Shmulia
Shmulia личный блог
03 сентября 2022, 08:47

СП1 и СП2. Если это не экономика, то что? Политика?

Поясните мне по простому: почему поставки газа по СП2 это проигрыш Путину, а по сп1 все нормально.
Тем более, что часть средств на постройку СП2 были европейские.

Мои мысли, поправьте, если что:
1. Убить экономику Европы, как конкурента. Тут многие радуются их экономии газа, забывая, что часть промышленность уже стоит.

2. Оставить контроль за вентилем у пиндосов. про «прошивки» их турбин уже писал, а на днях мне это подтвердили два информированных технаря.

3. Постепенное обнищание и ОЗВЕРЕНИЕ населения, обвинив в этом всем Россию. При этом мы знаем их отличные СМИ, полупустые мозги большинства и колоссальную НЕСВОБОДУ Слова.

4. … Напишите свое еще что то.



ПыСы: Пожалуйста без укрополитсрача! Аргументируйте, поправляя или опровергая.
114 Комментариев
  • Евген11
    03 сентября 2022, 08:58
    1. СП-1 долгосрочная контрактная цена, СП-2 ценаа на основании рыночной. 2. Турбины СП-2 российские. 3. СП-2 прямая нитка Россия-Германия. Это позволит договариваться с немцами без посредников, т. к. Германия локомотив ЕС, то куда поедет локомотив, туда поедут и остальные, либо отстегнут свой вагончик. Это так, навскидку.
      • Людвиг ван Биткоин
        03 сентября 2022, 15:21
        Shmulia, намного интереснее, как это скажется на прибылях Газпрома в перспективе года-двух. Похоже, что этот самый 51 руб дивов — прощальный подарок акционерам.
          • Людвиг ван Биткоин
            03 сентября 2022, 16:12
            Shmulia, 300+ это уже было в мае. А потом эпичный кидок. Ну не может же российский инвестор быть настолько тупым хомяком. Или может? Вот кинулись скупать нефтяников, и это в ожидании мощнейшей рецессии в странах потребителях и в мире в целом.

            Лично я радуюсь, что удачно распродал этот инвест скам с ИИС страждущим по 270, который купил сдуру на предыдущем позитивчике в начале весны и не успел продать на обломе с дивами в июне.
    • Oleg
      03 сентября 2022, 09:27
      Евген11, а сп1 не прямая нитка Россия — германия?
      • Евген11
        03 сентября 2022, 09:43
        Oleg, да СП1 идет тоже по морю. Сейчас исправлб комент.
    • Денис С
      03 сентября 2022, 09:33
      Евген11, получается ВВП насильно хочет сделать Германию сильной как и должно быть а остальные шафки типа прибалтов опять под шконку вернулись?))
      • Евген11
        03 сентября 2022, 11:20
        Денис С, да, как не странно, нам нужна суверенная, сильная Германия, которая будет принимать решения без оглядки на заокеанского друга.
        • Денис С
          03 сентября 2022, 11:44
          Евген11, это я понимаю, я также и считаю что США больше боится не РФ и Китай а связку РФ и Германия, при том что гер ания при таких данных сама в Европе порядок наведет
    • Доктор
      03 сентября 2022, 11:28
      Евген11, хм, дак у РФ таки есть свои турбинки
    • Andrew_Kl
      03 сентября 2022, 15:08
      Евген11, «Турбины СП-2 российские» — в каком месте СП2 российские турбины?
      • Евген11
        03 сентября 2022, 15:26
        Andrew_Kl, ну давай, расскажи нам необразованным чьи.
        • Andrew_Kl
          03 сентября 2022, 16:40
          Евген11, Ты читать умеешь? Вопрос был в каком месте СП2 российские турбины?" 
  • Большой Брат
    03 сентября 2022, 08:59
    Что тут непонятного? СП2 это наращивание объема поставок из одной причем недружественной страны, по сути ГП стал бы монополистом рынка и вот тогда бы ЕЭС уже гораздо болезненнее перенес решение по эмбарго.
    • Петр
      03 сентября 2022, 09:41
      Большой Брат, иными словами без ввода сп2 падение уровня жизни в Европе вследствии эмбарго будет не таким резким.
    • Александр Иванов
      03 сентября 2022, 09:48
      Большой Брат, А если убрать всего 2 слова: «недружественной» и «эмбарго», тогда все станет просто замечательно. Германия раздает газ по всей Европе и имеет прибыль на перепродаже, при этом цена на газ низкая и себестоимость продукции Германии так же не повышается. Германия однозначно в плюсах, да и остальная Европа тоже. 
      Термин Энергетическая безопасность как раз и придуман, чтоб стало возможным использовать эти 2 слова: «недружественной» и «эмбарго».
    • SergeyJu
      03 сентября 2022, 10:52
      Большой Брат, это американская сказка, чтобы разорить ЕС. 
      • Большой Брат
        03 сентября 2022, 11:05
        SergeyJu, Диверсификация на рынке тоже байка-сказка?)))
        • SergeyJu
          03 сентября 2022, 12:16
          Большой Брат, диверсификация это инструмент. Если применять с умом и по делу, вещь хорошая. Как любой инструмент, не всем нужен. 
          Собственно, вся ете херь американская тоже инструмент, чтобы держать якобы союзников на коротком поводке. А еврокомиссия и есть кусок того поводка. 
  • ПлощадьДНР
    03 сентября 2022, 09:04
    эх гейевропа:

    уже не изкого выбрать!





    • NikolasM
      03 сентября 2022, 11:25
      ПлощадьДНР, в синем сасная телка, на путине такие труселя что ли разглядывать ))
        • NikolasM
          03 сентября 2022, 11:43
          Shmulia, ты забыл что из нас двоих хохол только ты? ))
            • NikolasM
              03 сентября 2022, 11:57
              Shmulia, предки поди в гробу крутятся, как ты их размазал окраинцев, фальшивая родня ))
            • Volskygge
              03 сентября 2022, 12:04
              Shmulia, датчан в/на тоже не было. Датчане и норвеги грабили Европу. На восток пошли шведы, которым первые двое не давали пойти на запад.
  • Kurdt
    03 сентября 2022, 09:27
    Опять про загнивающую Европу 🤦
      • NikolasM
        03 сентября 2022, 09:44
        Shmulia, по сп1 бюджет РФ получает х денег, при запуске сп2 бюджет РФ получает тот же х+- денег, кратно больше покупать не будут, как и цена плюс минус, сп1 путин отключает под надуманным предлогом, а европа принимает к сведению не особо удивившись, нет это не политика ))
        • mamont
          03 сентября 2022, 10:11
          NikolasM, 
          сп1 путин отключает под надуманным предлогом,

          Вы эксперт? Или так языком почесать?
          • NikolasM
            03 сентября 2022, 11:19
            mamont, сименс достаточно эксперт для тебя в вопросе турбин сименс? Или так языком почесать?
              • NikolasM
                03 сентября 2022, 11:42
                Shmulia, но ты не эксперт и ничерта не понимаешь ))
                • Бланш
                  03 сентября 2022, 12:15
                  NikolasM, то есть. Есть косяк в турбинах, признанный комиссией с участием инженеров Сименс. Это факт. А есть мнение из далека..

                  Но вы принимаете аргументы тех, кто не на месте и отвергаете факты комиссии. Потомучто всегда не согласны.

                  Так?)
                  • NikolasM
                    03 сентября 2022, 12:22
                    Бланш, сам сименс заявляет однозначно, про комиссию с участием инженеров первый раз от вас слышу, мнение компании все таки поважнее, чем мнение какого-то отдельно взятого инженера в комиссии, даже если он не вымышленный ))
                    • Бланш
                      03 сентября 2022, 12:24
                      NikolasM, ну я и говорю.
                      Априори вы доверяете тому, кто далеко .
                      Но не доверяете, кто на месте .

                      А значит, никакого смысла нет что-либо доказывать или аргументировать.

                      Вы встали на сторону..., определились!

                      По факту.
                      • NikolasM
                        03 сентября 2022, 12:26
                        Бланш, есть мнение компании, если голова у нее далеко, от этого ничего не меняется, важно лишь мнение компании, только оно что-то значит в суде или где-либо, мнение работяги личное мнение работяги(я по-прежнему его не видел))) ни на что не влияющее, по факту

                        Я не доверяю никому
                        • Бланш
                          03 сентября 2022, 12:28
                          NikolasM, бессмысленный разговор. Аргумент ясен.
                          Здесь дебилы, а там красавцы. Им виднее. Удачи))

                          «Красавцы» ужасные и гадкие внутри…
                          • Мультитрендовый
                            03 сентября 2022, 14:35
                            Бланш, это украинская порода доверять чему то крупному, причем не думая и не взирая на здравый смысл, просто слепо доверять. А то что это посудина на нашей территории находится и в случае аварии нам это разгребать, на это ума уже не хватает подумать. Ведь руководство аж сименса сказали все огонь! А когда случится авария, скажут ну ошиблись, что ж тут поделать. Ответственности ведь не какой, если документально составить договор что в случае аварии они возместят убытки и компенсируют все последствия тогда бы и можно было их слушать. А иначе пусть свои заключения в пределах своей компании делают.
                            • Бланш
                              03 сентября 2022, 17:34
                              Мультитрендовый, моя бабушка говорила, царствие ей,- «они» всегда были такими.
                              • Мультитрендовый
                                03 сентября 2022, 17:47
                                Бланш, люди у которых не существует чувства ответственности, вот этот Николя что ниже там че то мелет языком, чушь же всякую пишет, какую то ахинею, которая ничего общего не имеет со здравым смыслом, ему говорят что это бредни, а он дальше их мелет, какие то фантазии из супергеройских сказок, где события могут развиваться не линейно, а хаотично, этакий артхаус, но то искусство и оно создано чтобы развлекать людей и их мозг проветривать, в реальности люди как бы разговаривают серьезно о каких то серьезных вещах и тут не место клоунадству. Типо как из выступления стендапера какого то фраза что то типо: спорить когда прав каждый умеет, а ты попробуй когда не прав доказать что то, вот и они такое упражнение проводят постоянно, а когда их надежды не оправдываются у них уже новый день, новое вранье, про то уже как ветром выдуло из головы. Максимум скажут, ну типо повезло вам так случилось. Хотя мало кто им и соберется что то доказывать после. Так, делают выводы да не трогают это, чтоб чушь не слушать.
                        • Бланш
                          03 сентября 2022, 13:07
                          NikolasM, «я не доверяю никому».

                          Это самое лучшее резюме ко всем вашим постам.

                          Но главе Сименс верить можно)

                          Тут не знаю. Врачи бессильны
                          • NikolasM
                            03 сентября 2022, 14:19
                            Бланш, где сказал что я ему доверяю? Я бы ему своих денег не доверил, а в заявлениях гп и сименса, все таки сименсу видней что с его турбиной
            • mamont
              03 сентября 2022, 15:01
              NikolasM, сименс не видит, а ростехнадзор видит, турбина работает на территории рф, а значит работает по регламенту рф, а не по не видит причин от сименса. И да, не доверяйте немецким производителям, когда фольксваген групп не видело проблем с дизельными двигателями в сша, но их местный надзорный орган решил по другому…
              • NikolasM
                03 сентября 2022, 15:07
                mamont, регламент использования оборудования пишет производитель, он гарантирует его работу, ростехнадзор только бабаос собирает, не смеши, эксперт ))
                • mamont
                  03 сентября 2022, 15:13
                  NikolasM, они должны четко соответствовать стандартам страны где работают, в данном случае стандарт РФ не допускает дальнейшего использования турбины
                  • NikolasM
                    03 сентября 2022, 15:14
                    mamont, это и есть политика, о чем я написал выше
                    • mamont
                      03 сентября 2022, 15:15
                      NikolasM, это не политика, это исполнения законов суверенного государства
                • mamont
                  03 сентября 2022, 15:15
                  Про ростехнадзор где догазательства что он бабос только собирает? Опыт работы был? 
      • Arslan
        03 сентября 2022, 10:26
        Shmulia, 
        ОЗВЕРЕНИЕ населения, обвинив в этом всем Россию. При этом мы знаем их отличные СМИ, полупустые мозги большинства и колоссальную НЕСВОБОДУ Слова
        А это не методичка у Вас? И при этом умудряетесь просить без укросрачей🤦🏻‍♂️
  • Петр
    03 сентября 2022, 09:39
    Логика одна подсадить Европу на дорогой СПГ, интересы евро промышленности евро политиков не волнуют.
    • Александр Иванов
      03 сентября 2022, 09:51
      Петр, именно так, больше ни чего в этом и нет. Коммерческие интересы достигаются политическими методами.
    • рядовой шутник
      03 сентября 2022, 09:54
      Петр, да может наоборот на мирный  атом.
  • qdesnik
    03 сентября 2022, 09:44
    Европа у США всегда была на побегушках в 20 веке. А в 21-м как по волшебству ВЖУХ волшебной палкой и Европа командует Вашингтоном. Так?
    • Удалённый аккаунт
      03 сентября 2022, 09:47
      qpsex, даже по время Второй мировой Германия была на побегушках США?
      • Александр Иванов
        03 сентября 2022, 09:53
        ₽100, не на побегушках, но крупным покупателем точно. Да и напали на СССР только по договоренности с Англией. Гитлер всегда говорил, что воевать на 2 фронта опасно. Но пошел на СССР не добив Англичан. 
        • Удалённый аккаунт
          03 сентября 2022, 10:30
          Александр Иванов, договоренность и быть на побегушках — разные вещи. Германия англосаксов напугала
          • Доктор
            03 сентября 2022, 11:35
            ₽100, это их проект ващет. Амеры конкретно поднялись на этом. Да и англикосы. Смотри по итогам кто кому должен остался и платил и все станет ясно.
            • Удалённый аккаунт
              03 сентября 2022, 13:15
              Доктор, проект в определенный момент вышел из под контроля. И Черчилль умудрился договориться со Сталиным. 
          • Александр Иванов
            03 сентября 2022, 20:00
            ₽100, Не соглашусь с вашим утверждением, что Германия напугала англосаксов. Германия договорилась с Англией и оставила в заложники второе лицо партии Рудольфа Гёсса. Это потом скажут, что он действовал самостоятельно, пытаясь помирить Англию и Германию. По факту имеем то, что имеем. Гесс попадает в Англию, Германия разворачивается на СССР, Англия не бьет в спину Германии аж до 1944 г., когда уже стало ясно, что Германия войну проиграла. После разгрома Германии, Гёсса еще и трибуналу предъявили, хотя он с 1941 все время находился в Англии и по сути не участвовал в преступлениях фашистов.
            • Удалённый аккаунт
              03 сентября 2022, 20:01
              Александр Иванов, 
              Англия не бьет в спину Германии аж до 1944 г.
              Англия активно помогает СССР до битвы под Москвой
              • Александр Иванов
                03 сентября 2022, 20:03
                ₽100, так же активно торгует с Германией через Швецию и Швейцарию. Как и США.
                • Удалённый аккаунт
                  03 сентября 2022, 20:05
                  Александр Иванов, не оружием же они торговали
                  • Александр Иванов
                    03 сентября 2022, 20:14
                    ₽100, К примеру: нефтью, металлами. Без чего Германия не смогла бы воевать на восточном фронте.
  • рядовой шутник
    03 сентября 2022, 09:46
    Причем тут газовая труба, дело в нефти снизить поставки нельзя поэтому отрубили газ не пойму в чем сложность, или кого то беспокоит что это возможно так правил нет!
    • Elmarit
      03 сентября 2022, 10:13
      василий чечёткин, Как же тяжело поймать мысль в безграмотно написанном предложении без знаков препинания.
      • рядовой шутник
        03 сентября 2022, 11:23
        Elmarit, так мысли и нет, штатовская жижа по объёмам все равно не перельёт россию саудитов если только не будут гнать чью то нефть по перепродаже.
  • Максим Грузинцев
    03 сентября 2022, 09:56
    Добавить нечего)
    С точки зрения Европы логики нет ни какой, они явно своих интересов не оставивают уже вовсе.
    С точки зрения пиндосов это рычаг управления. СП2 запускается и рычаг управления передается России.
    • Том Шарк
      03 сентября 2022, 13:12
      Max, с точки зрения Европы, разумеется, не в изложении соловьевскоскобеевских лавровых и прочей швали, вопрос о принципах. Подленький газовый и ужасный ядерный шантаж не прокатит.
      • Максим Грузинцев
        03 сентября 2022, 13:51
        Том Шарк, Без упоминания конкретных принципов, разговоры о принципах это пердеж в лужу
      • Мультитрендовый
        03 сентября 2022, 14:38
        Том Шарк, думаешь шантаж кросами, машинами и мобилками прокатит? Причем заметь что начала это не РФ
  • Sergei
    03 сентября 2022, 10:19
    Европу уже договорились поделить, даже если они будут просить запустить сп2 наши не запустят. Цель больше чем монополия на газ в ЕС.
  • MPlus
    03 сентября 2022, 11:05

    А.В. Фененко. д.и.н. МГУ: Цель всех британских премьеров, — это «подрезать» ресурсы Германии в Европе, лишив ее российских энергоносителей, и сильнее раздувать конфликт вокруг Украины.

  • denis suvorov
    03 сентября 2022, 11:31
    Сп1 старые контракты.сп2 новые контракты и условия контрактов.в рублях если что.
  • Elmarit
    03 сентября 2022, 11:33
    «СП1 и СП2. Если это не экономика, то что? Политика?»
    Вы очём? Идёт война. Какая тут экономика? Это политика военного времени.
      • Bablos
        04 сентября 2022, 02:32
        Shmulia, дело в том, что ЕС это не только ЕС, но ещё и НАТО, и у них есть обязательства а также планы на Украину.
        СП 1 уже работает, но его не хватает и часть идёт транзитом через Украину, за что она и получает платежи на которые может финансировать свою армию и соцпроэкты.
        Для чего это нужно НАТО?- для того, чтобы иметь рычаг на Россию, и чтобы она не имела мыслей к своей деколонизации.
        Такой рычаг у НАТО должен был появиться после вступления Украины в НАТО и размещения там военной инфраструктуры с ядерным оружием у нашей столицы, причём финасировалось бы это всё за счёт России и её платежей за транзит, ну а сама Россия не решилась бы вступить в открытое противостояние с НАТО.
        При запуске СП 2, Украина сразу потеряет тот самый транзит 3мрд$, а это значит что запад должен будет обеспечить финансирование за свой счёт, но в этом то и проблема, у них есть фантики но нет товара, реальные товары они печатать не умеют.
        Поэтому запуск СП 2 западом рассматривается как победа (деколонизация)России, которая потом начнёт диктовать свои условия(цены), получит демографического донора в виде населения Украины, сухопутный коридор в ЕС .
        На самом деле, там идёт игра по крупному, а на кону «большой куш», и если Россия сдюжит, то у нас у всех и наших детей появится шанс к нормальной жизни.
        Короче СП 2, это не просто газ но ещё и оружие, именно поэтому США так активно пытается не допустить его запуска.
        Как то так мне видится.
  • Антиинвестор
    03 сентября 2022, 11:51
    Германии нужен обоснованный повод для запуска СП2, поэтому не без помощи инженеров Сименс СП1 пока постоит. И да, СП2 нужен Германии, чтобы перепродавать российский газ всей Европе. Но будет это выглядеть как проклятые русские вынудили нас запустить СП2
  • Попов Роман
    03 сентября 2022, 11:55
    ОЗВЕРЕНИЕ населения. При этом мы знаем их отличные СМИ, полупустые мозги большинства и колоссальную НЕСВОБОДУ Слова
    Ну, собственно, абсолютно такое же можно сказать и про Россию))
  • SA
    03 сентября 2022, 11:55
    Самое поганое в этой ситуации, что на смену нынешнему европейскому политическому гнилью придет очередной Адольфыч.
  • Gella
    03 сентября 2022, 11:59
    3. Постепенное обнищание и ОЗВЕРЕНИЕ населения

    где???
    • Попов Роман
      03 сентября 2022, 12:07
      Gella, Так по телеку говорят. Вот только пенсионеры по помойкам лазят и за просрочку деруться у нас, а не в «обнищающей Европе»))
      • Gella
        03 сентября 2022, 12:17
        Попов Роман,  провоцируешь СЛ?))
      • Бланш
        03 сентября 2022, 12:22
        Попов Роман, www.ng.ru/world/2021-02-19/6_8087_germany.html

        Чо правда что-ли?

        Ну как так то (((
        • Попов Роман
          03 сентября 2022, 12:45
          Бланш, А, это наши «независимые СМИ» пишут. Ну тогда нет причин сомневаться)))
          • Бланш
            03 сентября 2022, 13:05
            Попов Роман, ну если это нг пишет… ух
  • Evgeny
    03 сентября 2022, 12:39
    Мы всех победим, но заплатим хорошую цену(((
  • Big Ben
    03 сентября 2022, 13:12
    Конечно же это политика. Европа отказывается от дешевого газа в ущерб себе — это не экономика.
    На мой взгляд ситуация выглядит таким образом: СП-2 изначально не нужен был Европе, им хватало и того газа, который уже поступал по существующим трубопроводам и в последствии они хотели снижать потребление с учетом развития «зеленой энергетики».
    Постройка СП-2 это обман РФ с целью нанесения экономического ущерба. Россия могла бы вместо постройки заняться переориентацией газа в Азию заранее, но вместо этого РФ поверила ЕС что они будут покупать больше газа. Радует только тот факт, что газ вырос в цене и затраты на постройку компенсированы и еще и прибыль выросла.  


  • d'queen
    03 сентября 2022, 13:42
    все просто, возня за европромку, не более, ибо ни янки ни, тем более, скрепоносцы не желают, а вторые и не смогут ее создать, соответственно кто ее будет ужинать, сырьем, тот и тацевать, старый китайский заводик нах никому не сперся после отжима тайваня
    • mamont
      03 сентября 2022, 15:11
      d'bop, американцам не нужна промышленность европы
        • d'queen
          03 сентября 2022, 19:41
          Shmulia, нафига, мб каки нить ядреные плюшки, но точно не арабас, не будут они сами корячиться в три смены, евронегро пусть потеют, а за порядком наташка присмотрит.
      • d'queen
        03 сентября 2022, 19:48
        mamont, американцам не нужна конкуренция в условиях рецессии, самый очевидный шаг сожрать конкурента и забрать уже готовые производства, у главкома мысли такие же, что в итоге получится хз, но очень интересно
  • Igr
    03 сентября 2022, 14:18
    Пунк 2 — это ты про РФ?
  • Григорий
    03 сентября 2022, 20:23
    Потому что при помощи СП2 Россия бы увеличила поставки газа в Европу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн