновацию на 2040-2050 годы, под монолит. А значит весь фонд жилья будет потихоньку чахнуть.

          • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
            06 сентября 2022, 14:56
            Aneto, с чего вы это взяли? Дайте цифры рентабельности стройотрасли. Всё функционирует отлично. Задел по маржинальности колоссальный. Попробуйте изучить кухню того же ПИКа, из доступной информации.

            А вот у мелких застройщиков, у которых могут возникнуть проблемы с рентабельностью пр-ва и ликвидностью — могут быть проблемы.
            + помните, что девелоперы играют и против частных продавцов (инвесторов-переуступщиков) и имеют административный рычаг (банки, правительство).

            Вот и думайте, кто, кого и как угробит. ;)
            Учитесь.
        • Никто
          06 сентября 2022, 14:40
          Борян Филиппов, да не, пойдут другим путем, но поимеют недвижатников. А какие еще способы кроме налогов это могут быть?
          • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
            06 сентября 2022, 18:30
            the Rolling Stones, налоги, абонентка. В отличие от коммерческой — жилая недвига это не актив, это пассив. Требующий ежемесячных платежей за мэйнтэйнс. Вот, регулированием этих платежей, стадо можно гнать в любую нужную сторону.

            Конечный покупатель — платит всегда. Они никому не интересны (весь рынок против них — они рождены терять). Поэтому грабительские налоги для электората, у кого единственное жильё — никто вводить не будет. Плавно будут повышать, как это уже, собственно, решено (пересмотр кадастровой стоимости, % от кадастра). А вот «инвесторов», причём не профессионалов, которые как и на бирже, быстро входят и выходят из сделок, а, скажем так — любителей — как раз и остригут. Особенно тех, у кого набрано много объектов. Эти ребята соображают довольно медленно и встрянут 100%. Просто будет ситуация — тупо не продашь. А абонентку ежемесячно — плати.

            Манипулирование рынком осуществляется очень просто… Куда пастухи погонят, туда стадо и пойдёт.
            • Брахман Пилорама
              07 сентября 2022, 09:56
              Борян Филиппов, хороший пример — Польша. Там все это произошло в конце 90-х. Налог на жилье сверх нормы — цены сложились вдвое-втрое. И это у них еще ипотека была не развита совершенно.
              • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
                07 сентября 2022, 10:15
                Брахман Пилорама, мне нравятся наблюдательные люди, которые видят мир.
        • Zerich121
          06 сентября 2022, 20:04
          Борян Филиппов, а когда вы этот налог ожидаете? Или это вопрос тоже за деньги?
          • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
            06 сентября 2022, 23:17
            Zerich121, тайминга чего-либо не знает никто. Иначе все мы были бы миллиардерами. Наблюдайте за сантиментом. Крупные города — перезастрой. Госы выкупают объёмы под общаги (почти инсайд). По обстановке — имеет место двойной рынок — с разными ценами метров для разных игроков. Соответственно, у всего крупняка — адвантаж. Куча физиков инвесторов. Куча площадей даже без ремонта стоит. Но какие-то лоты пока продаются. Нельзя сказать, что стоит абсолютно всё. По виду, изменения где-то рядом. На мой взгляд так.
    • Переключая каналы
      06 сентября 2022, 13:19
      Борян Филиппов, ну да, это как сейчас примерно хранить баксы за комис 10.8% годовых)
      и это будет, стране нужны налоги, это лучше чем бесконечная работа печатного станка, скоро это наверху поймут, поэтому запасаемся терпением, попкорном и ждем))
      • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
        06 сентября 2022, 13:28
        Переключая каналы, наверху все всё понимают лучше нас с вами. Важно только то, как хорошо соображаете вы (население, каждый конкретный человек). Всё, о чём вы только начинаете догадываться — уже «вчера» внедрено в практику. Иначе говоря: в январе вам спускается новый налог или обязательный платеж. В июле, прикинув буй к носу и увидев проседание семейного бюджета, вы начинаете… нет… не что то понимать, не о чём то догадываться, а лишь о чём-то ЗАДУМЫВАТЬСЯ. И, к следующему лету, если вы УМНЫЙ (!), а не тупой бухающий долбоящер, слушающий русский рэп — вот, только через полтора года вы начинаете что-то понимать. Примерно так это работает.

        Чтобы моментально выкупать то, что происходит — нужен реально исключительно высокий IQ. Нужно быть элитой. А элита либо в супер-бизнесе (читай в доле), либо во власти.

        Делайте выводы. Учитесь.

    • Luk
      06 сентября 2022, 23:56
      Борян Филиппов, непонятно зачем вводить какой-то налог и обрушать рынок недвижимости и создавать проблемы для банков и смежных отраслей, если можно еще ОФЗ выпустить. 
      • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
        07 сентября 2022, 00:33
        Luk, разгрузка рынка, вышвыривание лишних игроков, стимулирование активнее оборачивать объекты. Для крупных девелоперов, банков, смежников — не будет никаких проблем. Проблемы будут у физлиц и мелких ооошек, держащих на балансе хаты.

        Все неожиданные новости всегда нелогичны, но всегда они направлены на грабёж тех, у кого накоплен жирок.
    • Илья Нечаев
      07 сентября 2022, 09:05
      Борян Филиппов, например?
  • monko
    06 сентября 2022, 12:57
    «льготная ипотека» повысила цены на 50-100%
    • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
      06 сентября 2022, 13:15
      monko, льготная ипотека ничего не повысила. просто нужно, чтобы рабы привязывались к работе на дольший срок. по сути — на всю жизнь. не важно, что будет, какая ипотека и тд. важно — сколько тебе нужно времени, чтобы купить ту или иную вещь.
      • keekkenen
        06 сентября 2022, 13:35
        Борян Филиппов, не все тут с такими доходами, кому +30% к цене на квартиры — это ничего
        • Кола и джинсы
          06 сентября 2022, 14:28
          keekkenen, сейчас есть ипотеки по 0,1% годовых типа, но хаты дороже в полтора-два раза чем раньше. Все уже заложено в цену.
          • Дмитрий
            07 сентября 2022, 11:50
            Кола и джинсы, на нынешней типовой 30 летней 10% ипотеке номинальная переплата с текущими процентами более чем втрое. Поэтому даже вдвое(а обычно куда меньше) большая цена при 0,1% — это все равно весьма выгодная альтернатива. Т.е. далеко не все «уже в цене».
    • silverstackingacademy
      06 сентября 2022, 15:18
      monko, плюс эскроу счета добавили, скорее всего.
  • Tema ☑️
    06 сентября 2022, 13:09
    население сокращается
  • Леонид
    06 сентября 2022, 13:10
    Чиновник как раз говорит всё верно. Рост стоимости квартир в прошлом году связан прежде всего с экспортом инфляции «папуасам». Сейчас это начинают купировать, потому что выбросили нас из долларовой экономики. Однако отдельные граждане продолжают скупать макулатуру внутри страны. На что надеются и чего ждут? Кто-то госпереворта, а кто-то по глупости. Реалии меняются, а вы по-прежнему мыслите старыми шаблонами… стыдно, товарищ.
    • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
      06 сентября 2022, 13:18
      Леонид, нет никакой инфляции. есть привязка населения к стойлу. население необразованное, жить где-то надо — выхода нет — лезут в петлю.

      При шухере всем им будет пофигу. Пострадают «инвесторы», кто застрянет в моменте в товаре.
      • Леонид
        06 сентября 2022, 13:24
        Борян Филиппов, конечно нет… основная проблема Мира сейчас инфляция, но это к нам вообще не относится. Мы же тихая гавань. Единственное, что сдерживает эту лавину бумаги -относительно крепкое госуправление, которое и пытаются разрушить подпиндосники, власовцы и мрази. Вот одна из главных причин подготовки госпереворота -спасти Запад и утопить Россию.
        • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
          06 сентября 2022, 13:29
          Леонид, сначала я хотел написать короткий ответ: «вы заблуждаетесь».
          Но нет, вы не заблуждаетесь. Вы просто не понимаете мира.

          Учитесь понимать, чувствовать мир.
          • Леонид
            06 сентября 2022, 13:59
            Борян Филиппов, похоже, в вашем мире не хватает только конопли и алкоголя для полного погружения. Содержательно вы мне никак не возразили.
            • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
              06 сентября 2022, 14:58
              Леонид, вы мне не платите за обучение, поэтому отвечу кратко: алкоголь с коноплёй НЕ СОЧЕТАЮТСЯ. :)
              • Леонид
                06 сентября 2022, 15:18
                Борян Филиппов, я плачу лишь за то, что имеет ценность.
                • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
                  06 сентября 2022, 15:53
                  Леонид, не понимая мира, вы никогда не поймёте ценности предметов в нём. :) Учитесь.
                  • Леонид
                    06 сентября 2022, 16:05
                    Борян Филиппов, как здорово ничего не сказать, но сделать умный вид и уйти в нирвану. А зачем вообще начинали писать? Типа самый умный? я этого не оценил, потому что даже высказываний нет. А мир знаю получше вашего. Уже 15 лет аналитикой занимаюсь.
                    • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
                      06 сентября 2022, 17:27
                      Леонид, (смеюсь) вы даже не знаете, что коноплю с алкахой не мешают. ;)
                      • Леонид
                        06 сентября 2022, 17:37
                        Борян Филиппов, вот именно, потому что не употребляю уже 15 лет, а вот вы не перестаёте, видимо. Разговор окончен.
                  • Zerich121
                    06 сентября 2022, 20:09
                    Борян Филиппов, Вы познали мир? Наверное, вы очень обеспеченный человек в материальном плане?
                    • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
                      06 сентября 2022, 23:18
                      Zerich121, в процессе познания. Материальная обеспеченность с познанием мира связана мало (это заблуждение многих).
        • Никто
          06 сентября 2022, 14:48
          Леонид, так ведь самая высокая инфляция после турции у нас
          • Леонид
            06 сентября 2022, 15:17
            the Rolling Stones, спасибо ЦБ и некоторым чиновником, которые никак не хотят торговать за рубли.
        • asfa
          06 сентября 2022, 18:36
          Леонид, ох как много говорили про тихую гавань = РФ в 2008г. А уже через полгода ёп… нулись сильнее всех в мире 
          • Леонид
            06 сентября 2022, 18:51
            asfa, кажется не все поняли… это был сарказм с моей стороны про тихую гавань. С таким руководством ЦБ и биржи этого не может быть в принципе.
        • … подпиндосники, власовцы и мрази

          Леонид, проснись! Они у рулей с 1991 года официально.
    • Жованни Пластилини
      06 сентября 2022, 13:33
      Леонид, Старые шаблоны-это покупать бетон, не думая о его цене и ликвидности во время затяжного кризиса, покупать бетон, думая что он спасет от инфляции, покупать бетон с целью, что ипотеку выплатят квартиранты, покупать бетон в надежде на  то, что наступит гиперинфляция и все простят, покупать бетон не думая чем за него платить долгие годы в условиях затяжного кризиса. Про мукулатуру Вы еще вспомните, сантимент по поводу нее у Вас непременно изменится если текущая ситуация будет длиться не один год. Причин роста цен на жилье в ковид-постковид множество, инфляция папуасов лишь одна из них. Если бы строже контролировали заемщиков и не допустили бы такой волатильности рубля-было бы все гораздо более рыночно. А так имеем рост, который мог бы стать экспоненциальным летом, но не стал, в начале лета был хай, теперь долго будем ехать вниз хотя бы потому что дальнейший такой рост невыгоден госву.(он закончился бы жесткой посадкой и ипотечным кризисом, а график недвижки был бы больше похож на pump&dump). Про мультипликативную строительную отрасль не переживайте, ей есть где строить целые города… Пик гиперинфляции в мире также пройден имно.
      • Леонид
        06 сентября 2022, 13:57
        Жованни Пластилини, я ничего не говорил и не советовал покупать бетон. Я сказал, что чиновник прав сегодня и сейчас. Я также сказал про госпереворот и в его рамки как раз и укладываются действия некоторых. Скажу больше, сейчас расширяют сессию на бирже при нулевом спросе на это действо. В ближайшее время нам готовят ещё один обвал, если только до этого времени не полетят головы в ЦБ.
        • Жованни Пластилини
          06 сентября 2022, 14:00
          Леонид, Я лишь писал про старые шаблоны, цены на жилье и мукулатуру) Все это было в вашем посте.
    • Никто
      06 сентября 2022, 14:46
      Леонид, а если оторвать взгляд от заклинаний и на индекс доллара если взглянуть
  • ASG
    06 сентября 2022, 13:19
    Банковское и строительное лобби загнали всех остальных под лавку:)) Президент и правительство ведут себя как будто в долях сидят в ПИКе или Эталоне:)) Сами себе этой ересью типа субсидирования отдельной отрасли проблем и наживут:))
  • Grisha_che
    06 сентября 2022, 13:27
    Ну метал упал в два раза, они эти 2 года на металургов гнали что стройка дорожает из за метала, и цены выросли на 30 — 40% жилье стало покупать не подьемно дорого… Дерево тоже упало в два раза частная застройка подешевела...
    Тогда и цены на жилье доожны падать, вроде метал еще дешево долго будет стоить?
    • Жованни Пластилини
      06 сентября 2022, 13:42
      Grisha_che, Не переживайте, Силуанов в курсе что прибыль застройщиков по результатам из налоговой выросла в 6 раз! Мегамаржа застройщиков будет падать, цены на металл тоже. Пик инфляции в мире пройден имно. Недвижка уже падает, с начала лета, но это процесс не быстрый, занимает годы. Тут не нужно торопиться, рынок бетона всегда был медленным, на разворотах лаг в среднем полгода.
    • PavelRM
      06 сентября 2022, 14:26
      Grisha_che, металл подешевел, но недвижимость, построенную на этом дешёвом металле, мы увидим только через года 2. А сейчас она продаётся с учётом дорогого металла в прошлые года. И никто не хочет скидывать цену. Ну пусть стоят пылятся тогда.
      • asfa
        06 сентября 2022, 18:52
        PavelRM, 
        Ну пусть стоят пылятся тогда.

        эта логика работает, если куплено на свои и кэш не нужен, вообще не нужен годами (а таких людей мало).

        Остальные же покупали в кредит + строй. компании строят в кредит и имеют постоянные расходы и т.д. = все они не могут ждать годами «глупого» покупателя по завышенным аскам…
    • дадашов  фархад
      07 сентября 2022, 09:35
      Grisha_che, это с чего упал. Зайдите на базу. Пока старый товар не продадут.
  • Verin
    06 сентября 2022, 14:38
    Цена квадрата бетона это залоговый актив банков. Если начнет падать цена, капитализация полетит вниз. Представьте залоговые активы банков упали на 30-50% здесь будет такой шухер что все почувствуют. Банковское лобби очень сильное. Я думаю даже все эти движения с заменой асфальта бордюр, плитки, фасадных ремонтов домов в Москве делается чтобы как минимум не проседала стоимость квадратного метра.
    • Игрок
      06 сентября 2022, 14:56
      Verin, так для того и нужен первоначальный взнос — на случай падения рыночной цены залога. Не переживайте, если заёмщик уже выплатил половину стоимости, а цена недвижки вдруг упадёт на 30% (?), то в случае принудительной реализации залога, банк всё равно своё получит, а вот заёмщик может остаться ни с чем 
    • Alex Dj
      06 сентября 2022, 17:56
      Verin, при реализации залогового актива, есть ещё штрафные санкции, и если залог не гасит кредит, не факт, что с вас заберут только залоговый актив, может оказаться так что квартиру продадут, и вы ещё останетесь должны.
  • Кола и джинсы
    06 сентября 2022, 14:42
    снижение стоимости квадратного метра жилья, а также повышение доступности ипотечных программ за счет ожидаемого снижения ключевой ставки Центробанком.
    в переводе на русски: строить будет из соломы и грязи, а повышение цены замаскируем ипотекой 0,1% на 50 лет.
  • Макс Обухов
    07 сентября 2022, 01:39
    Можно давать бесплатные кредиты, но цены при этом вырастут на 50%. Спрос от этого не вырастет.

    Дружище, сам то понял что написал? ;)))
    Снижение ставки приводит к доступности кредитования -> к росту спроса -> к росту цен. «Бесплатные кредиты» поднимут цены не автоматически, а как раз через рост спроса. Это при прочих равных конечно.

    Может в чиновники податься???

    Почему нет? Всегда удивлялся, почему никто не идет в чиновники улучшать жизнь населения. Это же так просто и легко
    • CremBrulle
      07 сентября 2022, 03:04
      Почему нет? Всегда удивлялся, почему никто не идет в чиновники улучшать жизнь населения. Это же так просто и легко

      Потому что там все места уже заняты
      • Макс Обухов
        07 сентября 2022, 03:25
        CremBrulle, думате? в какое ведомство пытались устроится на работу?
        • CremBrulle
          07 сентября 2022, 08:41
          Макс Обухов, например, все управы и муниципалитеты в Москве заняты «своими», не говоря уж о префектурах. Лет 20 назад был госслужащим — как было, так все и осталось в плане трудоустройства в такие места. Иногда (очень редко) бывают свободные вакансии, но они либо на низкий классный чин (а то и вовсе без оного), либо фейковые.
          • Макс Обухов
            07 сентября 2022, 14:03
            CremBrulle, а как вы хотели без низкого классного чина? сразу на руководителя чтоли? Для этого нужно где то в другом месте чего то добиться.

            Лет 20 назад был госслужащим

            Что за ведомство? Давайте вместе погуглим вакансии
            • CremBrulle
              13 сентября 2022, 02:27
              Макс Обухов, так то у меня не самый низкий классный чин (вроде даже я одно время в резерве числился ведущим специалистом — не помню, какой это класс).
              Я не говорил сразу на руководителя, зачем вы передергиваете?
              Мне достаточно было бы и главного, да и ведущего специалиста (это не руководящая должность).
              Не буду я ничего специально гуглить, ибо не интересно мне время тратить, чтобы выискивать, — так, иногда посматриваю разные вакансии на госслужбе, увидел, что либо бухгалтеры нужны, либо по работе с письмами (это и есть низший чин, который меня не устраивает) — моей профессии нет (юрист).
              Ну и ездить, конечно, на другой конец Москвы (если вдруг там будет вакансия) здоровье не позволяет — т.е. в своем или ближайших районах точно не найдешь.
              Думал ближе к пенсии пойти досидеть на госслужбе, так как подустал в коммерции.
              Налоговая меня изначально не интересует (там ад, а не работа) — я про управы/префектуры/муниципалитеты говорил.
        • Кола и джинсы
          07 сентября 2022, 13:50
          Макс Обухов, устроиться не так уж и сложно, в ту же налоговую например, или в районные муниципалитеты. Проблемы две: низкие доходы и потолок примерно на уровне нач.отдела в лучшем случае. Выше уже не дадут залезть.
          • Макс Обухов
            07 сентября 2022, 14:00
            Кола и джинсы, ну Мишустину же дали? 
          • CremBrulle
            13 сентября 2022, 02:30
            Кола и джинсы, ага, пойдите найдите в муниципалитете не на обработке входящей корреспонденции должность, а, скажем, в правовой сфере, или в сфере опеки/административной комиссии =)))))
            В налоговую — да, всегда вакансии есть, ибо там адище, а не работа (за такие-то зарплаты).
  • Gotamcity77
    07 сентября 2022, 09:43
    Хорошая квартира в Мск — это от 18 до 25 млн. 
    Найти очень трудно по соотношению цена, качество, инфраструктура.
    То что строит ПИК — шлак полный — никому не рекомендую брать такое откровенное г*вно, которое прослужит максимум до конца 30-ти летней ипотеки.
  • Олег  Ков
    07 сентября 2022, 11:38
    Всё это временно. На московском рынке, пока вся Россия сюда не переедет, тренда на падения цены не будет, будут только временные провалы, а тренд только бычий. И это навсегда.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн