Судя по тому что читаю на форуме, вам оказывается так мало надо, а вы говорите про какую-то жадность
Да она вам чужда. Жадность -это когда вы в день хотите по 10% прибыли, а если 0,5-2% так какая же это жадность, это норматив успешного трейдера .
Делов-то на копейку. Вот если бы вы миллиардами ворочали, то да, 0,5-2% в день -это слишком жирно. А если парой сотней рублями, то это нормально.
Вопрос как это сделать, чтобы не особо притомиться и не особо рисковать. Конечно же вы эти знания хотите получить, я так понял, «за так» ?
А вот это уже халява.
И хорошо если вы ее желаете иногда, а если всегда,-то это очень плохо.
Получается замкнутый круг, вы вроде и не жадный, но халявщик. Что тоже не дает вам сосредоточиться на торговле и принимать правильные решения. В общем ребята, если вы побороли жадность, но все равно в торговле не прет, то мой вам совет: откажитесь еще и от халявы.
Во-первых: время сэкономите, во-вторых: начнете ценить чужой труд и в третьих: начнете избавляться от мышления нищего человека.
Ни в коем разе не призываю доверять «гурам околорынка», а всего лишь советую понять, что ценные знания, даром не приходят. Даром приходит только то что вредно, для здоровья, для ума и для кошелька в будущем.
ВПК России — лучший, я, вообще-то, уже раскрывал, неоднократно.
Меня, скажем, научили за ~15 минут и ни о каком ТА я понятия не имел, и узнал о нем ~ через полгода.
И прекрасно себе торговал.)
Я хотел поговорить на другую тему, но кроме, как с тобой — не с кем (((
К примеру, допустим я «доказал» некую теорему про приращения цен. Поскольку нет идельной модели рынка и нет системы аксиом, то доказать ее можно только одним образом — найти статистически достоверные свойства рыночных цен, при выполнении которых она справедлива.
ПОЭТОМУ:
— придумать рыночный алго легко
— протестировать его на истории тоже легко
— доказать (см. выше), что он не фейковый — ну очень сложно
Иван Портной, да, ничего там не скрывается. Скрывать нечего. Нет никаких тайных знаний.
Косвенные доказательства, это хорошее совпадение проигрывающих трейдеров 90-95% с играми на случайном блуждании — та же цифра.
График выигрыша на случайном блуждании, полагаю, уже видели.
Меня терзают смутные сомнения, что Мальчик всё-таки чего-то скрывает )).
Хорошее совпадение проигрывающих трейдеров 90-95% с играми на случайном блуждании
Если я правильно понимаю, ваша трактовка сакраментальной фразы «В трейдинге учиться нечему» — учиться нечему, потому что в Природе отсутствуют знания, которые нужно выучить.
учиться нечему, потому что в Природе отсутствуют знания, которые нужно выучить.
Итак, допустим есть какие-то тайные знания.
Тогда все бы покупали или продавали одновременно. Однако торговля идет непрерывно, всегда кто-то продает и кто-то одновременно (столько же) покупает.
Либо следует предположить, что все участники этого действа идиоты, либо, что никаких особых знаний не существует.
Иван Портной, это не тайные знания, это знания которые вообще отсутствуют.
Тайные знания, это знают оч немногие, но скрывают. Вольные каменщики, например.
Тайные знания есть всегда
Даже твоя недавняя формула (усложнение моей формулы — я просто писал про разницу соседних приращений цен — ты почему-то придал вес 0.5 предыдущему приращению) показывает, что рынок не случаен в традиционном смысле, так что есть шанс поупражняться.
ВПК России — лучший, если он детерминирован, то это еще не значит, что он не случаен.)
Если я не знаю расписания, то приход автобуса это уже случайный процесс.
Допустим оно меняется ежедневно, а могут вообще иногда отменять.
Я никаким способом не смогу прогнозировать появление автобуса. А диспетчер Зина в парке все наперед знает.
1. Стохастический подход разумен, конечно
2. Насчет единственного — это трэш
Единственный разумный подход — это не пытаться прогнозировать рынок, а пытаться максимизировать результат еквити.
Какие методы при этом используются — пох.
1. Рынок — это СБ (арифметическое, геометрическое, фрактальное — подобрать по вкусу)
2. Рынок — это черный ящик (мой путь). Соответственно, любой тезис про рынко верен только на основании определенной закономерности рынка. Такие закономерности есть, я о них писал, они противоречат гипотезе об СБ и (за редким исключением) никому не интересны
3Qu, Сейчас я вам приведу пример, а вы прокомментируйте его, если появится желание.
Например, вы знали что из сделки можно не выходить никогда?
Но это не замок или лок, называйте как угодно, а всего лишь «контр-трендовая» стратегия. И суть ее заключается в том, что каждый раз потенциально прибыльная сделка, скажем так «сделка-ветеран», достигающая определенных целей, закрывается. Даже если вам показалось что у нее еще есть потенциал. А сделка «зародыш» открывается в местах потенциально ослабленного иммунитета, но не толпы, а именно крупного игрока.
И получается что вы как неваляшка переваливаетесь из стороны в сторону. Но при этом всегда держите равновесие, даже если стоите там, где толпа посчитала бы это краем. «Переваливаясь»-это не плюс-минус, а это то, что будучи быком вы или медведем, вы всегда остаетесь в плюсе.
Но чтобы стать неваляшкой, надо не просто по общепризнанной «технике» применять сею стратегию, а кардинально под другим углом смотреть на это.
Жаль, что 99.99% респондентов не готовы продлить свое мышление дальше истин, описанных в учебниках/решебниках.
Даже мое скромное замечание про LA и LP процессы на рынке дает четкий алго с внесением поправок в стандартный стохастический дифур, описывающий рыночный процесс.
Но это никому не интересно. Всем интересен аттестат (MBA?) и теплое место в банковском или фондовом учреждении.
Тайные знания никогда не будут опубликованы — это верно.
Есть даже термин такой специальный — эзотерика )))
Однако
Тайные знания не всегда способны обрушить рынок.
Возможно, объем их возможностей — доли процентов от оборота.
В таком раскладе и рынок жив, и тайные знания довольны.
1. Если на рынке и есть тайные знания, то не факт, что они способны обрушить рынок.
2. Смысла им переходить в публичные знания никакого нет — профита это не добавит
Тайные знания не способны обрушить рынок. А, значит, всегда останутся тайными.
Я, конечно, могу ошибаться, но буквальное прочтение содержит причинно-следственную связь: Тайные знания всегда останутся тайными, потому что не способны обрушить рынок.
Но Тайные знания могут быть обнаружены другими исследователями, даже многими, и, в конце концов, опубликованы, так и не обрушив до своего опубликования рынок. Не находите?
ВПК России — лучший, доли процента, говоришь.
Судя по тому, что что СБ, что рынок — результат одинаковый, то доли процента — это стат погрешность.
Предположить можно, на уровне стат погрешности.))
Зы можно даже предположить, что эти тайные знания называются инсайд.)
Эзотерика — это знание, передаваемое устно и/или в порядке чувственного опыта от учителя к ученику.
Книги, на обложке которых написаны слова Эзотерика или Астрология, комментировать не готов.
«Жадность -это когда вы в день хотите по 10% прибыли, а если 0,5-2%»
Ой да ладно. Покажите мне человека который не хочет 10 процентов в день. Другой вопрос в возможностях. Сделать даже 2 процента в день тяжело для большинства абсолютного… даже супер-пупер опытные трейдеры могут в минусах сидеть долгое время или крыть минусовые сделки плюсовыми и не увеличивать депозит.
PS
Главное тренд поймать, там можно и 100 процентов в день)
открытый безидейщик, А это кому как. Кому-то в одно ухо влетело, а из другого вылетело и он посчитал это бесполезным. А кто-то принял это во внимание и оно возможно принесло ему пользу.
открытый безидейщик, Это из разряда исключений. Ведь даже подарок на День рождение может быть сделан «на отьеб… сь». Например: белые тапки спиж… ые из турецкого барделя.(шутка)
NOT A HAMSTER, исключение? ну не знаю, не редко наблюдаю людское бескорыстие и сам стараюсь, но частенько и наоборот — шлак втюхивают, как нечто ценное.
Бывает и просто любопытство или случай приносят ценные плоды. Тут неоднозначно, мол не слушайте гуру околорынка. Как там определять новичку, гуру не гуру, околорынок или практик? Мне кажется фильтровать научиться, полезно.
Тимофей Мартынов, ага. Желаемое за действительное — прям исчерпан им, дурачью, ресурс повышения КС ЦБ. У ЦБ мнение другое — повышение требуется более решительное.
Глава Газпромнефти Дюков: Информация о возможном объединении Роснефти, Газпром нефти и Лукойла не соответствует действительности. Не читайте до обеда The Wall Street Journal Информация о возможном объ...
Глава Газпромнефти Дюков: Информация о возможном объединении Роснефти, Газпром нефти и Лукойла не соответствует действительности. Не читайте до обеда The Wall Street Journal Информация о возможном объ...
НПФ в 3 кв 2024г снижали вложения в акции на фоне падения их цен на рынке, наращивали вложения в инструменты денежного рынка, в депозиты и средства на счетах — Банк России Темпы роста средств в пенсио...
В офисах «дочки» Яндекс такси в Киргизии прошли обыски в рамках дела об уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере — СМИ В офисах «Яндекс.Такси.Корп» в Киргизии прошли обыски в рамках дела об...
ВТБ - закрытие ноября месяца - 30.11.2024 - М
70 — сильный импульсный уровень и исторический минимум 2022 года.Закрытие ноября месяца ниже 70 — вероятно означает пробой уровня в месяцах. Так как пр...
Можешь раскрыть свой тезис, дружище?
С уважением
Меня, скажем, научили за ~15 минут и ни о каком ТА я понятия не имел, и узнал о нем ~ через полгода.
И прекрасно себе торговал.)
Я хотел поговорить на другую тему, но кроме, как с тобой — не с кем (((
К примеру, допустим я «доказал» некую теорему про приращения цен. Поскольку нет идельной модели рынка и нет системы аксиом, то доказать ее можно только одним образом — найти статистически достоверные свойства рыночных цен, при выполнении которых она справедлива.
ПОЭТОМУ:
— придумать рыночный алго легко
— протестировать его на истории тоже легко
— доказать (см. выше), что он не фейковый — ну очень сложно
Как-то так
С уважением
А если все остальное легко, то и навыки не нужны.)
Если не возражаете, я попробую раскрыть тезис «в трейдинге учиться нечему» ).
Учиться (исходя из самого значения слова) можно тому, что широко известно и доступно. Согласитесь, трудно учиться квантовой механике в VI веке.
Поскольку про трейдинг вообще мало общедоступной полезной информации (а существующая скрывается)), то, действительно, в трейдинге учиться нечему.
Косвенные доказательства, это хорошее совпадение проигрывающих трейдеров 90-95% с играми на случайном блуждании — та же цифра.
График выигрыша на случайном блуждании, полагаю, уже видели.
Меня терзают смутные сомнения, что Мальчик всё-таки чего-то скрывает )).
Если я правильно понимаю, ваша трактовка сакраментальной фразы «В трейдинге учиться нечему» — учиться нечему, потому что в Природе отсутствуют знания, которые нужно выучить.
Но всегда писал про то, что я скрываю
С уважением
Пожалуй, соглашусь ). Особенно, учитывая концовку вот этой фразы :)
Тогда все бы покупали или продавали одновременно. Однако торговля идет непрерывно, всегда кто-то продает и кто-то одновременно (столько же) покупает.
Либо следует предположить, что все участники этого действа идиоты, либо, что никаких особых знаний не существует.
Тайные знания это, например, квантовая механика в VI веке. Законы объективно существуют, но их никто (в нашем случае почти никто) не знает.
Тайные знания, это знают оч немногие, но скрывают. Вольные каменщики, например.
И я бы добавил, и Вольные математики ).
Тайные знания есть всегда
Даже твоя недавняя формула (усложнение моей формулы — я просто писал про разницу соседних приращений цен — ты почему-то придал вес 0.5 предыдущему приращению) показывает, что рынок не случаен в традиционном смысле, так что есть шанс поупражняться.
С уважением
Рынок просто случаен, но это еще не говорит о невозможности прогнозирования.
Случайность рынка в традиционном понимании — это модель СБ
А так да — если он недетерминирован — значит, случаен
С уважением
Если я не знаю расписания, то приход автобуса это уже случайный процесс.
Допустим оно меняется ежедневно, а могут вообще иногда отменять.
Я никаким способом не смогу прогнозировать появление автобуса. А диспетчер Зина в парке все наперед знает.
Не коси под инженера, плз, ты и так им являешься )))
Неполное знание не подразумевает стохастику автоматом.
Ну и на рынках стохастический подход — это трэш, IMHO.
С уважением
Ты опять ересь несешь (IMHO)
1. Стохастический подход разумен, конечно
2. Насчет единственного — это трэш
Единственный разумный подход — это не пытаться прогнозировать рынок, а пытаться максимизировать результат еквити.
Какие методы при этом используются — пох.
С уважением
Входя в любую сделку, вы так или иначе ожидаете положительного результата (иначе, зачем входили), а это уже прогноз.
Не надо путать прогноз с результатом, бро
Любая сделка — это прогноз. Да
Но не любой результат нас устраивает...
С уважением
может вера в доброту?)
Как это усложнение?! У вас нелинейная, а у 3Qu линейная. Линейная всегда проще.
ЗЫ фактически все делается по сверхсекретной формуле которую я приводил, только без самой формулы.)) На глаз.
Есть 2 пути (фантазийно)
1. Рынок — это СБ (арифметическое, геометрическое, фрактальное — подобрать по вкусу)
2. Рынок — это черный ящик (мой путь). Соответственно, любой тезис про рынко верен только на основании определенной закономерности рынка. Такие закономерности есть, я о них писал, они противоречат гипотезе об СБ и (за редким исключением) никому не интересны
С уважением
Например, вы знали что из сделки можно не выходить никогда?
Но это не замок или лок, называйте как угодно, а всего лишь «контр-трендовая» стратегия. И суть ее заключается в том, что каждый раз потенциально прибыльная сделка, скажем так «сделка-ветеран», достигающая определенных целей, закрывается. Даже если вам показалось что у нее еще есть потенциал. А сделка «зародыш» открывается в местах потенциально ослабленного иммунитета, но не толпы, а именно крупного игрока.
И получается что вы как неваляшка переваливаетесь из стороны в сторону. Но при этом всегда держите равновесие, даже если стоите там, где толпа посчитала бы это краем. «Переваливаясь»-это не плюс-минус, а это то, что будучи быком вы или медведем, вы всегда остаетесь в плюсе.
Но чтобы стать неваляшкой, надо не просто по общепризнанной «технике» применять сею стратегию, а кардинально под другим углом смотреть на это.
В трейдинге учиться нечему потому, что знания Тайные (моя и Мальчика) или отсутствуют в Природе (3Qu).
Я ничего не попутал?
Иван Портной, ну нет, конечно
В трейдинге еще учиться и учиться
Жаль, что 99.99% респондентов не готовы продлить свое мышление дальше истин, описанных в учебниках/решебниках.
Даже мое скромное замечание про LA и LP процессы на рынке дает четкий алго с внесением поправок в стандартный стохастический дифур, описывающий рыночный процесс.
Но это никому не интересно. Всем интересен аттестат (MBA?) и теплое место в банковском или фондовом учреждении.
Не?
С уважением
Не. Про трейдинг точно знания либо Тайные, либо не существуют в Природе. Все доступные знания тут же дисконтируются Рынком.
Поэтому-то 3Qu, конечно, прав. В трейдинге учиться особенно нечему, а главное, не у кого.
Тайные знания никогда не будут опубликованы — это верно.
Есть даже термин такой специальный — эзотерика )))
Однако
Тайные знания не всегда способны обрушить рынок.
Возможно, объем их возможностей — доли процентов от оборота.
В таком раскладе и рынок жив, и тайные знания довольны.
Не?
С уважением
У вас тут оксюморон затесался. Тайные знания не способны обрушить рынок. Они же Тайные. А постигший их себе не враг.
Тайные знания не способны обрушить рынок )))
А, значит, всегда останутся тайными )))
С уважением
Опять нестыковочка )). Как их вечное таинство связано с их неспособностью обрушить рынок?
И, кстати, с чего это они всегда останутся тайными-то?
Я вообще про это не писал
Я просто обозначил, что
1. Если на рынке и есть тайные знания, то не факт, что они способны обрушить рынок.
2. Смысла им переходить в публичные знания никакого нет — профита это не добавит
По существу есть что возразить?
С уважением
Я же буквально процитировал ваш коммент:
Я, конечно, могу ошибаться, но буквальное прочтение содержит причинно-следственную связь: Тайные знания всегда останутся тайными, потому что не способны обрушить рынок.
Но Тайные знания могут быть обнаружены другими исследователями, даже многими, и, в конце концов, опубликованы, так и не обрушив до своего опубликования рынок. Не находите?
Это софистика
С уважением
За неправильно выбранный тон
В будущем будем аккуратнее искать точки соприкосновения наших мыслей.
С уважением
Судя по тому, что что СБ, что рынок — результат одинаковый, то доли процента — это стат погрешность.
Предположить можно, на уровне стат погрешности.))
Зы можно даже предположить, что эти тайные знания называются инсайд.)
С уважением
Но, при отсутствии слушателей, мне это не сильно интересно
С уважением
Книжные развалы в своё время были буквально завалены эзотерикой ))
Иван Портной, хмммм
Эзотерика — это знание, передаваемое устно и/или в порядке чувственного опыта от учителя к ученику.
Книги, на обложке которых написаны слова Эзотерика или Астрология, комментировать не готов.
С уважением
Ой да ладно. Покажите мне человека который не хочет 10 процентов в день. Другой вопрос в возможностях. Сделать даже 2 процента в день тяжело для большинства абсолютного… даже супер-пупер опытные трейдеры могут в минусах сидеть долгое время или крыть минусовые сделки плюсовыми и не увеличивать депозит.
PS
Главное тренд поймать, там можно и 100 процентов в день)
Бывает и просто любопытство или случай приносят ценные плоды. Тут неоднозначно, мол не слушайте гуру околорынка. Как там определять новичку, гуру не гуру, околорынок или практик? Мне кажется фильтровать научиться, полезно.