09 июня 2011, 12:29

дефолт ПРАВИТЕЛЬСТВА США - мощнейший БЫЧИЙ стимул

дефолт ПРАВИТЕЛЬСТВА США — мощнейший БЫЧИЙ стимул для КОММЕРЧЕСКОГО рынка.
Как вам такая провокационная идея?
дефолт ПРАВИТЕЛЬСТВА США — мощнейший БЫЧИЙ стимул для КОММЕРЧЕСКОГО рынка.

Как вам такая провокационная идея?

Да. понятное дело, что в моменте будет обвал, но целом деньги которые будут выводиться из обязательств правительства США не могут по определению лежат без дела, а раз один из крупнейших рынков бабла сдуется, то деньги оттуда должны куда то идти. Ответ очевиден: в золото и в фонду.

Думаю фонда в итоге вырастет.

Ведь надо понимать разницу между обязательствами правительства США и коммерческим фондовым рынком.

кризис Долг США инвест идеи

TradeInWest_ru

Рустам TradeInWest.ru

Москва

390

9 400

с 27 февраля 2011

37 Комментариев

Kronoz
09 июня 2011, 12:33
аффтар не в себе. такие вещи писать.
0
- Рустам TradeInWest.ru
  09 июня 2011, 12:40
  Kronoz, аргументирование плиз.
  
  Ну будьте столь зашоренными.
  0
  - Kronoz
    09 июня 2011, 12:49
    traderblogger, а чего аргументировать-то? резервы создаются под возможные будущие проблемы. у крупнейших держателей трежерей нет своих проблем? есть. а вы предлагаете забрать у товарищей страховку.
    и прежде чем писать про вывод средств и перетекание их куда-то там неплохо бы представить механизм этого процесса.
    система сбалансирована.
    так что кроме инфляции выхода другого нет скорее всего.
    0
  - Kronoz
    09 июня 2011, 12:56
    traderblogger, или вы считаете что сейчас мало денег чтоли да их в системе через край, и так было даже до ку2. вы посмотрите сколько кэша у банков. проблема в том, что их некуда инвестировать.
    0
    - Рустам TradeInWest.ru
      09 июня 2011, 13:04
      Kronoz, ну так вы подтверждаете мои слова же, а не опровергаете.
      
      «Их некуда инвестировать» — ключевое слово.
      Соответственно при тех. дефолте правительства США их будут вынимать из трежерей и денег станет еще больше, но ведь их надо вкладывать — и как вариант — в фонду.
      
      Ведь американцы и весь мир все равно продолжить пить Кока-колу, ездить на фордах, переводить свои бабки через американские банки, работать на компах с процессором интел и так далее и тому подобное.
      0
      - karapuz
        09 июня 2011, 13:07
        traderblogger, нет, не продолжат. банки обанкротятся и все долларовые сбережения будут потеряны навсегда.
        0
        Рустам TradeInWest.ru
        09 июня 2011, 13:16
        karapuz, да с чего это?
        Вернее не так. да, часть банков обанкротится и да, часть сбережений будет потеряна.
        
        Но не путайте запасы бабла на брокерских счетах и на банковских.
        0
        karapuz
        09 июня 2011, 13:20
        traderblogger, вы даже не понимаете что «бабло» о котором вы говорите это и есть трежерис. доллар — это государственная облигация zero maturity и не более того.
        0
      - Kronoz
        09 июня 2011, 13:18
        traderblogger, ну вы чего совсем чтоли не читаете. я вам написал что неплохо бы представить себе механизм «вынимаия». Трежерис лежат много где как залоги либо часть портфеля. Держатели их станут не платежеспособны, в виду того, что у них тоже есть обязательства. Система сбалансировна. Паралич экономики и кризис неплатежей, как в России начала 90-х или хуже. Но с учетом масштабов рынка никого стороной не обойдет.
        В фонду не вкладывют потому что перспективы экономики непонятные. Что значит еще больше денег? Их и так неприличное количество просто. У вас просто нет ни малейшего представления о том как это устроено, вам просто «идея» понравилась. Тут не знают как маленькую грецию обанкротить, чтобы европейская финансовая система не оказалась в неприличной позиции, а там долг-то по большому счету плюнуть и растереть.
        +1
        karapuz
        09 июня 2011, 13:29
        Kronoz, угу и начать можно с того, что их держатели — это крупнейшие банки в первую голову. которые одновременно по странному стечению обстоятельств обеспечивают заодно и функционирование совершенно всех финрынков))
        0
        karapuz
        09 июня 2011, 13:30
        не говоря уж о таких «мелочах» как пенсионные фонды по всему миру, фонды социального и медицинского страхования и т.д. и т.п… все это будет парализовано и уничтожено.
        0
        Kronoz
        09 июня 2011, 13:31
        karapuz, я обычно осторожно слова выбираю, чтобы не задеть никого. но написан полный бред. товарищ просто не понимает ситуацию.
        0
    - Henkok
      09 июня 2011, 13:11
      Kronoz, +++
      0
Smoketrader
09 июня 2011, 12:35
да этой теме уже года 2-3 )))) а по хорошему с 2001 разговоры идут… и идут — а толку — zero…

в краткосрочной перспективе — новость — обвальная… а вообще позитивная для США => обнуление всех долгов — реструктуризация и рост экономики…
0
- Smoketrader
  09 июня 2011, 12:36
  smoketrader, если ставки по госбондам в США начнут сильно расти — это к «дефолту»…
  0
- Kronoz
  09 июня 2011, 12:39
  smoketrader, дефолт США это разнос всей системы, держателям бондов будет нечем прикрывать свои интимные места потому что. и роста после такого не будет еще долго, потому что пойдет цепная реакця, вообще думать даже страшно про такие вещи. и никакое золото не спасет.
  0
- ves2010
  09 июня 2011, 12:52
  smoketrader, такие разговоры идут аж с 1917года ;-)
  0
- Рустам TradeInWest.ru
  09 июня 2011, 12:58
  smoketrader, да, как вариант.
  
  Все почему то объединяют два понятия — корпоративные долги и долги правительства США. А это ведь две большие разницы.
  0
karapuz
09 июня 2011, 12:46
дефолт пр-ва сша — это смерть мировой экономики в буквальном смысле. кошмар будет таким, что вам не только в голову ни придет акции покупать, вы вообще забудете что это такое.
0
- Wizard
  09 июня 2011, 12:58
  karapuz, www.panarin.com/comment/280
  0
  - Ilya-S
    09 июня 2011, 13:34
    Wizard, знаком я с Панариным, иногда его заносит
    0
    - Wizard
      09 июня 2011, 13:37
      Ilya-S, а кто это? и в чем его заносит? я просто нашел аналог истории.могу найти и то где говорят что дефолт не возможен.
      0
      - Ilya-S
        09 июня 2011, 13:48
        Wizard, он начальник факультета международных отношений Дипломатической академии России, если конечно его не уволили, был я у него на лекциях в своё время, беседовал, много выдумок и домыслов, настроенный на уничтожение США и везде видит врагов и агентов
        0
        Wizard
        09 июня 2011, 13:50
        Ilya-S, ))))тогда понятно.
        0
- Рустам TradeInWest.ru
  09 июня 2011, 13:00
  karapuz, Это полная ерунда. Не надо кошмарить.
  0
  - karapuz
    09 июня 2011, 13:03
    traderblogger, полная ерунда — это то, что пишете вы.
    даже я бы сказал не ерунда, а бред на грани клиники.
    
    что касается последствий описанного вами события — вспомните, что было при дефолтах по MBS — а этот рынок на 2 порядка меньше, чем рынок трежерис и всё, что с ним связано.
    начать хотя бы с того, что абсолютно все крупнейшие банки мира имеют трежерис в качестве основного актива и при дефолте пр-ва США просто потеряют способность работать.
    +1
    - Рустам TradeInWest.ru
      09 июня 2011, 13:13
      karapuz, давайте вспомним что такое дефолт:
      
      Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.
      
      Сейчас идет речь не об отказе от займов (республиканцы эту тему трут), а здесь ключевое слово — «своевременно». То есть некий мягкий вариант дефолта — «мы типа вам заплатим, но чуть позже».
      0
      - karapuz
        09 июня 2011, 13:14
        traderblogger, мне с вами не о чем говорить, вы просто не понимаете ничего.
        0
  - karapuz
    09 июня 2011, 13:07
    traderblogger, в качестве МИКРОмодели того, что произойдет в вашем варианте, можете взять Россию образца 1998 г., особенно то, что происходило в финансовой сфере в это время, и умножьте всё это на 100.
    0
    - Рустам TradeInWest.ru
      09 июня 2011, 13:14
      karapuz, нет, это в корне неверно — проводить параллели. я тоже этот сценарий рассматривал при написании этого поста.
      0
      - karapuz
        09 июня 2011, 13:17
        traderblogger, вся система построена на безрисковости трежерис. вы это хоть можете понять? и если произойдет их обесценение — все будет разрушено. вся финансовая система полностью.
        0
        karapuz
        09 июня 2011, 13:19
        несколько крупнейших банков в кризис 2008 г. разорились в пух и прах только от того что обесценились MBS, которые составляли значительную часть их активов. трежерис составляют намного бОльшую часть. о чем говорить еще?
        0
Vov4ikOdessit
09 июня 2011, 12:56
karapuz +1
0
Truman
09 июня 2011, 13:21
Тушенкой пойдем торговать, а не акциями :))
0
morkovkin
09 июня 2011, 13:59
дефолт ПРАВИТЕЛЬСТВА США — мощнейший БЫЧИЙ стимул для КОММЕРЧЕСКОГО рынка.
Как вам такая провокационная идея?
0