Инвестирование, по идее, — это купил и забыл лет так на цать. Дивиденты получаешь лежа на диване, смотришь как растет сча и тп. Так вот, недавно позвонили со сбера узнать как я себя чувствую и напомнить что оказывается у меня с 2008 года лежит пайка по названием «добрыня никитич».
Я уж и забыл что когда был голодранцем, то в тогдашней тройке диалог прикупил эту хрень аж на целых 30 т.р.!!! После того как телефон у них перестал работать я уж думал что там всё сгорело вместе с тройкой.
Так вот результат за 14 лет отсидки в этой пайке, в то время как корабли бороздили пространство вселенной, доллар с 25 сходил на 60, а тойота камри стала стоить 3200тр вместо понятных мне 800тр, в процах составил целых минус 10%👌👌💪💪
Инвестируйте граждане в акции и ваши сиськи будут длинными и шелковистыми.
На росфонде долгосрочное инвестирование в принципе невозомжно, а вот рынки развитых стран вполне себе подходят под это. Если нет времени или желания разбираться — то инвестируем просто в индекс, можно по секторам. Если есть время и желание — то изучаем компании, читаем, что про них пишут, изучаем отчеты и реакцию рынка на них.
Вася Пражкин, да «теперь всё будет иначе», ага. Кстати, рынки на тот момент существовали лет 300 с опытом гигантских обвалов на тюльпановых луковицах, компаниях южных морей и обвалом перед Длинной депрессией.
GreyStrannik, Обвалы нивелируются риск-менеджментом. В самом простом случае — распределите деп между акциями, облигациями, криптой, недвижкой, золотом.
Долгосрочное инвестирование по умолчанию предполагает просадки. Более того, инвестору даже не обязательно следить за фондой в принципе. Так как долгосрочный инвестор бабло не изымает, то и убытков он не несет.
Вася Пражкин, Так как долгосрочный инвестор бабло не изымает, то и убытков он не несет.
Если только не происходит банкротство эмитента и скам брокера.
За этот кризис я наблюдал и то, и другое.Один из эмитентов моих облигашек обанкротился, но там было мало, около 30 тыр, и наблюдал банкротство брокера, Универ-капитал что-ли.
Банкротство эмитента- это обычный риск.Нужно понимать в какую мясорубку свой хрен суёшь, а вот банкротство брокера- это недоработка гос-ва.Нужна система страхования. Но в данной ситуации вроде бы разрулили.
Вася Пражкин, потому что развитые страны печатают деньги и понижают процентные ставки последние 40 лет, начав во время рейганомики. Многие родились уже после этих событий и ничего другого даже не представляют. Но при нынешних ставках около 0 продолжать так дальше невозможно уже, так что долгосрочный рост окончен
Вася Пражкин, в России стратегия «купил и забыл» абсолютно невозможна, хотя бы потому, что брокеры меняют условия на худшие, акции замораживают, и ещё по тьме причин. Тут надо постоянно держать руку на пульсе!
Вася Пражкин, дык вы это управляющему фондом скажите. Они за управление, вроде, ещё и комисс берут.
Может, эти 10% — это и есть плата за управление за 14 лет, а бабло никуда не вкладывалось?
Вивальди, вот этот отрывок вспомнился почему-то…
-----
У доктора Маклина был перстень. Из этого перстня выпал драгоценный камешек. Требовалась небольшая ювелирная работа.
И появляется вдруг у Маклина больной. Ювелир по специальности. И даже вроде бы хозяин ювелирного магазина. Разглядывает перстень и говорит:
– Доктор! Вы меня спасли от радикулита. Разрешите и мне оказать вам услугу? Я это кольцо починю. Причем бесплатно...
И пропадает. Месяц не звонит, два, три.
Украли, ну и ладно...
Проходит месяца четыре. Вдруг звонит этот больной-ювелир:
– Простите, доктор, я был очень занят. Колечко ваше я обязательно починю. Причем бесплатно. Занесу в четверг. А вы уже решили – пропал Шендерович?.. Кстати, может, вам на этом перстне гравировку сделать?
– Спасибо, – Маклин отвечает, – гравировка – это лишнее. Камень укрепите и все.
– Не беспокойтесь, – говорит ювелир, – в четверг увидимся. И пропадает. Теперь уже навсегда.
Доктор Маклин, когда рассказывал эту историю, все удивлялся:
– Зачем он позвонил?..
И действительно – зачем?
Дюша Метелкин, на самом деле, все мошенники пытаются «пройтись» вторым кругом по жертве. Им так проще чем искать новую. Дожимают соки. Либо другой вариант — затягивают время. Это если у них другое дело подгорает или они ещё не всё приготовили чтоб слинять, и им нужно выгадать время. У Шендеровича скорее всего этот вариант.
Увы, правда. Те инвестиции, о которых пишут в книгах (вложил деньги в надежные компании и живешь с процентов, не трогая основной капитал) — миф. Ну или правда, если речь идет о миллиардах. Там можно и свои банки открывать и людей нанимать, которые будут твой капитал пасти, пристраивать и вытаскивать. Не с нашими (не с моими уж точно) суммами это делать.
Проблема в том, что, если не инвестировать, то что? Пропивать? Печени не хватит...
Sas, ну так инвестирование это не вздыхать «эх, если бы битки купил 5 лет назад, сейчас бы миллионером был». Это вкладывать свои, кровно заработанные, возможно, последние.
Топикстартеру не повезло. Хотя и не так сильно, как могло бы: фонд мог тупо исчезнуть, как Финекс. Но даже если бы повезло, было бы 400% в плюс, ты бы это считал инвестированием?
Karkoon, ну я купил один биток как раз пять лет назад, за 200 тыс. рублей, сейчас 1,5 млн. стоит. Да я стал миллионером рублевым, но какой-то осадочек на душе
Сам иногда пытаюсь объяснить, что «диверсификация» по разным ценным бумагам это не диверсификация. Это все равно БУМАГИ (а сейчас уже даже не бумаги). А куда еще? Для себя, за многие годы, не придумал ничего лучше, чем драгметаллы (физические), валюта (именно физическая, купюры, а не счет), недвижка.
Дядя Митя, А пиф Гранат ук Росбанка? Как они жгли тогда.Им управлял Дмитрий Шумилов, он каждый вечер выходил на форум и рассказывал сколько процентов пиф даст завтра. Во движуха была:) Ук энергокапитал тож ниче была
Михаил Шварц, правильно. Нужно было вместо Теслы в 2019 году брать компании, которые с низким P/B и платили дивиденды на уровне выше инфляции. Быть Разумным инвестором (тм). Сбербанк, например, или Газпром, или Норникель, или ММК. Добавить туда защитные активы: Полюс золото или Полиметалл. Накупить на часть депозита долларов по 70. И на треть депозита — надёжных заморских акций для диверсификации.
Американцы вполне нормально инвестируют в акции.
Покупают всякие Google, Tesla. Никто у них акции не забирает, чтобы «защитить инвесторов».
Google например сделал 15 кратный рост с 2008 года.
Так что инвестиции в Иране, Венесуэле, Северной Корее, России — гиблое дело.
В нормальных странах — отличный инструмент.
ЗеленыйЛук, кто о чем, а вшивый о бане. Обычная тема про инвестиции, уж казалось бы, как сюда-то «швабру» притянуть? Оказывается, если есть зацикленность, то легко.
Karkoon, ну так комплексно надо смотреть на ситуацию. Мало отдать деньги, надо еще суметь их забрать обратно и использовать на свои нужды. С последними 2 пунктами могут быть проблемы.
ЗеленыйЛук, это так. И не замораживают деньги граждан, не указывают кому сколько можно возить нала, не обязывают отчитываться куда они дели свои деньги, ибо они заплатил с них налоги и это ИХ собственность
КРЫС, это чушь, придуманная лентями, чтобы оправдать свою лень.
Русские и украинцы заселяли Сибирь и Дальний восток,
Англичане, немцы, испанцы, голландцы — Америку.
Если можешь обеспечить себе жизнь на Родине не хуже чем за морями, то нет никого смысла выдергивать себя из комфортной родной среды в чужую и некомфортную.
ЗеленыйЛук, не понимаю, что такие как вы, делаете на русском сайте смартлаб. Если бы я свалил из «рашки», то поверьте поотрубал бы все мосты, даже думать по-русски себе запретил. А так получается, что гордости у вас нет, придерживаться своих принципов. Болтаетесь и тут и там, как какаха в проруби.
chizhan, что за бред. Откуда хочет — оттуда и заходит. Петр Первый тоже в Голландию свалил в свое время (а Ленин — в Финляндию). А по-вашему, выходит гордости у него не было — вернулся…
ЗеленыйЛук, Лучшая инвестиция для роиссян — в первую очередь свалить в нормальную страну зарубеж.
Дети, внуки оценят мудрый поступок родителей.
Хорошо работать с левой частью графика--всегда в выигрыше.
А вот попробуйте предугадать/спрогнозировать состояние экономики тех же США на 2042-ой год из 2022-го. А зачем такой прогноз? А детей нужно родить, вырастить, образовать и пристроить в жизнь.Вот и спрогнозируйте для себя и распечатайте.Интересно будет прочитать в 2042-ом.
Дивиденты получаешь лежа на диване, смотришь как растет сча и тп.
Вот такие вот мечтатели и заполонили рынок) У них даже что-то получалось несколько лет. Только биржа (особенно в РФ) — это не место, где можно расслабить булки))
В 2008году sp500 был 1100 сейчас 4100, это самый безрисковый актив в который можно инвестировать всегда несмотря на цену. За это время индекс вырос в 3.7 раза если посчитать дивиденды за 14 лет прибыль будет больше 4 раз. Вполне себе инвестиция, кто инвестирует в рублях, всегда остаются с хером.
GreyStrannik, Появляются новые технологии — компьютер, интернет, искуственный интеллект, электромобили которые обеспечивают рост экономики, потребители весь мир.
в ахеренном наваре «тройка диалог» и пасынок его сбер (блядь)… которые за 30 лет поимели с фонда «за управление» накопительным итогом не менее 50%… а может и все 100% от его капитала.
Говно все эти ПИФы -тупые обезьяны тыкают кнопки наугад и получают зарплату с твоих денях.
Благословенной осенью 21го звонил мне манагер со сбера — пытался навялить ПИФы. На вопрос, обогнал ли хоть один ПИФ индекс, скромно заткнулся и загрустил…
С такой же логикой можно показывать на примере условного карпова, что спекуляции это шляпа
На примере энергобанка, что роботы это шляпа (там вроде они были)
На примере нефти по -37, что фьючерсы это шляпа
На примере новогоднего чела, который доллары набил как-то, что еще что-то шляпа
Ну и тд
Шадрин, как инвестор успешный, с вами не согласен, да и я тоже, как тоже инвестор, но менее успешный тоже не согласен)
$100, я вот только одного не пойму: они что дивы себе забирают?
Вот ммвб за это же время, в котором нет дивидендов:
На текущих уровнях он не достаёт до хаёв 2008 года
я тоже в начале 2000 купил у тройки фонд «электроэнергетика» из акций компаний энергетического сектора. реклама была хорошая, и все покупали этот шлак ))). Купил потому что сам тогда работал в энергетике, знал что стабильно. Вот и стабильно 0 % и поимел с этого вложения )))
У меня кореш работает на прив.ж.д. средней сошкой.Зряплата нормуль для региона.Занимается таким бизнеском- покупает недостроенные частные дома в хороших местах, достраивает до состояния возможности проживания и продает. Дело идет очень хорошо.Бывало объекты подвисали до полугода, но всё равно продавались.
Недостроенных домов у нас около города в хороших местах множество.
Пробовал он также брать квартиры аварийные, но не пошло.Там, говорит, конкуренция дикая.Хорошие объекты уходят в течение часов. А это не в его ментальности.Он любит походить, посмотреть, поторговаться.
У меня бизнесок по восстановлению машин.Но у меня свой автосервис.Конкуренция тоже дикая, сладкие машинки уходят за часы.И тоже не довожу машину до совершенства.Ставлю на ход и продаю далее.
Если подумать, то в этом же ключе можно много чего придумать.
Основная цель купить дешевле, продать дороже, желательно с учетом потраченных усилий.
Хоха51, ну такой себе байбэк.
Байбэк — это с последующим гашением, здесь такого, насколько я понимаю, пока не планируется.
.
Кстати, Сережа Петров мог бы не отплевываться от вопросов, а разве...
Редактор Боб, повышение налога на прибыль с 25% до 50% влечёт сокращение диви на 1/3, если на диви 50% ЧП. Уменьшение целевой цены на 1/3 соответствует цене 1067. Апсайд хотя бы 10% — 15%, до новой...
USDRUB = возможен ли по 150 ?
Обратите внимание на ОКНО (GAP) которое сформировалось в 2022ом году на уровне 150 рублей. Его цене нужно будет закрыть. Как долго будет цена двигаться к этому уровню ...
Henderson: экскурсия по флагманскому магазину и вопросы IR 🧐 По дороге в Китай решил заглянуть в московский флагманский магазин Henderson на Кузнецком мосту и встретиться с IR компании Константином Ге...
Ну хоть не должен остался ).
А вообще инвестировать надо с умом а не просто — кинул в фонд и забыл.
Вася Пражкин, Назови хоть одну вещь в мире, которую надо делать без ума.
Вася Пражкин, да ладно!
Может, инфоцыганство (как и обычное «цыганство») ума и не требует, но требует навыка, некоего характера и настойчивости. А это тоже ум.
Вася Пражкин, Так как долгосрочный инвестор бабло не изымает, то и убытков он не несет.
Если только не происходит банкротство эмитента и скам брокера.
За этот кризис я наблюдал и то, и другое.Один из эмитентов моих облигашек обанкротился, но там было мало, около 30 тыр, и наблюдал банкротство брокера, Универ-капитал что-ли.
Банкротство эмитента- это обычный риск.Нужно понимать в какую мясорубку свой хрен суёшь, а вот банкротство брокера- это недоработка гос-ва.Нужна система страхования. Но в данной ситуации вроде бы разрулили.
У гудвина.тссс.
Вася Пражкин, дык вы это управляющему фондом скажите. Они за управление, вроде, ещё и комисс берут.
Может, эти 10% — это и есть плата за управление за 14 лет, а бабло никуда не вкладывалось?
ДивиденДы
Это у Вас сегодня лучший пост.
Инвестирование.
«Инвестирование, по идее, — это купил и забыл лет так на цать» — кто вам сказал эту чушь?
Потом речь о каком-то паевом фонде, который наврядли достойная инвестиция.
-----
У доктора Маклина был перстень. Из этого перстня выпал драгоценный камешек. Требовалась небольшая ювелирная работа.
И появляется вдруг у Маклина больной. Ювелир по специальности. И даже вроде бы хозяин ювелирного магазина. Разглядывает перстень и говорит:
– Доктор! Вы меня спасли от радикулита. Разрешите и мне оказать вам услугу? Я это кольцо починю. Причем бесплатно...
И пропадает. Месяц не звонит, два, три.
Украли, ну и ладно...
Проходит месяца четыре. Вдруг звонит этот больной-ювелир:
– Простите, доктор, я был очень занят. Колечко ваше я обязательно починю. Причем бесплатно. Занесу в четверг. А вы уже решили – пропал Шендерович?.. Кстати, может, вам на этом перстне гравировку сделать?
– Спасибо, – Маклин отвечает, – гравировка – это лишнее. Камень укрепите и все.
– Не беспокойтесь, – говорит ювелир, – в четверг увидимся. И пропадает. Теперь уже навсегда.
Доктор Маклин, когда рассказывал эту историю, все удивлялся:
– Зачем он позвонил?..
И действительно – зачем?
Увы, правда. Те инвестиции, о которых пишут в книгах (вложил деньги в надежные компании и живешь с процентов, не трогая основной капитал) — миф. Ну или правда, если речь идет о миллиардах. Там можно и свои банки открывать и людей нанимать, которые будут твой капитал пасти, пристраивать и вытаскивать. Не с нашими (не с моими уж точно) суммами это делать.
Проблема в том, что, если не инвестировать, то что? Пропивать? Печени не хватит...
Sas, ну так инвестирование это не вздыхать «эх, если бы битки купил 5 лет назад, сейчас бы миллионером был». Это вкладывать свои, кровно заработанные, возможно, последние.
Топикстартеру не повезло. Хотя и не так сильно, как могло бы: фонд мог тупо исчезнуть, как Финекс. Но даже если бы повезло, было бы 400% в плюс, ты бы это считал инвестированием?
Karkoon, Проблема в том, что, если не инвестировать, то что? Пропивать? Печени не хватит...
Инвестировать можно по разному.Не только в ценные бумаги.Можно ведь и в реальные активы.
павел петрович попов, согласен на 200% !
Сам иногда пытаюсь объяснить, что «диверсификация» по разным ценным бумагам это не диверсификация. Это все равно БУМАГИ (а сейчас уже даже не бумаги). А куда еще? Для себя, за многие годы, не придумал ничего лучше, чем драгметаллы (физические), валюта (именно физическая, купюры, а не счет), недвижка.
Karkoon, А куда еще?
Я ниже описал пару примеров из жизни.
И еще...
Инвестировавшие в 19 году например в Теслу поржут.
Авотхрен))
Покупают всякие Google, Tesla. Никто у них акции не забирает, чтобы «защитить инвесторов».
Google например сделал 15 кратный рост с 2008 года.
Так что инвестиции в Иране, Венесуэле, Северной Корее, России — гиблое дело.
В нормальных странах — отличный инструмент.
а толку то, если тебя посадят за коммент в интернете на швабру?
Одно неосторожное движение, и тыиностранный агент враг народа.
Дети, внуки оценят мудрый поступок родителей.
Например, средняя стоимость дома в Los Angeles в 2008г $318,075
в 2022 — $860,230
Русские и украинцы заселяли Сибирь и Дальний восток,
Англичане, немцы, испанцы, голландцы — Америку.
КРЫС, где родишься — там и пригодишься...
Если можешь обеспечить себе жизнь на Родине не хуже чем за морями, то нет никого смысла выдергивать себя из комфортной родной среды в чужую и некомфортную.
Проще внутри родной среды переместиться.
А кто в универ поехал учился тоже свалил значит?
А может если в отпуск это тоже свалил?
ЗеленыйЛук, Лучшая инвестиция для роиссян — в первую очередь свалить в нормальную страну зарубеж.
Дети, внуки оценят мудрый поступок родителей.
Хорошо работать с левой частью графика--всегда в выигрыше.
А вот попробуйте предугадать/спрогнозировать состояние экономики тех же США на 2042-ой год из 2022-го. А зачем такой прогноз? А детей нужно родить, вырастить, образовать и пристроить в жизнь.Вот и спрогнозируйте для себя и распечатайте.Интересно будет прочитать в 2042-ом.
Вот такие вот мечтатели и заполонили рынок) У них даже что-то получалось несколько лет. Только биржа (особенно в РФ) — это не место, где можно расслабить булки))
Хорошо хоть не «Лев Толстой».
Благословенной осенью 21го звонил мне манагер со сбера — пытался навялить ПИФы. На вопрос, обогнал ли хоть один ПИФ индекс, скромно заткнулся и загрустил…
На примере энергобанка, что роботы это шляпа (там вроде они были)
На примере нефти по -37, что фьючерсы это шляпа
На примере новогоднего чела, который доллары набил как-то, что еще что-то шляпа
Ну и тд
Шадрин, как инвестор успешный, с вами не согласен, да и я тоже, как тоже инвестор, но менее успешный тоже не согласен)
Вот ммвб за это же время, в котором нет дивидендов:
На текущих уровнях он не достаёт до хаёв 2008 года
в 2007 в декабре купил на 30к в тройке-диалог фонд электроинергетики...
в 2017-2018 вспомнил — поинтересовался и закрыл… дали 17к!!!
Вполне себе уверенный рост
Инвестировать можно не только в ценные бумаги.
Примеры инвестиций.
У меня кореш работает на прив.ж.д. средней сошкой.Зряплата нормуль для региона.Занимается таким бизнеском- покупает недостроенные частные дома в хороших местах, достраивает до состояния возможности проживания и продает. Дело идет очень хорошо.Бывало объекты подвисали до полугода, но всё равно продавались.
Недостроенных домов у нас около города в хороших местах множество.
Пробовал он также брать квартиры аварийные, но не пошло.Там, говорит, конкуренция дикая.Хорошие объекты уходят в течение часов. А это не в его ментальности.Он любит походить, посмотреть, поторговаться.
У меня бизнесок по восстановлению машин.Но у меня свой автосервис.Конкуренция тоже дикая, сладкие машинки уходят за часы.И тоже не довожу машину до совершенства.Ставлю на ход и продаю далее.
Если подумать, то в этом же ключе можно много чего придумать.
Основная цель купить дешевле, продать дороже, желательно с учетом потраченных усилий.
Ну пофиксился бы в октябре 2021 года и были бы тебе 158%)) ну или ребалансировку сделал на худой КОНЕЦ))
да… да… да..
PavelRM, таки да — в ноябре 2008 пай стоит 2511 рубля...
А вот если купил весной того же года то в пределах 7,95-9,49 тысяч...