Почему большинство трейдеров сливает депозиты? (по мотивам недавнего поста....)
Данный вопрос и простой, и сложный.
И в 2-х словах не скажешь. Тут целый ряд причин.
А именно:
а). безграмотность в трейдинге, т.е. отсутствие опыта и неумение анализировать рынок (т.е., человек, не имеющий опыта, приходит торговать и думает, что все будет просто. Аха… Т.е., человек с улицы, берет в руки скальпель и думает, что сможет провести операцию на сердце… Или садиться за штурвал самолета… Что получится? — верно. Он зарежет скальпелем оперируемого. И разобьется на самолете… Так почему-же многие думает, что в трейдинге будет по другому??)
б). неизвестность будущего
в). человеческий фактор — усталость… плохое настроение… невысыпаемость… раздражительность… кто-то банально отвлекает… — всё это мешает трейдингу
г). психология — сложность закрыть убыточную позу… желание быстрее отыграться (от этого совершение бездумных сделок)… азарт...
д). отсутствие четкой торговой системы
е). отсутствие четкого понимания своих рисков… вернее рисков для своей ТС, отсутствие ММ и РМ
===============
все эти причины мешают прибыльной торговле и ведут к сливам.
Естественно, при инвестировании без «плеч», многие эти пункты снимаются. Поэтому инвестирование несет меньше рисков. Хотя там есть и свои нюансы…
Трейдер, согласен. просто ГО по нефти задрано и уже не соответствует её волатильности. Кстати, натгаз — не менее интересен. Но я его пока не трогаю даже. Следующая моя сделка будет ТОЛЬКО лонг брента.
Astrolog, не, ну там реально многие факторы убираются. Напр — человеческие факторы, ведь при инвестировании уже не действуют всякие там «плохие настроения» и т.п. Инвестирование подразумевает вложение на долгосрок.
Потом, для инвестирования не нужна уже такая ТС, нет таких рисков, нет понятия ММ и РМ.
естественно, я имею ввиду инвестирование — это покупка акций в долгосрок без плеч.
Именно — покупка, не шорт.
Т.е., при таком инвестировании риски почти отсутствуют.
Главная задача — определить инструменты для инвестирования (тут уже нужен ФА, а не ТА)., и нужную точку момента вложения (тут уже нужен ТА все-же...)
А дальше сиди и кури бамбук)))
В ожидании, пока цена не дойдет до намеченной цели.
И получай дивиденды)
Трейдер, купившие Сбербанку и Газмяс в октябре 21 года согласно кивают. И дивиденты богатые…
Сколько оно отрастать будет опять? Лет 10? И на какие деньги и кто будет гнать цену?
Людвиг ван Биткоин, ну дык на то я и сказал — в инвестировании есть свои нюансы)
И тут нужно сперва применить ФА, чтобы выбрать нужные инструменты для инвестирования., а потом уже и ТА, чтобы выбрать нужный момент для входа.
Но, в принципе, инвестирование гораздо безопаснее, если не дергаться. Всё равно всё отрастет. Единственно только — и отдача может быть очень слабой, это да…
А отчего к другим сферам деятельности это не относится? Скажем, к слесарям, токарям и пр.
И ничего, 95% успешно справляются.
Мож все дело в контингенте идущем в трейдинг?
3Qu, относится. Если бы 95% токарей работало в профицит в 300% годовых, то ММВБ бы закрылось за ненадобностью...
PS. Пару раз нарезал резьбу на промышленном токарном станке — знаю о чем говорю.
3Qu, мой депозитик всего 77 долларов, который стабильно увеличиваю с плечом 50x, такую котлету можно рискнуть неоднократно, но важнее принцип — НИ ШАГУ НАЗАД, 99 % сделок вытаскивать в +.
А вот если увеличу (как до этого было) = 1000 usdt, там конечно, немного сложнее, в плане котлеты. Но не мой принцип.
КриптоУлитка, среднее время моих сделок не больше 30 минут, это на спокойном рынке, а когда волатильность, то обычно успеваю фиксануть профит в течение 3 минут. Это если вход грамотный, а если нет, то приходится управлять позицией, усреднять и даже делать замок.
КриптоУлитка, вот сегодня такое-же было, сказал он, что сделка закрыта в плюс 9 пунктов, и принесла 0,3% прибыли.
Но… перед этим цена уходила в просадку на 158 пунктов, и по проценту прибыли я посчитал, это у него выходит, что только при полной загрузке депо, т.е. на все плечи.
Ну и заметил ему, что это не комильфо как-то — из-за 9 пунктов сидеть в такой просадке, да к тому-же на всю котлету.
Думаю большинство сливает из-за того, что берет непомерные риски. С другой стороны, бессмысленно сидеть пыпырку теребить по 10% в год, если пришел с 100р.
Потому-что все играют на вероятностном поле, как в орлянку. Разумеется умничают типа рассчитали, поняли, обосновали, но это всё иллюзия. Тот возьмёт весь банк, кто раскопает переменную, которая покажет изменения цены во времени.
До этого момента так и будет, случай выбирает небольшой процент счастливчиков.
Московский Лоссбой, я набираю отряд на раскопки эргодической переменной, которая, если прогнать её в динамике на тесте, будет показывать уверенный плюс. Останется добавить плечо и ффффссссссёёёёё!!!!!!))))))
Маркиз Лафайет, верно вроде из минуса в 0 выходишь, а там еще комиссия и в попытке отбить комиссию, снова убыток, а потом отыгрыш в 0, а комиссия все растет.
Трейдер, не, я сначала был разумным инвестором, но купил магнит по 7к и тоже малясь разорился. Потом решил рисковать фьючами, по-взрослому так сказать, и пошёл all-in лонг в нефть, перед обвалом в 2020.
«Ситуация за прошедшие 30 лет вывернулась наизнанку, рынок фьючерсов вдруг оказался первичнее рынка нефти. Особенно этому поспособствовало появление электронных торговых систем типа форекса, благодаря которому фьючерсный контракт может заключить любой бездельник, не выходя из дома. Фактически цена на нефть сегодня формируется спекулянтами, нефти в глаза не видевшими, а просто играющими на деньги, как в казино.
Ольга, не такое это и простое занятие, к сожалению. Но стоит помнить, что товарно-сырьевые биржи начинались с обычных кафе и доски с мелом рядом с портом.
Va Chen, Эти пункты отправляются в помойку после того как Газпром договорился с Нафтогазом и выплатил ущерб за недопоставки и это случилось не внезапно. Просьб американцев не было, был полный игнор...
Однако Сишка, все-же, стала гораздо интересней, после 24.02
да ужж…
В данный момент, 33 сделки подряд в +… серийность это не случайный результат.
Фьючи — наше всё)
Diamond, с плечами надо уметь работать...
Специальное видео подготовил, с показательными разъяснениями о плечах.
>> при инвестировании без «плеч», многие эти пункты снимаются
** Не снимаются, а вероятность слива уменьшается. Только и всего.
Потом, для инвестирования не нужна уже такая ТС, нет таких рисков, нет понятия ММ и РМ.
естественно, я имею ввиду инвестирование — это покупка акций в долгосрок без плеч.
Именно — покупка, не шорт.
Т.е., при таком инвестировании риски почти отсутствуют.
Главная задача — определить инструменты для инвестирования (тут уже нужен ФА, а не ТА)., и нужную точку момента вложения (тут уже нужен ТА все-же...)
А дальше сиди и кури бамбук)))
В ожидании, пока цена не дойдет до намеченной цели.
И получай дивиденды)
Сколько оно отрастать будет опять? Лет 10? И на какие деньги и кто будет гнать цену?
И тут нужно сперва применить ФА, чтобы выбрать нужные инструменты для инвестирования., а потом уже и ТА, чтобы выбрать нужный момент для входа.
Но, в принципе, инвестирование гораздо безопаснее, если не дергаться. Всё равно всё отрастет. Единственно только — и отдача может быть очень слабой, это да…
И ничего, 95% успешно справляются.
Мож все дело в контингенте идущем в трейдинг?
А трейдинг — постоянная неизвестность)
Не сложнее чем что-либо другое.
В трейдинге-же постоянная неизвестность и всякие чел. факторы… изменчивый рынок… другие факторы...
Токарь просто получает свою зарплату.
А в трейдинге никто нам з/п не даст…
Если правила не исполнишь смерть, в трейдинге маржин колл. так что Трейдинг безопасней работы токаря.
Но там главное научиться, а дальше все спокойно и предсказуемой, работай, да работай...
И получай твердую з/п
А в трейдинге огромная доля игры и неизвестности…
PS. Пару раз нарезал резьбу на промышленном токарном станке — знаю о чем говорю.
Каждую сделку надо четко понимать, и даже «высиживать»… зато зелененько постоянно радует глаз , это не для любителей торговать «на всю котлету»!
А вот если увеличу (как до этого было) = 1000 usdt, там конечно, немного сложнее, в плане котлеты. Но не мой принцип.
Как то увидел у него сделку, которая месяц была открыта и принесла аж 2 пункта (за этот месяц цена против его позиции ходила на 500 пунктов).
Хотя, по идее, если изначально есть положительное матожидание в стратегии, то мартингейл и его разновидности (усреднение) должны работать в плюс.
Но… перед этим цена уходила в просадку на 158 пунктов, и по проценту прибыли я посчитал, это у него выходит, что только при полной загрузке депо, т.е. на все плечи.
Ну и заметил ему, что это не комильфо как-то — из-за 9 пунктов сидеть в такой просадке, да к тому-же на всю котлету.
В ответ он сильно разозлился...)
Теперь любопытно — у него написано, что в какой-то год не 100% успешных сделок, по такой стратегии, это маржинколл был…
1. Нет логики и дисциплины при открытии позиций
2. Удержание убытков
До этого момента так и будет, случай выбирает небольшой процент счастливчиков.
(здорова братан, как ты?))
… пальмы, девушки, голубые экспрессы...
ну чо писать тебя?)))
пожалуй, самое краткое и точное определение)
«Ситуация за прошедшие 30 лет вывернулась наизнанку, рынок фьючерсов вдруг оказался первичнее рынка нефти. Особенно этому поспособствовало появление электронных торговых систем типа форекса, благодаря которому фьючерсный контракт может заключить любой бездельник, не выходя из дома. Фактически цена на нефть сегодня формируется спекулянтами, нефти в глаза не видевшими, а просто играющими на деньги, как в казино.
Более детальное объяснение… звучит сложновато для непривычного уха. Что поделать: трейдеры обзавелись жаргоном, призванным создать иллюзию сложности той «науки», на которой зиждется их «неподъемный» труд. На самом деле ничего сложного в биржевой торговле нет. Торговать арматурой, а уж тем более производить ее, — гораздо сложнее. Биржевого трейдера можно обучить всем премудростям за месяц, а чтобы вышел хороший инженер — нужны годы». ©
Есть еще и такое мнение ))