Разъяснения про АДР в Лондоне

Всем привет!

Читаю посты людей о том, что АДР в Лондоне падают и наш рынок на этом упал бы в 2 раза — это не так. Суть в том, что АДР — это расписка. Акции находятся у нас в депозитарии. Запретом на операции с нерезидентами ЦБ РФ фактически эти расписки обнулил. Можно сказать, что заморозил права держателей -пока заморозил. Они теперь не стоят ничего, нерезы могут их купить или продать только себе. Что они и делают — цена пикирует вниз. Никто не хочет платить за рассписку, которая в моменте ничего не стоит, по которой приостановили права собственников. Т.Е. по сути по распискам возможет дефолт — они не будут стоить ничего и далее возможен делистинг с Лодонской биржи… Это ответ нашего ЦБ на заморозку средств ЦБ. Нерезиденты также не смогут торговать акцулями у нас в стакане. Нам это грозит снижением ликвидности. Да, акции припадут, но не так низко — как многие ожидают. Мало того — при низкой ликвидности ими легко манипулировать и восстановить на нужный уровень. Если еще запретить для нерезов дивы — они Сбер начнут продавать за пол цены, их скупят через схемы наши группировки. Тут моментов много — у Сбера и прибыль упадет с следующем году — но итог такой: Не смотрите на котиры в Лондоне — они уже ничего не отображают.

акции

Kazam

Москва

127

2 103

с 11 сентября 2011

71 Комментарий

Андрей
28 февраля 2022, 14:02
+ можно смело от падения вычесть процентов 25, из-за изменения курса.
+10

Бог

28 февраля 2022, 14:04

будут манипулировать, уверен. не зря ЦБ разрешил компаниям выкупать свои акции на торгах

Чёрный Трейдер

28 февраля 2022, 16:16

Бог, а что раньше компании не могли выкупать свои акции?

Бог

28 февраля 2022, 16:24

Чёрный Трейдер, согласен, вроде и так можно. Но 25-го выпустили вот это:
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО БАНКА РОССИИ ОТ 25 ФЕВРАЛЯ 2022 Г. N ИН-02-28/15 «О ПОДДЕРЖАНИИ КОТИРОВОК ЦЕННЫХ БУМАГ»

В текущих условиях на котировки ценных бумаг российских эмитентов
могут оказывать негативное воздействие нерыночные факторы, приводя к
искажению или полной невозможности определения на их основе
фундаментальной стоимости компаний.
     В этих условиях Банк России полагает возможным для публичных
акционерных обществ, акции которых допущены к организованным торгам,
предпринимать адекватные текущей ситуации меры по поддержанию котировок
своих ценных бумаг. Такие меры могут включать в себя, например,
приобретение акций, допущенных к организованным торгам, подконтрольными
эмитенту или зависимыми от эмитента организациями.
     Настоящее информационное письмо подлежит опубликованию в "Вестнике
Банка России" и размещению на официальном сайте Банка России в
информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

Первый заместитель
Председателя Банка России                                  В.В. Чистюхин

Rale
28 февраля 2022, 14:06
Сколько по вашему Стоит с учётом адр сейчас Сбер?
+1
- Коля Маргин
  28 февраля 2022, 14:11
  Rale, 25 р.
  +2
  - Сергей Кузнецов
    01 марта 2022, 06:11
    Kolya_Margin, там дивы 27 вроде должны были быть
    видимо, иностранцы их точно не получат
    0
- Kazam
  28 февраля 2022, 14:12
  Rale, Сейчас никто не ответит на этот вопрос, идет война Центробанков, запреты, нарушения прав (отжим активов)- вопрос в том — поддержит ли ЦБ наши бумаги. Рынок стал малоликвидным — ЦБ легко может бумаги из ломбардного списка подержать.
  +5
  - Rale
    28 февраля 2022, 14:19
    Kazam,
    Сейчас никто не ответит на этот вопрос
    Пипец. Нет умных людей, которые цены в Лондоне могут по текущему курсу ПРИМЕРНО перевести в рубли?
    Бред…
    0
    - Kazam
      28 февраля 2022, 14:23
      Rale, к сожалению, Вы так и не поняли, о чем я тут написал, если считаете, что проблема в том, что нужно по курсу посчитать цену акции. Попробуйте еще раз перечитать мой пост, но вдумчиво
      +28
      - Rale
        28 февраля 2022, 14:26
        Kazam, попробуйте не умничать вдумчиво, если не можете просто посчитать цифры.
        -4
        trader_notes
        28 февраля 2022, 20:57
        Rale, арбитража больше нет из за запретов цб, так что все эти перемножения можете оставить в прошлой жизни. это просто уже никак не связанная с базовым активом расписка. по этому расписке больше нельзя ничего получить
        +8
        4kk
        01 марта 2022, 11:25
        trader_notes, подождите. А если резидент ее купит у нерезидента в лондоне, ему по этой расписке акции должны ведь отдать?
        0
        trader_notes
        01 марта 2022, 12:23
        4kk, как это он сделает если запретили резидентам торговать с нерезидентами? брокеры ввели ограничения. вчера три письма получил.
        разве что от руки расписку у нотариуса сделать :)
        0
        4kk
        01 марта 2022, 12:51
        trader_notes, о как… тогда это меняет дело. Хитро…
        0
    - K_R_L
      28 февраля 2022, 15:13
      Rale,
      умные сами переводят. в tradingview
      0
      - Rale
        28 февраля 2022, 15:21
        K_R_L, искал там, не нашёл конвертацию в рубли
        0
        K_R_L
        28 февраля 2022, 15:32
        Rale,
        справа где шкала цены, наверху
        0
        Rale
        28 февраля 2022, 15:33
        K_R_L, скиньте в личку ссылку, плиз
        0
        K_R_L
        28 февраля 2022, 16:04
        Rale,
        ru.tradingview.com/chart/9p6S4fnL/?symbol=LSIN%3ASBER
        
        в рубли — сами там ищите
        103 примерно.
        0
        Z"ИНВЕ$ТО₽
        01 марта 2022, 07:17
        Rale, t.me/dohod/11292
        там всё переведено
        0
        Z"ИНВЕ$ТО₽
        01 марта 2022, 07:20
        Rale, количество акций в 1 адр
        
        +3
  - Максим
    28 февраля 2022, 17:13
    Kazam, идёт не война центробанков, Идёт война США против ЕС и конкретно против ЕВРО. Когда Агенты влияния США в руководстве ЕС/Германии массово ведут себя как Горбачёв/Ельцин, на пустом месте подставляют свои страны.
    Это не идиотизм, это предательство, в данном случае стран ЕС.
    Вряд ли мы что то в этом случае сможем сделать, самое правильное спрогнозировать поведение США и попробовать как рыба прилипала — подобрать крошки которые останутся от компаний ЕС после роста цены на газ до 1500 -2000 и нефти до 140 (прогноз Голдман Сакс). По итогу предыдущих санкций всё что потерял ЕС распилили между собой Россия (импортозамещение), США (Боинги АК «Победа» летают в Крым), и КНР.
    
    Я думаю ЕС крышка, США с ней сделают то что сделали с Японией которая уже 40 лет работает по 10-12 часов на то чтобы выплачивать только проценты по долгу. Не зря Англия быстро сбежала из ЕС.
    +13
    - Step
      28 февраля 2022, 21:32
      Максим, согласен бесхребетность ес, загонит их в мышеловку, расставленную сша
      +2
      - trader_notes
        01 марта 2022, 00:38
        Step, к тому времени мы все уже умрем. некоторые при этом умрут в нищете
        +1
  - Ivanaev
    01 марта 2022, 12:15
    Kazam, а зачем их поддерживать?
    0
- Финансовый трутень
  28 февраля 2022, 14:13
  Rale, какая разница сколько он стоит «сейчас», если торгов нет? важнее, сколько он будет стоить, когда откроют торги
  
  +3
  - Rale
    28 февраля 2022, 14:16
    Финансовый трутень, это понятно. Вы знаете сколько будет стоит завтра? нет...
    А хотя бы сколько стоит Сбер в рублях сейчас? Тоже нет?
    0
    - Финансовый трутень
      28 февраля 2022, 14:18
      Rale, а зачем мне это «знание»? А Вам оно зачем?
      +1
      - Rale
        28 февраля 2022, 14:24
        Финансовый трутень, если вам не надо — зачем тратили наше время…
        0
- Andy20
  28 февраля 2022, 14:20
  Rale,
  
  Адр 0,30$/30р в пересчёте на акцию. Дисконт сложно оценить — он все время увеличивается. На прошлой неделе максимально был 2-2.5 раза. В адр заложен риск заморозки.
  0
  - Rale
    28 февраля 2022, 14:25
    Andy20,
    Адр 0,30$/30р в пересчёте на акцию
    Как это выглядит на текущей цене? Можете прикинуть в рублях?
    0
    - Andy20
      28 февраля 2022, 14:51
      Rale,
      
      Сложность заключается в распределении капитала Сбера. РФ 50%, депозитарий АДР банк JPMORGAN и другие иностранцы 45%, резиденты РФ 4.5%. У иностранцев акций в 10 раз больше. При блокировке это разные рынки. При свободном переводе разница АДР/акция несколько процентов.
      +2
      - Eridanoy
        28 февраля 2022, 14:56
        Andy20, ну можно сказать что теперь все иностранные держатели акций стали инвесторами на неопределённый срок )
        +5
  - Света Митяева
    01 марта 2022, 20:04
    Andy20, Почему тогда так сильно падают расписки в Лондоне, а на других рынках держатся (Австрия, Германия, США адр на ОТС рынке например газпром www.marketwatch.com/investing/stock/ogzpy? )
    0
- Desired_Login
  02 марта 2022, 14:53
  Rale, 1 бакс на лондоне стоил вчера, что есть теже 100-110 руб
  0
Вилков Михаил
28 февраля 2022, 14:09
Хоть один умный человек! Не понимают, что произошло и заваливают постами с АДР ками)) Завтра когда дойдет, побегут в последний вагон брать акции и офзшки)
+5
- Коля Маргин
  28 февраля 2022, 14:12
  Вилков Михаил, да кто даст? седня же не дали, а завтра ценников таких может уже и не быть.
  0
Bogdan
28 февраля 2022, 14:12
Спасибо!!!
0
Валерий Иванович
28 февраля 2022, 14:13
спасибо!
0
Дюша Метелкин
28 февраля 2022, 14:14
То есть если я сейчас в Финаме куплю эти АДР, я всё, нерез?
0
- Вася Пражкин
  28 февраля 2022, 14:15
  Дюша Метелкин, я всё, нерез?
  Если я купил айфон — я американец?
  0
  - Дюша Метелкин
    28 февраля 2022, 14:20
    Вася Пражкин, по логике автора — да.
    Финам же даёт доступна LSE, там не только нерезы — вот что я хотел сказать
    0
    - Вася Пражкин
      28 февраля 2022, 14:24
      Дюша Метелкин, Автор не пишет, что там только нерезы. Я думаю, их там большая часть, обычному резу обычно нет особого смысла тарить сбер на LSE.
      0
Ур Урычь
28 февраля 2022, 14:15
Дивы нужно самими акциями выплачивать. То-есть Бай бек для иностранцев пока не прояснится ситуация Тогда и Активы будут идти в рост и Иностранные Акционеры получать обратно свои Акции, и когда все более менее нормализуется иностранные инвесторы придут с инвестициями в наш рынок, так, как сейчас ситуация на тоненького и кинуть всех иностранцев можно, но в долгосрочной перспективе это скажется плохо на Российском инвестиционном климате.
0
R🐼G
28 февраля 2022, 14:16
возможно, adr делистнут и их нельзя будет продать на LSE, возможно, их отменят и конвертнут в обычные акции, возможно, для нерезидентов эти обычные акции заморозят, но собственность вряд ли отнимут.
на устаканивание ситуации может уйти до года
+5
Вася Баффет
28 февраля 2022, 14:21
Вопросов, конечно, море.
0
Rock_er
28 февраля 2022, 14:27
Как бы они в ответ не заморозили наши расписки на СПБ бирже. Радуюсь, что ушел на 90 % в валютный кеш
0
- товарищ масон
  28 февраля 2022, 14:49
  Rock_er,
  так вам не просто так сказали закрыть все позы на спб в долларах.
  думаю что вы таки догадались ВСЕ позы на спб закрыть, даже если они и в рублях?
  +1
  - Rock_er
    28 февраля 2022, 15:40
    товарищ масон, я еще в начале года вышел валюту. Просто написал, что может прилететь такая ответка
    +2
  - Земляк
    28 февраля 2022, 21:25
    товарищ масон,
    В ноябре 2014 года на Санкт-Петербургской бирже состоялся старт торгов иностранными ценными бумагами. Сделки заключаются в рамках российского правового поля и рассчитываются в долларах США.
    Акции находятся на хранении в российском депозитарии (РДЦ).
    +1
Eridanoy
28 февраля 2022, 14:57
Да, пожалуй выплаты дивидендов для нерезов тоже стоит приостановить.
+1
MaxPat
28 февраля 2022, 16:09
Kazam, а на какой объем, хотя бы примерно (например на на начало года) выпущено ADR?
0
Мультитрендовый
28 февраля 2022, 17:15
Пасибо что прояснил, я толком не разобрался, но кстати посути то да, то же просто расписка и это связанно именно с эти моментом. Тогда это связь не сработает на завтра, но серавно если бы торги были все бы было волотильно и все бы купили по своей цене. А так пасибо что правду написал, не все правда это узнают и многие на панике сольют(
0
Oleg R
28 февраля 2022, 22:51
Тогда, если делистинг АДР, например, всех или сбера — то какие возможные шаги в соответствии с 'европейским' законодательством- что с этими расписками далее возможно сделать?
0
- Nicker
  01 марта 2022, 09:54
  Oleg R, перевести в Россию и конвертировать в акции мосбиржи. Но это может занять время
  0
Елисеев
01 марта 2022, 00:37
Как по распискам может быть дефолт это не долговая бумага?
Распродажа связана с массовым выходом нерезидентов по любым ценам
Скорее всего будет делистинг с lse и конвертация 1/4 в обыкновенные акции, которые ввиду ограничений цб нерезидентам продать будет невозможно, поэтому и бегут
Сейчас, как я думаю, предоставилась уникальная возможность для квал инвесторов заработать именно на расписках
+2
- dinergy
  01 марта 2022, 15:00
  Елисеев, походу так оно и есть, есть смысл на LSE брать а не на ММВБ
  0
- Marsovich
  01 марта 2022, 22:38
  Елисеев, как это осуществить? Сейчас торги по LSE закрыты у наших брокеров.
  Почему конвертация 1/4, если 1 ADR = 2 обычк?
  Наши брокеры могут конверсию сейчас делать?
  0
  - Владимир П
    02 марта 2022, 00:33
    Marsovich, Это у Газпрома 1 АДР=2 акции., у Сбера 1 АДР=4 акции обычки. Но в остальном чушь, особенно про дефолт))).
    0
Артур
01 марта 2022, 01:30
Kazam, спасибо за разъяснение.
+1
esprit86
01 марта 2022, 22:51
У меня есть АДР Сбера и МТС. Не совсем понял что с ними будет теперь? И лучше их не покупать я так понимаю пока что? Даже если это будет возможно…
0
rasp01
02 марта 2022, 01:50
Вопрос конечно мега интересный если резидент как я купил адр, задача номер один перевести их в акции. На Лондоне уже адр почти даром
0
dmitriy80
02 марта 2022, 02:23
Я физлицо резидент, купил ГДР (Фосагро) на Спб бирже за доллары. Какие у меня могут быть проблемы по части в дальнейшем продать их там же или получить дивиденды? (подскажите кто знает о разнице покупки ГДР на одно и тоже между Лондоном и Спб)
0
Desired_Login
02 марта 2022, 14:57
Не Понял:
1) сохранит ли резидент какие-то права при делистинге с иностранной биржи адр или самой акции?
2) получит ли резидент дивы на счет заграницей?
3) акции и расписки росс компаний с листингом на иностранной бирже купленные в россии резидентом могут пропасть?
0
Alexuz
02 марта 2022, 15:55
Самое обидное, не сделала бы Америка такой же финт со своими акциями/расписками — реальный владелец российской юр лицо, его блокирнут и у нас на СПб цена отвяжется и обнулиться, тьфу… тьфу.
+1
rezet
02 марта 2022, 22:04
А если я куплю на лондонской бирже эти АДР и конвертирую в обычные акции, то это получится?
0