02 апреля 2022, 18:43

О чем не говорят про продажу газа за рубли.

Кажется только ленивый не обсосал новость о продаже газа РФ за рубли.
В основном говорят, что для покупателей ничего не поменялось, как платили валютой так и платят, а уж кто и как там конвертирует в рубли это не их проблемы. И формально это выглядит именно так. На этом постулате строят всякие версии, дают Западу сохранить лицо, замах вышел в свисток и прочее. Но практически остались не озвученными очень важные последствия этого решения. И так какие последствия решения продавать газ за рубли остались в тени.
Я конечно не претендую на обсолютную истину, поэтому приветствую обоснованные возражения.

1. Вся валюта за российский газ отныне будет приходить в РФ и тут же «размазываться» среди частных инвесторов и в скором времени среди нерезидентов. Накладывать санкции на россиян только по месту проживания даже для Запада слишком «не толерантно».
2. Не о каких процентах обязательной продажи валютой больше речи не идет. Продается все 100% валютной выручки.
2. Все офшоры и Западные прокладки Газпрома теперь теряют всякий смысл.
3. Рубль оказывается обеспеченным не просто обещанием «золотого стандарта», а жизненно необходимыми в мире товарами, а это означает его устойчивость по отношению к другим валютам.
4. Если раньше экспортерам был выгоден слабый рубль, и они всеми возможными методами пытались не ввозить валюту, чем ослабляли рубль. То тепеерь экспортерам будет выгоден крепкий рубль.
5. Биржевая конвертация валюты в рубли не самый выгодный обмен для импортеров газа, гораздо выгоднее будет зарабатывать рубли поставляя оборудование и технологии. А это означает обход санкций.

А вот теперь самое главное последствие решения продажи газа за рубли.
То, что газ отныне будет продаваться только за рубли через государственный ГазПромБанк, и Газпром будет получать за газ только рубли, означеат Государственную монополию на торговлю газом. Но это только на первом этапе, дольше вероятно будут зерно, металлы, удобрения и т.д, то есть Государственная монополия практически на весь экспорт из РФ.

газпромбанк

Газпромбанк

Евгений Нагайцев

Екатеринбург

577

с 31 января 2019

100 Комментариев

vito333
02 апреля 2022, 18:51
теперь точно с колен встанем
+11
- vyzei
  02 апреля 2022, 18:54
  vito333, а кто тебя поставил на колени? Или сам?
  +14
  - Сергей Хорошавин
    03 апреля 2022, 11:23
    vyzei, причем не на колени, а раком...
    +2
- Диванный аналитик-практик
  02 апреля 2022, 21:06
  vito333, Теперь РФ будет, как США только сильнее. Если продаём за рубли, то эмиссия рублей может быть безграничной т.к. вся инфляция будет экспортироваться за пределы страны. Рубль будут хранить в хранилищах ЦБ разных стран по всему миру, как баксы. Если продается газа на квадриллион рублей в год, то столько же можно безбоязненно эмитировать не вызывая никакой инфляции. И так годами и десятилетиями.
  
  +8
  - RKS_01
    03 апреля 2022, 03:42
    Теперь РФ будет, как США только сильнее. ©
    
    это, апогей выживших из ума — неучей...
    прошу прощения — патриотов!!!
    
    ничего смешнее, я не читал уже давно))))
    0
    - Диванный аналитик-практик
      03 апреля 2022, 07:21
      RKS_01, это, апогей выживших из ума — неучей..
      Вы считаете, что РФ будет хуже США?
      0
- SAA
  03 апреля 2022, 01:13
  vito333, в коленно локтевую
  +1
- ВВШ
  03 апреля 2022, 14:43
  vito333, а не надо было СТАНОВИТЬСЯ на колени
  0
Иван Егоров
02 апреля 2022, 18:52
отлично! сколько преимуществ! и всего то надо было устроить невойну… О чем раньше думали?
(ежели чё — сарказм, а то мало ли за чистую монету примут некоторые)
+7
- cryptonex
  02 апреля 2022, 20:11
  Иван Егоров,
  4. Если раньше экспортерам был выгоден слабый рубль, и они всеми возможными методами пытались не ввозить валюту, чем ослабляли рубль. То тепеерь экспортерам будет выгоден крепкий рубль.
  
  опять 25.
  наоборот нерезам теперь невыгодн крепкий рубль.
  цену газа поставит газпром в рублях.
  высчитает ее из затрат в рублях и добавит маржу.
  
  чем крепче рубль — тем дороже для инострацев газ.
  0
Skala Skalolaz
02 апреля 2022, 19:01
Если верить Википедии то:

Акционерами «Газпромбанка» являются^[31]:
- ПАО «Газпром» — 27,9893 % обыкновенных акций;
- ООО «Газпром капитал» — 21,8952 % обыкновенных акций;
- АО «НПФ Газфонд» — 40,89 % обыкновенных акций (в том числе через ПАО «ГАЗ-сервис», ПАО «ГАЗКОН и ПАО «ГАЗ-Тек»);
- ВЭБ.РФ — 8,0253 % обыкновенных акций;
- ЗАО «Лидер» — 0,7158 % обыкновенных акций;
- АО «НПФ Газфонд пенсионные накопления» — 0,4770 % обыкновенных акций;
- Менеджмент — 0,0116 % обыкновенных акций;
- Российская Федерация в лице Министерства финансов Российской Федерации — 100 % привилегированных акций типа А;
- Государственная корпорация «Агентство по страхованию вкладов» — 100 % привилегированных акций типа Б.
Председатель совета директоров банка — Алексей Миллер, председатель правления — Андрей Акимов.

Где он государственный, если у государства только привелигированные акции? Может я ошибаюсь, но „они“ не могут голосовать, по тем или иным решениям.
+2
- Irek
  02 апреля 2022, 19:08
  Skala1970, Все верно, но, есть одно «но»: в современной экономике не столь важно кто владеет бизнесом. Есть такое понятие: «финансовый поток». Так вот, кто «сидит» на этом потоке тот и «рулит».
  Надеюсь, в РФ, всем известно его имя, несмотря на то что что то кому то там принадлежит. Все вокруг его через потоки ))
  0
  - Skala Skalolaz
    02 апреля 2022, 19:25
    Irek, Тот на которого Вы намекаете, уже давно живет при «коммунизме», зачем ему заниматься какими-то «потоками», у него уже ВСЕ есть.
    +3
    - Irek
      02 апреля 2022, 20:21
      Skala1970, «Все есть» еще и удержать надо. Никогда не бывает состояния покоя, только в физике Ньютона. Так вот чтоб удержать и нужно уметь «разделять и властвовать», «пряник и кнут» и т.д.
      0
- Двоечник
  02 апреля 2022, 20:45
  Skala1970, вашу ку? У гос-ва контрольный пакет Газпром, т.е гос-во владеет Газпром банком через Газпром, чере Вэб и эти другие прокладки нпф газфонда. У гос-ва контрольный пакет этого банка.
  +2
sergik99
02 апреля 2022, 19:02
1. Вся валюта за российский газ отныне будет приходить в РФ и тут же «размазываться» среди частных инвесторов и в скором времени среди нерезидентов. Накладывать санкции на россиян только по месту проживания даже для Запада слишком «не толерантно».

Все безналичные доллары принадлежащие розничным клиентам в любом российском банке учитываются на счету американского банка корреспондента. Американский банк может заморозить безналичные доллары всего российского банка. При этом он ничего не знает о клиентах российского банка. У всех клиентов банка будут заморожены безналичные доллары.
+1
- Евгений Нагайцев
  02 апреля 2022, 20:24
  sergik99, «доллары принадлежащие розничным клиентам в любом российском банке учитываются на счету американского банка корреспондента.»
  Тут вопрос интересный, на счетах банка или казначейства. Деньги розничных клиентов в США не обезличены, иначе не было бы возможности накладывать персональные санкции.
  0
  - sergik99
    02 апреля 2022, 22:54
    Евгений Нагайцев, Когда я переводил свои безналичные доллары кому то еще, то в платежке указывался номер счета в банке получателя и корреспондентский счет того банка. Мой банк естественно в транзакции указывал свой корреспондентский счет, корр. счет банка получателя и счет того кому я переводил доллары.
    0
    - Евгений Нагайцев
      03 апреля 2022, 21:36
      sergik99, «Когда я переводил свои безналичные доллары кому то еще, то в платежке указывался номер счета в банке получателя и корреспондентский счет того банка.»
      Я не понял, вы мне возразить пытаетесь или подтверждаете мои слова??
      Номер счета куда вы переводите иметт в банке корсчет которого вы указываете Имя, Фомилию, номер удостоверения личности, адрес и прочую информацию. Ну и в чем противоречие со сказанным мною?
      0
- Eridanoy
  02 апреля 2022, 22:50
  sergik99, тогда вообще некому будет валюту покупать и цена газа для европейцев будет заоблачной.
  0
  - sergik99
    02 апреля 2022, 22:56
    Eridanoy, Посмотрим. Пока все это мы делаем впервые.
    0
sergik99
02 апреля 2022, 19:03
Вопрос. Сколько клиентов Газпрома откажутся открыть счет К в Газпромбанке скажем до 1 мая?
+2
ВГ
02 апреля 2022, 19:06
Самое правильное объяснение. Нет смысла теперь в офшорах, всё что заработали, всё показали, со всего заплатили налоги. Режется большая часть теневой экономики. Что в перспективе должно дать импульс.
+9
- Свой Мужик
  03 апреля 2022, 17:14
  Granit, вы указ внимательно почитайте ))) там жеж не вся валюта 100% переводится в рубли, а только та часть что из не дружественных )))
  0
Toltra
02 апреля 2022, 19:36
Автор начал за здравие, а закончил тем, что все рубли у нас.
+1
- Евгений Нагайцев
  02 апреля 2022, 20:34
  Toltra, Ну почему все рубли у нас. Рубль обеспеченный дефицитным товаром, который можно купить только за рубли будет востребован везде.
  0
  - Olgerd Ussr
    02 апреля 2022, 23:32
    Евгений Нагайцев, тебе же написали что покупают по-прежнему за евро. Просто экспортер этих евро не видит и вместо этого получает на свой счет рубли.
    +1
    - Евгений Нагайцев
      03 апреля 2022, 22:08
      Olgerd Ussr, Ваша ошибка в том, что момент оплаты наступает только после покупки рублей на ММВБ за валюту покупателя и зачисления этих рублей на рублевый счет покупателя. А это уже зависимость рублевой цены от курса на ММВБ
      +1
      - Olgerd Ussr
        04 апреля 2022, 07:28
        Евгений Нагайцев, и где у меня ошибка? Покупателю без разницы рублевый курс. Он евро платит.
        0
        Евгений Нагайцев
        04 апреля 2022, 13:04
        Olgerd Ussr, Ваша ошибка в том, что оплата считается проведенной не в момент поступления валюты на счет в Газпромбанке, а в момент зачисления рублей на счет Газпрома. А в этой самой разнице КУРСОВ валюты, между моментом поступлением валюты на счет и зачислением уже рублей на счет Газпрома и кроится ваша ОШИБКА.
        Вот например сейчас, на эти операции я думаю нужно порядка 3х дней, за 3 дня рубль подорожал почти на 3 рубля, значит для того, что бы заплать рублями по текущему курсу, нужно 3 дня назад перевести на валютный счет на 3,2% больше евро.
        +1
  - Toltra
    03 апреля 2022, 00:47
    Евгений Нагайцев, европейцы покупают за евро и доллары, как и раньше. Это Газпром теперь продает за рубли.
    0
    - Евгений Нагайцев
      03 апреля 2022, 22:09
      Toltra, Ваша ошибка в том, что момент оплаты наступает только после покупки рублей на ММВБ за валюту покупателя и зачисления этих рублей на рублевый счет покупателя. А это уже зависимость рублевой цены от курса на ММВБ
      0
elber
02 апреля 2022, 19:37
Опять патриотические визги.
+1
- Евгений Нагайцев
  02 апреля 2022, 20:37
  elber, При чем тут патриотизм и визги? Рассуждаю чисто на экономические последствия. Конкретные возражения есть или написали, лишь бы отметиться?
  0
  - elber
    02 апреля 2022, 20:43
    Евгений Нагайцев, основная проблема — при шантаже путина, будут снижать закупку и потребление газа рф, находить других поставщиков, в течение 5 лет, могут полностью уйти. Продажа в Азию, скидка 40-50%. И объемы намного меньше.
    
    Сам посыл, что всех переиграли, опасен тем, что там намного умнее люди. Т.к. в РФ 60-80% людей абсолютно тупые, и в министерствах и депутаты, такой же процент, я родившись в РФ могу прямо про это заявлять.
    +7
    - Евгений Нагайцев
      02 апреля 2022, 20:48
      elber, «Т.к. в РФ 60-80% людей абсолютно тупые, и в министерствах и депутаты, такой же процент, я родившись в РФ могу прямо про это заявлять.»
      А вы сами то из каких «родившийся в РФ, из умных или тупых?
      +3
      - elber
        02 апреля 2022, 20:53
        Евгений Нагайцев, догадайтесь, если я пропаганду не смотрю и могу реально смотреть на вещи.
        
        Думайте я поверю, что в Киеве приземлились инопланетяне, строят там лаборатории и на них нужно напасть? Что они там сами бомбят города, а бравые деревенские парни — призывники РФ героически спасают планету от пришельцев? И что нельзя их трупы забирать, т.к. они там инфицированы, пусть валяются. Может еще какой-то бред забыл упомянуть.
        0
        Евгений Нагайцев
        02 апреля 2022, 21:00
        elber, Я вам про экономику, а вы мне про Украину, Киев, пришельцев и прочую муть. Поэтому догадываться, что вы там смотрите, слушаете или курите мне не интересно. Есть возражения по экономике, пишите, а переводить разговор на политику и ваши фантазии не нужно.
        +4
        elber
        02 апреля 2022, 21:02
        Евгений Нагайцев, конкретно и очень кратко: при дружеских отношениях, можно было перевести на такой расчет, при войне и шантаже, некому будет продавать. И отличие, что было 80% выручки конвертировалось, теперь 100%, но объемы будут меньше.
        +1
        Доктор
        03 апреля 2022, 01:01
        elber, позиция ребёнка какая-то.
        В конкуренции за ресурсы нет и не может быть никакой дружбы.
        0
    - Доктор
      03 апреля 2022, 00:59
      elber, там люди намного умнее?
      Спорное утверждение. В основном вшивые марионетки.
      Предлагаю оценить весь ансамбль, и у нас в том числе, пр осени
      0
..
02 апреля 2022, 19:48
я так понял кто будет закупать газ за рубли им выгоден курс ниже т.е рублей 35 50 за 1$ или евро, а нашему правительству не выгоден низкий курс?)
0
VladimirArh
02 апреля 2022, 19:56
Давайте порассуждаем… Известно, что
1. платить за газ рублями нужно будет с рублёвого счета в Газпромбанке
2. рубли на рублёвом счете должны появиться от продажи евро, полученных от покупателя на транзитный счет.
Теперь накидаем варианты и цепочки (в 90е говорили «ищем тему»):
1. кто сказал, что на рублевый счет не могут попасть уже сразу РУБЛИ, а не евро с транзитного счета? никто не говорил. Значит рублевый платеж туда может придти.
2. откуда у покупателя возьмутся рубли для зачисления по п.1?
а) они у него есть. вот те самые дочки Газпрома и пригодились.
б) он их сам поменял в банке своей страны, пока еще имеющем корсчет в КАКОМУГОДНОбанке РФ. Курс обмена можете нарисовать себе сами с учетом дефицита валюты.
К чему это приведёт — реальные покупатели как платили в евро, так и платят. Газпром как захотел получать рубли, так их и получит. «Дочка» или «промежность», называйте как хотите, получила маржу в евро за участие в цепочке и решении «проблем».
+1
- Евгений Нагайцев
  02 апреля 2022, 22:24
  VladimirArh, «2. откуда у покупателя возьмутся рубли для зачисления по п.1?
  а) они у него есть. вот те самые дочки Газпрома и пригодились.
  б) он их сам поменял в банке своей страны, пока еще имеющем корсчет в КАКОМУГОДНОбанке РФ. Курс обмена можете нарисовать себе сами с учетом дефицита валюты.»
  Ну давайте «ищем тему»
  а). То есть вы считаете, что газпром переведет рубли своей «дочке» на Запад, а та расплатится за газ в ГПБ? Или Газпром сам переведет рубли на счет своей «дочке» в ГПБ? Как то слишком палевная схема, вам не кажется?
  б). То есть Западный банк сам будет менять валюту на рубли внутренней конвертацией по заниженному курсу? Тогда вопрос, а откуда у Западного банка рубли для конвертации, хоть на своих счетах, хоть на корсчетах в банке РФ? Если западный банк будет покупать рубли на ММВБ за валюту сам, то флаг ему в руки.
  По моему вы ищете проблему там где ее нет.
  0
  - VladimirArh
    03 апреля 2022, 00:02
    Евгений Нагайцев, а) тридцать лет так делали и была непалевная тема, а сейчас вдруг стала?.. б) если не нравится «Западный» банк — поменяйте его на «Лесобанк» (как в «Бандитском Петербурге»), «СтройГопЖопЕбБанк» или что-то подобное, будем считать, что у него есть рубли и он открыл корсчет в ДойчеБанке. Так лучше картинка выглядит? А на тех оборотах, что светят можно выйти на биржу, а можно начать лохматить резидентов по ставке 13.5% для юриков и 20% для физиков — двери снесут!
    0
    - Евгений Нагайцев
      03 апреля 2022, 22:16
      VladimirArh, «тридцать лет так делали и была непалевная тема»
      Тридцать лет ограничивались призывами и амнистиями капиталов. Сейчас ситуация поменялась.
      Тема с офшорами прокатывала, так как транзакции шли в иностранных юрисдикциях в иностранной валюте не подконтрольных ЦБ РФ. Сейчас когда покупка может быть только посредством счетов в Газпромбанке, а банк подконтролен ЦБ РФ и получается палевно.
      0
v b
02 апреля 2022, 20:05
4. Если раньше экспортерам был выгоден слабый рубль, и они всеми возможными методами пытались не ввозить валюту, чем ослабляли рубль. То тепеерь экспортерам будет выгоден крепкий рубль.

с чего это? у газпрома контракт в евро как был так и есть - и чем слабее рубль тем больше их он получит
+1
- Евгений Нагайцев
  02 апреля 2022, 22:28
  v b, «у газпрома контракт в евро как был так и есть - и чем слабее рубль тем больше их он получит»
  Все верно, но если рубль будет постоянно слабеть как это происходит сейчас, то полученные рубли будут быстро уменьшаться в стоимости, а если рубль будет стабилен или дорожать, то на него можно будет больше купить хоть валюты, хоть товара. Так что выгоднее для получающего рубли, растущий рубль или падающий?
  0
Однако
02 апреля 2022, 20:05
Отлично! Хорошие новости! Надо купить еще долларов.
+4
karamba2022
02 апреля 2022, 20:24
дочитал до слово «обсолютного»… дальше даже и не стал.
+1
dyxowik
02 апреля 2022, 20:28
Для улыбки.https://www.youtube.com/watch?v=OJc_N724ek4
+1
TobinFrost
02 апреля 2022, 20:33
угомонитесь уже с продажей газа за рубли! уже ленивый только не написал. Идите в жопу со своими рассуждениями!
+2
Константин Дубровин
02 апреля 2022, 20:55
Государственную монополию на торговлю газом
Справедливости ради нужно заметить что газ за рубли касается только газпрома и только трубного газа
ни новатэка ни роснефти — оно не касается

+1
alexKa
02 апреля 2022, 20:58
Перевод экономики на военные рельсы?
0
Антиинвестор
02 апреля 2022, 21:06
Давайте дождёмся когда эта схема заработает, и заработает ли, и кто к тому моменту вообще будет покупать газ.
+2
Wasd
02 апреля 2022, 22:15
валюта будет складироваться в Газпромбанке не менее чем полностью
0
- Bob Natural
  02 апреля 2022, 23:32
  Wasd, складированная валюта это риск, который системообразующему банку нафиг не нужен.
  0
  - Wasd
    03 апреля 2022, 00:18
    Саша Киреев, да понятное дело риск, ну а что, думаете умнее что то придумают?
    0
- Евгений Нагайцев
  03 апреля 2022, 22:21
  Wasd, прочтите постановление. Покупатель открывает в Газпром банке 2 счета, валютный и рублевый. Деньги приходят на валютный счет в Газпромбанке, потом продаются Покупателем на ММВБ и купленные рубли зачисляются на рублевый счет Покупателя в том же Газпромбанке, и уже с рублевого счета платятся Газпрому. С момента продажи валюты на ММВБ никакой валюты на счетах Газпромбанка не остается.
  +1
  - Wasd
    03 апреля 2022, 22:32
    Евгений Нагайцев, ну если действительно прям лотами будут вываливать на мосбирже, это хорошо. Но сомнения остаются, думаю не для того эта схема придумана, чтобы осчастливить валютным дождем частников
    0
    - Евгений Нагайцев
      04 апреля 2022, 12:52
      Wasd, «Но сомнения остаются, думаю не для того эта схема придумана, чтобы осчастливить валютным дождем частников»
      Ну так поведайте, для чего придумана. Я считаю, что бы не смогли заморозить, а вы? А продают на ММВБ валюту, что бы «размазать» валюту по рынку РФ, весь рынок морозить Западу не реально.
      Ваша то версия какая?
      0
      - Wasd
        04 апреля 2022, 13:50
        Евгений Нагайцев, моя версия что скорее в загашники ЦБ или Минфина эта валюта прямиком пойдет, даже через механизмы биржи. Размазывать по рынку, как вы говорите, с чего вдруг, особенно в такое непростое время
        0
        Евгений Нагайцев
        04 апреля 2022, 15:20
        Wasd, «скорее в загашники ЦБ или Минфина эта валюта прямиком пойдет, „
        Ну так это выходит покупать валюту с автоматическим замораживанием, так как и на минфине и на ЦБ санкции уже наложены.
        0
        Wasd
        04 апреля 2022, 17:30
        Евгений Нагайцев, отнюдь, прокладки ООО «Рога ЦБ» и «Копыта Минфина». А санкции уже на весь крупный бизнес наложены, но это же не значит, что они через десяток посредников не смогут вести валютные операции. Что касается частных инвесторов, у них столько рублей не будет, чтобы газпромовскую выручку выкупить
        0
        Евгений Нагайцев
        04 апреля 2022, 21:46
        Wasd, «то касается частных инвесторов, у них столько рублей не будет, чтобы газпромовскую выручку выкупить»
        конечно не хватит, согласен с вами. Может нерезовом выпускат так выпускать?
        0
SA
02 апреля 2022, 23:22
При продаже газа за рубли меняется юрисдикция сделки и это очень важно, но почему то об этом нигде не говорят. Газ за рубли это первый шаг, возможно он немного кривоват из за переписывания уже действующих контрактов, но важно чтобы было продолжение и новые контракты уже составлялись по уму и не только на газ, но и на все другие экспортные поставки.
0
Владимир Хохлин
03 апреля 2022, 00:14
Месяц спустя… Рубль укрепился в 4 раза по отношению к евро… Европейцы угрожают дать сильный экономический пендель и отказываются платить в 4 раза дороже в евро. Газпром проводит переговоры и все сошлись на том, что европейцы платят всего в два раза дороже, а Газпром получает в два раза меньше, чем при слабом рубле.
0
atlantic
03 апреля 2022, 03:26
Все что вывозиться из нашей страны, надо продавать исключительно за рубли. Если у кого-то нет рублей, пусть нам свои товары за рубли продают.
0
принц Оранский
03 апреля 2022, 04:26
хороший настрой
чувствую 125 руб за долл не за горами…
+1
- 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
  03 апреля 2022, 09:30
  принц Оранский, он уже был там, кто не успел продать, подождёт ещё лет 5-7
  0