Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
13 августа 2022, 20:00

Европа и Украина. Большой ли запас прочности ?

Украина с трудом платит жалованье военнослужащим и вынуждена печатать деньги,
чтобы покрыть расходы на военные нужды, пишет газета The Wall Street Journal
со ссылкой на министра финансов страны Сергея Марченко и
заместителя председателя Национального банка Сергея Николайчука.

Рейтинговое агенство 
Standard and poor's понизило рейтинг Украины до SD выборочный дефолт.

Налоговые поступления покрывают всего около 40% государственных расходов, а
военные расходы превышают 60%.
Это ж займы + печатный станок в 1 5 раза больше налоговых поступлений.
Правительству требуется около $5 млрд в месяц для покрытия остальных расходов.
Впереди — гиперинфляция на Украине (а-ля Веймарская республика)?
Получается, что Россия — Украина — это испытание на выносливость.
Зимой в домах на Украине, в Германии и др. станет прохладно:
где кончится терпение,
большой ли запас прочности ?

ПИшите Ваше мнение в комментариях.

С уважением,
Олег.

96 Комментариев
  • vyzei
    13 августа 2022, 20:03
    Почему вы не пишите ссылку на источник?
    Например так
    www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/politics/13/08/2022/62f6d9239a7947839d730e7d
    • vyzei
      13 августа 2022, 20:12
      Световой день сокращается. Зима близко. Урон, который на данный момент получила 404 критический. Можно и 100млдр каждый месяц заливать в 404. Но нет смысла.
      • GOLD
        13 августа 2022, 21:55
        vyzei, как думаете, почему мы разнесли НПЗ, но не трогаем банки?

        и бы первым делом разнес нац.банк, чтобы еврейские банкиры не могли платить нацистам
      • Mrs Maisel
        13 августа 2022, 23:57
        vyzei, и что ж теперь будет?
  • GreyStrannik
    13 августа 2022, 20:04
    Отвлекаете ситуацией у хохлов от российских проблем?
    • Stanis
      13 августа 2022, 20:09
      GreyStrannik, 
       
      Имхо, Европа и Украина выдержат.

      У нас будет тепло, сытно и весело.
      Про весело — решено вернуть развлекаловку на ТВ.
      Увидим Ваню Урганта скоро.
      А остальное нам твердо обещали — войны-то у нас нет.
      Пока…
      А какие российские проблемы вы увидели?
      Вроде все по плану идет, под откос…
      • Владислав
        13 августа 2022, 20:13
        Stanis, У тех, кто запасется дровами, тушенкой и травой.
        • Stanis
          13 августа 2022, 20:15
          Владислав, 

          Главное = соль, сахар, спички
          • GreyStrannik
            13 августа 2022, 20:18
            Stanis, главное для ура-патриота — военный билет.
            • Stanis
              13 августа 2022, 20:21
              GreyStrannik, 

              Ответ правильный.
              Поэтому истинные патриоты добровольно становятся в очередь в военкомат.
              Но вот в моем районе что-то патриотов не видно, одни обыватели.
              Но Россия велика, может, еще найдутся, хотя уж почти 6 месяцев прошло…
                • Владислав
                  13 августа 2022, 20:27
                  Олег Дубинский,  Это из той же статы, где 81% поддержки?
                    • Владислав
                      13 августа 2022, 20:36
                      Олег Дубинский, Боюсь богохульное предположение высказать.
                  • Сергей
                    14 августа 2022, 05:30
                    Владислав, для вас открытие что можно осуждать Мандельштама не читая его или быть набожным не прочитав Библию?
                • Stanis
                  13 августа 2022, 20:28
                  Олег Дубинский, 
                  Так про это надо сразу говорить — и патриоты найдутся.
                  Целых 500 000, как вы пишете.
                  На всю Россию.
                  Негусто, но для поддержания войны пока хватит…
                    • Stanis
                      13 августа 2022, 20:33
                      Олег Дубинский, 

                      Интересно, а они знают процент вероятности вернуться и воспользоваться деньгами?
                        • Stanis
                          13 августа 2022, 20:44
                          Олег Дубинский, 
                          Жаль.
                          Прочитал вот, сколько еще вооружения и амуниции ожидает противник.
                          По расчетам, до 1 млн наступающих он готов встретить не хлебом-солью.
                          Так что думаю патриотизма надолго не хватит.
                          Возможно, только до весны будущего года.
                          • Людвиг ван Биткоин
                            13 августа 2022, 21:29
                            Stanis, по новостям ( не российским) поставки современного вооружения и боеприпасов к нему для ВСУ только нарастают.
                            • Stanis
                              14 августа 2022, 08:48
                              Людвиг ван Биткоин, 

                              Поэтому ожидания патриотов могут просто не оправдаться.
                              Мы же не знаем, как в реальности и что происходит.
                              Только и сообщений про хлопки и курение в неположенных местах.
              • Владислав
                13 августа 2022, 20:25
                Stanis, Видно, очень уж велика…
              • Mister KoK
                13 августа 2022, 23:24
                Stanis, только не плачь. В моем районе патриотов достаточно. Россия велика. Продолжай свой отсчёт… )))
                • Stanis
                  14 августа 2022, 08:38
                  Mister KoK, 
                  Сами-то как, уже на передовой или собираетесь?
                  А плачут сегодня молодые вдовы и матери…
              • Сергей
                14 августа 2022, 05:28
                Stanis, а истинный болельщик футбольной команды сам берет мяч и играет в команде?)
      • vyzei
        13 августа 2022, 20:13
        Stanis, в 404, работает 4 канала. В нашей сетке Триколор почти 200.
        Войны у нас нет и не будет.
      • ASG
        14 августа 2022, 07:17
        Имхо никакой катастрофы не будет. Погружение в болото понемногу. Насчёт зимы и газа так можно напомнить про кризис с поставками нефти с ближнего востока в 70 х годах. Чем всё закончилось? Да ничем. Подстегнула ситуация развитие новых технологий бенефициароми которых стали отнюдь не аятоллы:))))
        • Сергей Кузнецов
          14 августа 2022, 08:33
          AVG, зима 73/74 год была неприятная для простых американцев и европейцев. Почитайте.
          Конечно не катастрофа. Но жёсткие ограничения потребления. Вытерпели. Стали внедрять энергосбережения.
          Результаты увидели только после 1979г (5 лет понадобилось). Сокращение потребление нефти 79-81г западом 13%.
    • МихаилРостовПапа
      14 августа 2022, 07:30
      GreyStrannik, украинский федеральный округ))
    • Сергей Кузнецов
      14 августа 2022, 08:26
      GreyStrannik, сейчас противостояние на истощение. Без помощи Запада Украина проигрывала бы в сухую.

      У Германии запас огромный. Она в любых вариантах не проиграет (кроме ядерного удара по её территории).

      У россиян толерантность/ терпение к экономическим проблемам огромное. Это плюс в данной ситуации.
  • AlexGood
    13 августа 2022, 20:32
    Зато они не курят в неположенном месте, как в Крымской Новофедоровке, так, что потом стекла за км вылетают!

    • Mrs Maisel
      13 августа 2022, 23:53
      AlexGood, Вот интересно, эти нарушители противопожарной безопасности курят отечественные сигареты или какой-то болгартабак?
      • AlexGood
        14 августа 2022, 12:46
        Mrs Maisel, 
        эти нарушители противопожарной безопасности курят отечественные сигареты или какой-то болгартабак?

        что бы не курили, это становится опасно для жизни и имущества, если курить в приграничных областях или на чужой земле, во времена пошли!
        • Mrs Maisel
          14 августа 2022, 12:57
          AlexGood, нужно прекращать курение(в неразрешенных местах)
    • vyzei
      14 августа 2022, 09:27
      AlexGood, по всей Украине курят с 24.02. то в Киеве покурят, то в Виннице, в кремчуге и крамоторске. В Харькове вообще круглые сутки кто-то курит.
      • Mrs Maisel
        14 августа 2022, 10:16
        vyzei, вижу, и вы заядлый курильщик




  • Kurdt
    13 августа 2022, 20:36
    Никто не знает, что будет. Слишком много всего плохого с начала ковида началось
  • Auximen
    13 августа 2022, 21:09
    Вопрос даже не в том, в домах будет холодно, а в том, что с такими ценами на электрическую энергию продукция ЕС становится неконкурентоспособной.
    • Mrs Maisel
      13 августа 2022, 23:55
      Auximen, если купят наш иван-чай, будут холодными зимними вечерами согреваться без газа
    • Сергей Кузнецов
      14 августа 2022, 08:38
      Auximen, цены упадут… лет через пять
      (Скорее каждый год будут падать немного, возможно уже в феврале- марте 2023г первое снижение до 1200-1500 на газ).
      Для бизнеса с запасом хватит сил приспособиться, но многие разорятся.
  • Людвиг ван Биткоин
    13 августа 2022, 21:26
    Мне очень по нраву вот эта патриотическая шизофрения: одновременно страстно желать погибели экономикам основных покупателей энергоресурсов, за счёт которых пока и держится путиномика и жажда бесконечно наживаться на высоких ценах.

    Ау, икономисты 😁
    • GreyStrannik
      13 августа 2022, 21:30
      Людвиг ван Биткоин, это не шизофрения. Это и есть настоящий план Путина — он думал, что так не подставятся. Теперь думает, что так сможет представить происходящее как победу.
    • Evvibris
      14 августа 2022, 00:12
      Людвиг ван Биткоин, что за бред, основной покупатель энергоресурсов это сама Россия, просто Россия покупает по заниженным ценам, поэтому в отчетах, которые строятся на денежных потоках, а не на объемах формируется ощущение, что их экономики наш основной покупатель, в то время как они просто основной поставщик денег, и не более того. Притом Россия от этих денег все равно может отказаться, в большинстве своем эти деньги лежат мертвым грузом в разных резервах, что и стало причиной, что тот же Запад у нас их просто украл. 
      • Value
        14 августа 2022, 00:34
        Evvibris, основной поставщик денег — и есть основной покупатель.
        • kuzbass_oleg
          14 августа 2022, 10:15
          Value, да нет не так, основной покупатель, это тот кто заберает больший объем.
          • Value
            14 августа 2022, 12:13
            kuzbass_oleg, ну тут можно кучу разных трактовок выдумать. Например: основной покупатель — тот от которого зависит весь бизнес (и пофиг на его объём =). С точки зрения бизнеса, конечно, основной покупатель — покупатель с максимальной полезностью. А полезность в бизнесе, обычно, это выручка (деньги), а не головная боль с логистикой. =)
            • kuzbass_oleg
              14 августа 2022, 15:54
              Value, Не всегда, тут государство замешано, а у него схема немного другая. Ему много что содержать нужно, так что без Гермашки мы проживём.
    • Сергей Кузнецов
      14 августа 2022, 08:39
      Людвиг ван Биткоин, сейчас мы получаем компенсацию за потерю монопольного влияния на рынок.
      Это как пособие при увольнение.
  • Митин Артём
    13 августа 2022, 21:34


  • Людвиг ван Биткоин
    13 августа 2022, 21:39
    Олег Дубинский, это не поможет. Толку от этих маргиналов «мобиков», никакого. Их очень быстро уничтожают, часто прямо в местах дислокаций в прифронте.

    • GAURANGA
      13 августа 2022, 22:07
      Людвиг ван Биткоин, ну тогда проф военных отправят. А пока справляются. Ходят слухи что Пу может корейцев привезти. Аж 100 000 единиц их то наверняка научили стрелять…
  • GAURANGA
    13 августа 2022, 22:06
    Сценарий России 90х в действии. Будет дефолт и обнуление гривны.
    • Elmarit
      13 августа 2022, 22:59
      GAURANGA, Не дождётесь.
    • Mrs Maisel
      14 августа 2022, 21:53
      GAURANGA, Будет дефолт и обнуление

      Как интересно, вроде было уже)))
      • GAURANGA
        14 августа 2022, 21:58
        Mrs Maisel, та че там ?! Золото вывезли, война идет. По уши в долгах. Страну каждый день отжимают. Генофонд каждый день истребляют. Пиндец будет. Когда все закончится. Власть сменит какой-нибудь вояка генерал Залужный и все. Из всего этого замеса больше всего пострадает народ.
        • Mrs Maisel
          14 августа 2022, 22:50
          GAURANGA, как интересно, а почему люди бегут из крыма, не подскажете?
          • GAURANGA
            14 августа 2022, 22:51
            Mrs Maisel, и много убежало?
            • Mrs Maisel
              14 августа 2022, 22:56
              GAURANGA, может быть и много, кто знает?
              • GAURANGA
                14 августа 2022, 23:03
                Mrs Maisel, ну вот узнаете напишите пожалуйста. А то может уже бетон там стоит продавать…
                • Mrs Maisel
                  14 августа 2022, 23:07
                  GAURANGA, зачем я буду тебе писать, ты кто такой?
                  • GAURANGA
                    14 августа 2022, 23:10
                    Mrs Maisel, 
  • Elmarit
    13 августа 2022, 22:58
    Сколько же здесь предателей собралось. 30 лет западной идеологии не прошли даром, выросла развращённая прослойка. Такие были и раньше, такие сдавались фашистам во вторую мировую в ожидании  порядка и процветания, но потом их жгли в печах. Ничему история не научила. 
  • oleg s
    13 августа 2022, 23:52
    Когда показывали возмущенных американцев на заправке и они говорили как я буду жить с такой ценой на бензин я пересчитывал на свою зарплату и думал ну я же живу как то. Запад вне опасности — ну побудут немножко в нашей шкуре. Чего не скажешь про Украину, вероятно они капитулируют не дожидаясь зимы.
    • Mrs Maisel
      14 августа 2022, 21:54
      oleg s, они капитулируют не дожидаясь

      откуда знаете, что раньше запланированного?
      • oleg s
        14 августа 2022, 22:15
        Mrs Maisel, логика войны требует какую то хитрость, например фальшивый мир, чтобы не допустить вхождения Запорожья в РФ и перегруппироваться, плюс гуманитарная катастрофа, о чём пост, сорри если обнадежил. Про планирование это вы хорошо!
        • Mrs Maisel
          14 августа 2022, 22:51
          oleg s, вы так много всего знаете, а что будет с херсоном?
          • oleg s
            15 августа 2022, 00:26
            Mrs Maisel, Херсонцы никому зла не делали, им бог поможет.
            • Mrs Maisel
              15 августа 2022, 01:09
              oleg s, бог то поможет, ты про перегруппировку что-то говорил?
  • Evvibris
    14 августа 2022, 00:03
    ИМХО у Украины запас финансовой прочности минимален, НО вопрос насколько они далеко готовы идти ради обеспечения своей «незалежности», ведь воевать при постоянном спонсорстве Запада они могут до последнего Украинца. 

    А вот Запад (США и ЕС) имеют весьма достаточный запас прочности, тут скорее вопрос сумеют ли политики его использовать или нет. Потенциально Запад может впасть в гиперинфляцию или стагфляцию. Но реально при удачных обстоятельствах и при ювелирной работе центробанков они могут пройти весь кризис (и даже куда как более значительные кризисы) с относительно незначительной рецессией, а инфляция будет потушена постепенным ростом зарплат (не резким, который приведет к инфляционной спирали, а именно постепенным). Скорее всего будут протесты, возможно даже серьезные, смены правительств и многое другое, но в целом это норма для Запада, и никаких серьезных последствий обычно это не имеет.

    Однако, повторюсь, при не удачном стечении обстоятельств у них начнется стагфляция, притом такая, которой история до сих пор не видела (будут гореть все те гигантские суммы, что Запад печатал с 2008-го, и все те необеспеченные деньги, что появлялись после падения Бреттон-Вудской системы). Но я бы все же не слишком-то рассчитывал на этот сценарий, Запад конечно падет «ничто не вечно под Луною», но далеко не факт что сейчас, в своем нынешнем хрупком статусе Запад прибывает уже давно, и может прибывать еще столько же и гораздо дольше.
    • oleg s
      14 августа 2022, 00:17
      Запад не уверен до конца в них, но и продолжать войну в ситуации где подконтрольные России области будут переходить в состав РФ, им категорически нельзя. Напрашивается замирение, перезагрузка и крутой «контрнаступ». Но запад не уверен, что они смогут рестартовать, поэтому пока воюют. Имхо, но давно Арестович говорил про две войны.
      • Evvibris
        14 августа 2022, 00:26
        oleg s, да пофиг им на переход тех областей в состав РФ. 

        Остановить они это не могут, а вот не признавать — легко. Т.е. если вы думаете, что включение в состав России заставит Запад давить на Украину, не использовать системы вроде HIMARS против этих территорий, то вы ошибаетесь. 

        Фактически ни для Запада, ни для Украины от включения этих территорий в состав России ничего не изменится, скорее это проблема для нас (не в ближайшее время, а в долгосроке), не зря же Путин не хотел включать ЛНР и ДНР в состав России в 2014м году, хотя они уже тогда пытались проводить референдум, Россия просто экономически все это может не потянуть.
        • kuzbass_oleg
          14 августа 2022, 10:21
          Evvibris, потянуть экономически, мы можем и половину украины. причём достаточно легко. мы каждый год огромное кол-во денег складываем.
          • Mrs Maisel
            14 августа 2022, 21:57
            kuzbass_oleg, мы каждый год огромное кол-во денег складываем

            чудо чудестное, вы лично складируете?
            • kuzbass_oleg
              15 августа 2022, 07:42
              Mrs Maisel, И я тоже складирую помогаю так сказать стране. Правда она гораздо больше складирует чем я. Я только 15 тыс. зелёнки за последний квартал наскладировал. Помог так сказать.
              • Value
                15 августа 2022, 10:24
                kuzbass_oleg, хорошая у вас зарплата. =)
                • kuzbass_oleg
                  15 августа 2022, 12:13
                  Value, Не жалуюсь, сам себе её плачу.
                  • Value
                    15 августа 2022, 12:18
                    kuzbass_oleg, достойно. 
      • oleg s
        14 августа 2022, 00:49
        Химарс понятно, я про то что западу нужен сильный боец, а без Донбасса, Запорожья, Херсона и возможно ещё и без черного моря, это будет инвалид. Им можно попробовать обменять капитуляцию по днр-лнр, на Херсон с Запорожьем. Пока не поздно. Хотя наверное наши не поведуться и поздно.
        • Union_Jack
          14 августа 2022, 01:30
          oleg s, кажется, что в кремле пришло осознание, что говорить с западом можно с позиции силы. Никаких других правил США (и их сателлиты) не признают
    • Сергей Кузнецов
      14 августа 2022, 08:48
      Evvibris, я бы на гиперинфляцию не рассчитывал бы. Металлы и пшеница падают в цене. Газ пика достигнет в начале зимы и тоже вниз.
      Там запас огромный. И этот конфликт не разрушит его.
      Они сейчас могут рухнуть только по счастливом совпадению) из-за своих внутренних проблем.

      Но на это рассчитывать не стоит.
  • Value
    14 августа 2022, 00:40

    Дава момента:

    1. Украине могут передать замороженные ЗВР России. На 60 месяцев хватит.

    2. Осенью заработает Ленд-Лиз. Прошлый раз он неплохо себя зарекомендовал.

    • Grisha_che
      14 августа 2022, 00:50
      Value, этих 300 лярдов как бы нет… и небыло… сами то прикиньте если сейчас на эти деньги начать тарить товары, сырье на сколько еще цены вырастут ?
      мы просто продавали наши газ нефть с дисконтом, за 20 лет 300 лярдов дисконта 
  • Mrs Maisel
    14 августа 2022, 02:33


  • Петр
    14 августа 2022, 06:14
    Конфликт такой интенсивности Европа готова выдерживать сколько угодно долго, но при условии тоталитарной обьединяющей идеологии типа нацисткой времён третьего рейха. Другой вопрос в том, что видимое единство Европы реально может оказаться не такое прочное как мы видим, у ЕС куча внутренних проблем, которые текущая ситуация будет только обострять. Поэтому выход может либо развал ЕС либо тоталитарная либерал&демократия с концлагерями для несогласных.
  • Максим Воскобойников
    14 августа 2022, 10:17
    65 ый год я слышу что ЗАПАЛ ЗАГНИВАЕТ...15 ый год я слышу что Украина замерзнет и они едят детей-нельзя ли СМЕНИТЬ пластинку  а
    • Mrs Maisel
      14 августа 2022, 21:59
      Максим Воскобойников, интересная мысль)))
  • Дмитрий М
    14 августа 2022, 12:32
    Что касается Европы, то с голоду они не умрут. В части газа время конечно работает на поставщика (Россию), покупкой Х фьючерсных контрактов на бирже хранилище не наполнится за секунду. Думаю на это и расчёт, одно дело громкие заявления летом, совсем другое дело зима....
    С Украиной считаю, что вся эта история на несколько лет. Да, будут подпитывать оружием, в силу военного превосходства Россия будет перемалывать эти поставки, как и людей (и делать это на поле боя несколько проще, чем влазить в сомнительную операцию штурма городов, неся большие потери). Такая тактика как показал опыт Азовстали дает эффект. Можно ли быстрее? Думаю да, достаточно взять под контроль или просто уничтожить ключевые узлы логистической инфраструктуры (ж/д станции, мосты), хаймерс в рюкзаке не унесешь. Возможно, что это не делается по причине того, что проще уничтожить явного врага на поле боя, когда он себя и не скрывает и мобилизует всё что шевелится, чем потом выявлять скрытого врага, прячущегося по подвалам бывшей Украины.
    Естественно сейчас это будет создавать постоянные проблемы, типа «нарушения техники безопасности на аэродроме» или «атака самодельного дрона». Тут людям нужно говорить правду, тем более наличие общего явного врага сплачивает, а не нести околесицу, в которую никто не верит.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн