3Qu
3Qu личный блог
26 июня 2022, 02:15

О необходимости стопов?

Нужны ли стопы. Я считаю что не нужны, и никогда их не использовал. Да, именно так, я никогда заранее не знаю, где именно я закрою сделку.
Закрытие сделки, это достаточно сложный многофакторный процесс, и для принятия такого решения одного уровня цены явно недостаточно — иногда и подождать не грех, а иногда нужно закрываться оч быстро, даже практически на уровне открытия сделки.

И, все же, я иногда ставлю стопы, где-то далеко внизу при лонге, или высоко вверху при шорте — исключительно перестраховка, на предмет — мало ли что может случиться.
Эти стопы никогда, насколько помню, ни разу, не срабатывали, сделки всегда закрывались не доводя до таких крайностей. Т.е., в принципе, их можно и не ставить.)
38 Комментариев
  • NOT A HAMSTER
    26 июня 2022, 02:31
    Цитата: И, все же, я иногда ставлю стопы, где-то далеко внизу при лонге, или высоко вверху при шорте — исключительно перестраховка, на предмет — мало ли что может случиться.

    А я уж подумал, что в нашем полку прибыло.Тут надо быть конкретным, или ставлю, или забываю про эту кнопку вообще. А так получается не два не полтора.

    Рассчитал к примеру самую большую ж… которая может случиться с рынком и спрятал где-то там в кустиках остальные пол котлетки, но с обратным исходом. Но такое вытворяют только самые без башенные ребята и то во сне. Наверно я пошутил, наверно, не знаю.

    Стоп ставится всегда, как завещал великий Ленин.
    Снова пошутил, теперь уж точно.
      • NOT A HAMSTER
        26 июня 2022, 09:17
        3Qu, Когда на рынках происходит гиперволотльность, у многих сервер брокера не успевает быстро среагировать на исполнения приказа. Поэтому, есть стоп или нет, а получат все «орден сутулого». Стопы исполнить могут, далеко не по рынку. В общем это не панацея от слива, поэтому я их и не ставлю, а применяю хедж.
  • Sergio Fedosoni
    26 июня 2022, 02:43
    стоп за гранью риска уже никого ни от чего не спасет, а ситуация может и откатиться к норме.
    Стопы часть выбиваются шпильками или краткосрочной движухой — лучше уж тогда не стоп а алерт — чтоб быстро принять решение (самостоятельно) о закрытии позы (перевороте там или чего стратегией предусмотрено)
  • Laukar
    26 июня 2022, 05:02
    Вопрос сложный. Когда торгуешь график — рост по тренду — стоп должен срабатывать при смене или окончании тренда. Пусть даже это стоп по цене. Когда торгуешь моментум, то тут понятно что будет смена позы когда время придет. Хотя, время у меня в этом случае идет иногда не линейно, а зависит от переменных. Стоп далекий я тоже ставлю там. НУ мало ли что. Хотя тесты говорят что он должен быть настолько далеким чтобы не срабатывать никогда на истории в 10 лет…
  • EmiGrand
    26 июня 2022, 06:09
    Чтож плохого если удастся перезайти ниже стона?
  • Антон Иванов
    26 июня 2022, 06:13
    Вопрос на самом деле простой - для одних стратегий стопы нужны, для других нет. Это проверяется тестами. Да и сама стратегия иногда не подразумевает наличия стопа, потому что вместо стопа просто происходит вход в противоположную позицию. Или, например, сеточник с крупным шагом, который выдержит просадку актива на 50% и больше - там тоже стопы не нужны.
  • Индифферентный
    26 июня 2022, 06:14
    👍👍👍
  • wess
    26 июня 2022, 06:33
    стопы и цели для лохов, слабоумие и отвага их девиз.
    • Ilia Kozha
      26 июня 2022, 09:35
      wess, рынок нужно чувствовать! идти за графиком!
  • Pol Noblivios
    26 июня 2022, 06:37
    В 2020 году внезапно уехал в командировку, где вообще нельзя было использовать любую связь.
    По возвращении в марте увидел полный погром своих позиций, потери составили приличную сумму.
     Так все таки нужны стопы или нет?
     Может зависит от ситуации, а они бывают разные.
    • GAURANGA
      26 июня 2022, 10:25
      Pol Noblivios, нужны. Так как рынком правят спекулянты. Они разгонят цены так что мало не покажется. 
  • matroskin
    26 июня 2022, 07:49
    а что уперлись то в стопы? есть несколько вариантов страховки. Те же опционы(не везьде правда, но есть) Понятно что 1-2 процента ими не закрыть но хвостовые риски в принципе можно закрыть. Так же активное управление позицией и балансировка по волатильности тоже имеет место. Конечно для скальперов это все не годится, но я так понял тут и инвесторы пишут.
    Необходимость стопов обуславливается торговой стратегией, а не гаданием.
  • Ilia Kozha
    26 июня 2022, 09:35
    Да, в 98% сделок они не нужны. Но эти 2% случаев съедят 95% вашего заработка. Можно и так, вопрос вашего психологического портрета на рынке на самом деле.

    Люди, повидавшие 2-4 планки в одну сторону и зависшие терминалы — меняют свой псхологический портрет после этого :)
  • Френк френков
    26 июня 2022, 09:37
    Опционом хеджить, деньги на ветер?
  • Валерий Осипенко
    26 июня 2022, 09:42
    стоп это страховка
    в цирке мастера могут работать без страховки, но не все
    так и тут 
    а так -стопы это факты игры и без них это неполная игра, но с ними  скучно
    порой проще всегда иметь запас для покупки внизу улетчицы
  • Жора Интрадей
    26 июня 2022, 11:48
    Что за система без стопов? Это как? Инвестирование что ли?
      • Жора Интрадей
        26 июня 2022, 12:39
        3Qu, под контролем это как? Мол вы знаете куда цена пойдет? Этого никто не знает на планете, может за пределами да и тех 5%.
        Сделка под контролем это когда вы точно знаете где стоп и где тейк-профит иначе слив депо.
        Я так понял вы думаете что вы знаете что сделка под контролем.
        А закрытие сделки это какие параметры например один хотя бы, по мимо за ранее известного тейк-профита?
  • Робин Бобин
    26 июня 2022, 12:17
    Как говорит уважаемый мной доктор А. Элдер «торговать без стопов — это как ходить по Манхэттену голым» (не дословно). Т.е. в принципе можно, но безрассудно.
      • Робин Бобин
        26 июня 2022, 13:21
        3Qu, ну не уверен… кое — кто платит, чтобы у него поучится. Однако причина не в этом, а в его успешности. А в чем причина такой неприязни?
        Что касается стопов, поскольку сделки на рынке — отработка идей с непросчитываемой вероятностью успеха, их стоит таки ставить там, где идея сделки нарушается.
  • Сергей Макаров
    26 июня 2022, 12:49
    Ага, стопы придумали трУсы
  • Vladimir N.
    26 июня 2022, 13:11

  • Красный Уйбуй
    26 июня 2022, 16:02
    Торгую без стопов. Мне так комфортно, но особое внимание рискам.
  • Арбитражёр Алго
    26 июня 2022, 16:09

    Стопов быть не должно. Если вход в позицию происходит по какому-то алгоритму, то и выход должен происходить по такому же алгоритму. И в этом алгоритме для выхода не должно быть никакого лишнего звена, например такого, как ваша точка входа.
    Проблема только в том, что мало кто соблюдает риск менеджмент, вот и всё. 
    Я торгую только так.
    Для справки — эквити за прошлый год:



    ЛЧИ-2021:




    • baron_samedi
      26 июня 2022, 19:32
      Арбитражёр Алго,  149000 сделок или транзакций?
  • Prophetic
    27 июня 2022, 10:03
    Каждый год, одни и те же темы, с переливанием из пустого в порожнее.
    Особенно «радует» выражение «Считаю, что стопы не нужны, но ставлю...»
    Когда же наконец станет понятно, что «стоп» — это НЕ заявка в терминале, а цена закрытия позиции с принятием убытка?
    Неужели, торгуя фьючами более 10 лет, Вы до сих пор не поняли, что взяв позицию, с 10-м плечом (среднее плечо, если считать от ГО), достаточно просадки в 11%, чтобы из владельца актива превратиться в должника брокеру?
  • Prophetic
    27 июня 2022, 14:18
    Обращение к конкретному человеку только в самом конце (в виде вопроса). Оно адресовано Вам. Первый вопрос риторический.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн