ator
ator личный блог
28 января 2022, 13:50

СТОПЫ

Попросили набросать про стопы. Набросал.

Надо ли ставить стопы… И если да то как?

Для спеков надо — спек это оружие на каждый день.
И зависание в какой то убыточной позе там недопустимо.

Как ставить?

Вариант 1 
Фиксированная сумма — например ри 300-500 пунктов.
Выбило. Вернулись выше уровня — где Вы зашли — перезашли.
Самый плохой вариант — это запил уровня. Тут можно на ровном месте потерять дофига.


Выход — 2 стоп — уходим и смотрим в сторонке и ждем импульса, на откате которого заходим.

Можно на первой же сопротивке ближней скинуть часть позы и прибыль по ней отложить для стопа в безубыток

Насколько я могу судить — самая частая методика именно такая.

Плюсы — даже серия стопов Вас не убьет
Минусы — в армаду короткостопщиков любят набирать позы, пуская шипом цену за уровень и удовлетворяя за их счет свои лимитки.
А перезайти может далеко не каждый. Но это можно наработать.

Вообщем стопы частые, но депозит берегут

Вариант 2
если стоите по тренду — то можно входить от  2 уровней по 50% лимита — 1 уровень — основная покупка 2 уровень -  вход для теста уровня первой покупки
В этом случае  почти всегда можно выйти в 0 или легком плюсе.
Стоп общий за второй уровень

Требует умения точно определять уровни

Плюсы — меньше стопов в минус в % соотношении
Минус — если пробивают 2 уровень, то убыток более существенный

Вариант 3
стопы за лои или хаи предыдущего дня по инструменту
все ясно из названия

плюсы — срабатывают не так часто как в первом способе
минусы — существенный убыток для спеков

Вариант 4
Учитываем волатильность и размах движения цены за предыдущие дни. Чем он выше тем меньше размер открываемой позиции. Стоп рассчитываем от волатильности.

Минусы — большинству способ не понятен.

Какой выбрать? Я бы проанализировал торговую систему исходя из Ваших параметров по каждому варианту.
И выбрал оптимальный именно для Вас.

Стопы по среднесроку
Тут самое интересное.
Я пытаюсь заходить среднесрок в точках максимального перевеса в мою сторону.
Стопы не ставлю — при пробое уровня — могу открыть хедж через противоположную позицию в ри и мих на сопоставимую сумму.

Жду закрытия дня.
Иногда от следующего уровня добираю спек на тест пробитых поддержек.
Почти всегда их дают. Может потому что хорошо понимаю структуру движения  цены.

И держу позиции до отмены.
Можно поставить общий стоп скажем 5% и ждать подтверждения тезиса об ошибочности захода в позицию для ее закрытия.

Плюс у меня бывает в моменте в портфели выше 50 позиций и закрывать сразу все неразумно.
Как вариант — сократить основные позиции до возврата пробитых уровней.

Для однотикерных идеальный вариант хедж лонга акции — шортом ее фуча.

Сам часто так делаю — когда понимаю, что в моменте сбер могут провалить рублей на 5-10.






24 Комментария
  • Алексей Киселев
    28 января 2022, 13:53
    Про пятый способ — покупка опционов что нибудь слышал?
  • Maxim
    28 января 2022, 15:05
    спасибо большое
  • Maxim
    28 января 2022, 15:07
     Атор, не могу не попросить, а вдруг, как Вы определяете уровни?
    • karamba2022
      28 января 2022, 15:45
      День добрый! Спасибо что делитесь знаниями и опытом. Поддерживаю просьбу. Потому как первым действием является вход. Если зашёл правильно, то и стоп можно покороче, а вот если зашёл не от уровней, то хоть какие стопы не ставь, то всё равно дотянутся. Главное уметь определять уровни и отсюда уже определяются стопы. Даже если предположить, что неудачно зашёл, но «видишь» уровни выше и ниже цены, то можно и выйти в ноль. Но если не видишь берегов, то прощай денюжки… Поправляйтесь, Атор.
        • karamba2022
          28 января 2022, 15:59
          Спасибо. Всё же надеюсь на лекцию про уровни. Ну, очень актуально!!!
  • Maxim
    28 января 2022, 15:18
    выздоравливайте
  • Eridanoy
    28 января 2022, 17:14
    И если портфель не диверсифицирован тоже не помешают.
  • Boris
    28 января 2022, 19:25
    Стопы ставят те, кто не уверены в своей стратегии или вообще не умеют торговать. Стоп-это как в рулетке ставка на «красное» или «черное».
    Не угадал, деньги ушли в профсоюз, угадал получил бонус по тейку.
    Почему никто не пишет что можно сделку хеджировать. И такой сделке  до фени, хоть армагедон, хоть райская жизнь. Кто-то хеджирует фьючерсы опционами, кто-то коррелирующим инструментом, кто-то «надеждой»(шутка).  Только не надо путать «хеджирование» от «локирования».
    • karamba2022
      28 января 2022, 21:10
      А вот здесь поподробнее на примере каком-нибудь. Пожалуйста. Не все(почти все) не в курсе как это делается.
      • Boris
        28 января 2022, 21:31
        karamba2022, SP500\VIX\USDJPY\EURUSD\GOLD\RUSSEL2000\DOLLAR INDEX\TREASURY BOND\BRENT\GBRUSD\USDRUB

        С этого количества инструментов можно составить как минимум 7 хеджирующих позиций.
        • karamba2022
          28 января 2022, 22:22
          Спасибо. Пока очень сложно.
    • SHERKHAN
      07 февраля 2022, 14:53
      Boris, Не пишут, потому что трудно и непонятно.  Поэтому применяю локирование на одном и том же инструменте.
      Но это не внутри дневная пипсовка. Но только так можно оседлать тенденцию.
  • Glafira
    28 января 2022, 20:25
    Ator, спасибо Вам за то,  что делитесь своими знаниями и опытом. Выздоравливайте. 
  • qxr1011
    28 января 2022, 22:24


    имхо стопы надо ставить на основании найденных закономерностей  маркета, на которых построен метод

    нет стопов  у тех кто так и не нашел эти закономерности

    неработающие стопы — в тех случаях когда они проставленны от балды
    • Boris
      28 января 2022, 23:29
      qxr1011, Да, да, особенно когда дневной АТР увеличивается в три раза и идет распил. Там стопы не только те которые «от балды», но и самые хитрые летят в топку. Ваши стопы могут быть полезны на дохлых инструментах, но не на ликвидных и высоковолотильных.  Вы еще скажите что мейкер ваши стопы не видит?
      Закономерностей на рынках нет, есть цикличность, волновая психология и фантомная память рынка .
      Ведь сам Сорос сказал: это хаос, не более. Но, пока вы ищите свои закономерности, я трачу время на поиски неэффективностей. А что будет больше полезно, неэффективность или «иллюзорная закономерность», только время покажет.

      На рынках что-то может работать до поры до времени, пока не сменится полный волновой цикл. Например: у SP500 бычий тренд, то есть растущий цикл, но как только он закончится, все бычьи стратегии полетят, как сраное ведро в помойку. И кто не сможет перестроится, тот будет постоянно делать подарки рынку.
      • qxr1011
        28 января 2022, 23:31
        Boris, под стопами понимается ментальный стоп — его не видит никто

        со всем остальным лень спорить 
  • Simix
    28 января 2022, 23:40
    А чего все так сбер, сбер, сбер — новая нефть чтоли?
  • mail22
    31 января 2022, 12:16
    прибыль по ней отложить для стопа

    у меня друг просит пояснить 
  • андрей молисов
    31 января 2022, 16:15
    Добрый день! А у вас есть что почитать про набор/добор/фиксацию позы по тренду, и про РМ и ММ для срочки? Спасибо!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн