BAKSHTAG
BAKSHTAG личный блог
19 января 2022, 18:29

Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?

Здравствуйте, друзья.

Я бы хотел обратиться к вам за поддержкой и советом. На московской бирже в конце года проходил конкурс «Цветные перспективы», если не знаете или не помните, то по условиям конкурса кто наторговал больше всего лотов в металлах, тот и победил.

Сегодня финальные результаты были подведены, и в трех стаканах из четырех призы отданы манипуляторам, которые несколько дней крутили контракты друг с другом по одной и той же цене.

Например, как это было в алюминии. Один покупает 1-2 лота, другой ему продаёт и тут же меняются местами на той же цене, обнуляя открытый интерес. У меня даже где-то видео записано, как это выглядело в таблицах и стакане. Никакого риска, из расходов на схему только комиссии.


Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?



Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?

Такими нехитрыми манипуляциями каждый из них нарисовал себе по 292 лота оборота на одном месте и победил.

Мосбиржа отдала победу в конкурсе мошенникам?


На минутном графике длинная линия — это накрутка оборотов 27 и 28 декабря, когда LME вообще не работала, наши стаканы отдыхали, но вышеупомянутые манипулятивные сделки по одной и то же цене в эти дни ими тоже совершались.

Признаки манипуляций тут очень простые:

— все сделки проходили друг с другом по одной и той же цене день за днем
— все сделки проходили в дальних февральских контрактах, в пустых стаканах
— заявку практически не было видно настолько быстро эта схема прокручивалась
— открытый интерес сразу же приводился к нулю, никто из них не оставлял себе позиции

Согласно Правилам организованных торгов на срочном рынке участникам торгов (клиентам участников в нашем лице) запрещено совершать на торгах действия, относящиеся к манипулированию рынком, каким бы оно не было. За всем должен следить Департамент по внутреннему контролю и комплаенсу, сотрудники которого должны были это выявить до подведения результатов.

Самое интересное, что предыдущих манипуляторов за то же самое дисквалифицировали неделей ранее, это уже новые манипуляторы и им внезапно отдали победу, как будто прикрыли на них глаза. Как случился такой позор уму непостижимо, что делать в такой ситуации тоже непонятно.

По таблице предварительных результатов конкурса всё было видно заранее, так как оставляя открытый интерес на нуле, они были вынуждены уравнивать свои обороты, не держа открытых позиций. Вот их обороты в лотах по данным биржи:

 

НИКЕЛЬ:
DCDenim — 332
MoscowTrader — 332

ЦИНК:
DCDenim — 56
MoscowTrader — 54

АЛЮМИНИЙ:
ALMNISMY — 92
rich princess — 92


Думаю, что все участники конкурса (особенно обидно за тех, кто соревновался в цинке) были уверены, что конкурс честный, и манипуляторы будут дисквалифицированы. Но этого по непонятным причинам не случилось. Биржа мало того, что унизила нас такими результатами, она ещё и отдаст им, не бравшим торговый риск, 670 тысяч рублей своих же призовых. Сама себя обманула этим конкурсом, зачем это всё тогда организовывалось?

Честно говоря, даже не знаю, что теперь делать. У меня вроде как украли первое место в алюминии, но отдали второе место в меди, можно и промолчать, но обидно за всех, за саму идею обидно. Весь смысл конкурса спустили в унитаз.

Может тут есть другие участники конкурса или руководство биржи, или члены конкурсной комиссии, которая подвела такие странные результаты. Хотелось бы обсудить произошедшее с ними и со всеми, кому это интересно. Почему такие сделки прошли конкурсную комиссию?

Спасибо, что дочитали.
98 Комментариев
  • kamperman
    19 января 2022, 18:37
    Скорее это робот маркетмейкера.
    • О'Грин
      19 января 2022, 18:38
      kamperman, Робот маркейтмеркера выиграл конкурс и получил Главный Приз! 
      • kobah
        20 января 2022, 02:16
        О'Грин, 
        Получи, кожаный мешок с костями | Пикабу
  • О'Грин
    19 января 2022, 18:37
    Самое интересное, что предыдущих манипуляторов за то же самое дисквалифицировали неделей ранее, это уже новые манипуляторы и им внезапно отдали победу, как будто прикрыли на них глаза. Как случился такой позор уму непостижимо,
     И никаких версий нет вообще
    им, не бравшим торговый риск, 670 тысяч рублей своих же призовых. Сама себя обманула этим конкурсом, зачем это всё тогда организовывалось?
    Что тут нелогичного?  Сами себе из общака в свои карманы разложили те, кому положено, или думаешь, что тот же комплаенс «Что бы жил на одну зарплату!» ©? 
      • megatrade
        20 января 2022, 02:57
        BAKSHTAG, 100%  это сговор с целью дать призы аффилированным лицам. ПОЗОР  членам конкурсной комиссии!!!
  • Harry_Potter
    19 января 2022, 18:39
    судя по названию «Цветные перспективы» это конкурс для цветных.
  • О'Грин
    19 января 2022, 18:40
     Честно говоря, даже не знаю, что теперь делать.
    Сделать выводы на уровне взрослого человека, и не лезть больше статистом в чужие «игры» на деньги.
      • О'Грин
        19 января 2022, 18:45
        BAKSHTAG, 
        я выиграл 95
        Поздравляю, хоть не даром трудился. )))
      • Forecast
        20 января 2022, 11:05
        BAKSHTAG, расслабься и получи удовольствие. От конкурса. Главное не победа, а участие.

        Уверен твои результаты в конкурсе и твои трейдерские системы не пропали даром, они принесут тебе профит в дальнейших сделках.
    • Олайвир Стокс
      20 января 2022, 08:40
      О'Грин, 
      странная позиция, типа мериться с мошенническими схемами, тем самым поддерживая их? откуда руководство биржи узнает о случаи, если не показать, там явно шишки врят ли захотят участвовать в обмане за несколько сотен тр, места, репутация куда более оплачиваема
  • по условиям конкурса кто наторговал больше всего лотов в металлах, тот и победил.

    и в чем они не правы? наторговали больше всего лотов и победили.

      • BAKSHTAG, тогда сообщите организаторам, может пересмотрят резальты
      • googlioner
        20 января 2022, 11:07
        BAKSHTAG, получается как обычно. Всё по честному!!! «Манипулированием рынком» а не ценой и прочее!!! Если вдумываться в смысл некоторых вещей, то страшно станет. 
          «министерство по контролю за оборотом наркоты» — т.е. не пресечение и предупреждение, а именно контроль(где-то крышевание, где-то распределение)
         
        Всё написано в названии. Законы почитайте они как раз и написаны, чтобы отжимать деньги у индейцев.

        ЗЫ. Ну и в вашем случае. «запрещается манипулировать рынком», значит остальное РАЗРЕШАЕТСЯ. Или по другому. «действия, относящиеся… „
        Это как хочешь так и повернешь. Такие расплывчатые формулировки и даны для обхода законов третьими лицами.
  • Павел "Polis6" Пашкин
    19 января 2022, 18:50
    Да, и чо?
  • Андрей Р
    19 января 2022, 18:51
    Про какая страна и биржа ) это вы еще нефть по -38 не видели. Вот где страна. не страна и странищщща.
    • Master of Orion
      19 января 2022, 18:56
      Андрей Р, и все страннее и страннее
  • GoodBargains
    19 января 2022, 18:53
    Пиши в прокуратуру заявление
  • Неудержимый трейдер
    19 января 2022, 18:55
    запрещено совершать на торгах действия, относящиеся к манипулированию рынком
    Ни одно их действия, из тех, что вы описали, не привело к манипулированию рынком.
    Ну вот честно, противно читать подобные посты. Вы пришли отобрать деньги у других участников рынка. Но при этом жалуетесь, что кто-то оказался хитрее вас и отнял чуть больше. Причем отнял не у вас, а именно у биржи в рамках какого то там конкурса
      • Неудержимый трейдер
        19 января 2022, 19:06
        BAKSHTAG,
        Сами же хотите, чтобы на ЛЧИ не было переливов
        Когда я этого хотел? Я понятия не имею, что такое ЛЧИ ))
        дисквалифицировала часть участников
        Вы путаете «манипуляцию рынка» с «правилами участия в акции»
        Первое — уголовно наказуемо, второе — дисквалификация из конкурса
          • Неудержимый трейдер
            19 января 2022, 19:29
            BAKSHTAG, ок, не буду спорить. Я не силен в юридических нюансах организации акций. Но предполагаю, что организатор в праве сам давать трактовку своим терминам в правилах, даже если они похожи на статьи УК. С точки зрения УК манипуляции рынком не было. С точки зрения организатора — на их усмотрение. В любом случае, если считаете, что участники сжульничали, попробуйте обратиться к организатору с доказательной базой.
  • Василий Баранов
    19 января 2022, 19:34

    @BAKSHTAG спасибо большое за статью! 

    Напрямую спрашивал у биржи о возможности проведения подобных сделок на аналогичном конкурсе летом на фьюче на пшеницу: smart-lab.ru/blog/719006.php

    Биржа тогда ответила, что это норм, можно. Но брокер сказал что сделки между двумя физиками делать не даст. 

    Важный вопрос: манипулирование ли это рынком? И ответ скорее всего нет, ибо цена не двигается, ничего не происходит — в чём манипуляция? 

    Вопрос только в том, уместно ли подсчитывать такие сделки в рамках конкурса. Но тут биржу тоже можно понять — не будет таких сделок — вообще никто не будет торговать неликвидом, а расторговывать инструмент нужно. 

    Кстати, Вы, вероятно, завышаете сумму выигрыша победителей, ибо один человек=один приз, не более. В правилах это прямо прописано. Если человек занимает несколько призовых мест в разных номинациях, приз дадут только один.

  • Чеснок
    19 января 2022, 20:24
    парнишки просто взяли деньги. технически они ничего криминального не сделали.
      • smit
        19 января 2022, 23:49
        BAKSHTAG, технически они переливали друг другу контракты на одной и той же цене день за днём.
        Они оказались умнее. Ничего не нарушили.
        Только в ваших фантазиях это «манипулирование рынком».

        А теперь вы это называете «перелив контрактов»?! кажется с терминами не все ок.


      • megatrade
        20 января 2022, 15:45
        BAKSHTAG, тарасов и татарин делают это на КАЖДОМ конкурсе
  • Ветка Палестины
    19 января 2022, 21:11

    Зависть это грех.

    Вы начали искать чёрную кошку в тёмной комнате в то время, когда её там нет.

      • Ветка Палестины
        19 января 2022, 22:38

        BAKSHTAG, если кратко, то махните на это рукой — вы не понесли потерь.

        Если организатор конкурса на этот раз не дисквалифицировал участников, значит владеет информацией, согласно которой принял решение их не отстранять. Зная, что в прошлый раз организатор отстранил участников делаем вывод, что он умеет это делать на основе какой-то информации.

        Их вышесказанного результаты организатором оглашены как правильные. Следовательно надо их принять как истину, даже есть сомнения, основания для которых вы привели ранее.

        P.S.: Я вас понимаю, но постарайтесь к таким ситуациям относиться проще. Махните рукой. Я предположил, что частично напечатать блог вас заставила зависть, что кто-то додумался до такого способа, а вы нет, но теперь полагаю, что вы изложили свои мысли чисто из чувства справедливости.

        • Игрок
          19 января 2022, 23:38
          Уверен, всё было честно.
          Особенно, это подтверждает нулевой открытый интерес в контракте после каждой пары сделок.
          Почему-то вспомнилось: Привет, Антон!
          • smit
            19 января 2022, 23:53
            Игрок, Видимо вы владеете инфой?
            Ну расскажите что они нарушили? Нельзя торговать друг с другом алгоритмами и быстро?
            • Игрок
              20 января 2022, 00:15
              smit, разве я утверждал, что кто-то что-то нарушил? 
              • smit
                20 января 2022, 10:02
                BAKSHTAG, Послушайте, давайте от обратного
                ок
                если такого рода манипулятивные сделки по сговору друг с другом
                сделки друг с другом не обязательно манипулятивные
                по цене вне рынка (то, что в народе называют переливом)
                цены на бирже вне рынка?! серьезно?
                разрешить, то какой смысл торговать вообще на конкурсе? По стаканам будут ходит дуэты сговорившихся товарищей или родственников, которые, генерируя комиссию бирже, станут совершать бессмысленные безрезультативные сделки ради оборота.
                вроде они взяли приз смысл и результат был.
                Вы сделки называете: то бессмысленными, то манипулятивными, то переливом контрактов.

                Кажется они вам просто не нравятся.

                По такой же логике нужно разрешить все переливы на ЛЧИ
                перелив прибыли запрещен. почему вы говорите «по тойже логике»?


                  • smit
                    20 января 2022, 17:17
                    BAKSHTAG, какое поведение я хочу оправдать?
                    Объявили конкурс, объявили правила (в них не написано что нельзя торговать самим с собой). И теперь чувака который делал все по правилам лишить приза.
                    На основании: «три четверти призовых ушли не тем, кого биржа хочет видеть в стакане»
                    Нет причин отменять результат.
                    • Игрок
                      20 января 2022, 23:52
                      smit, да, теперь я владею инфой: 99% сделок в контрактах AMG2 и AMH2 были совершены между двумя товарищами: «ALMNISMY» и «rich princess». Уж не знаю, случайно так вышло или по предварительному сговору.
                      Есть такое понятие «фиктивные сделки». Это как раз тот самый случай.
                      Или биржа чё, проводила конкурс на звание самого хитрожопого?
                      • smit
                        21 января 2022, 10:16
                        Игрок, Есть такое понятие «фиктивные сделки». Это как раз тот самый случай.
                        Можете сказать как вы поняли что это фиктивные сделки?
                        Определение или какая-то норма закона?
                        Можно ли отменить фиктивные сделки?
                          • smit
                            21 января 2022, 11:55
                            BAKSHTAG, То есть вы считаете что это манипулирование рынком и точно не фиктивные сделки?

                            Я задаю вопросы на которые должны давать четкие ответы. Вам это надо для написания претензии. А не так: «Эти сделки фиктивные поэтому манипулирование рынком».
                            Манипулирование рынком представляло собой систематическое совершение серий взаимных сделок по счетам устойчивых пар контрагентов — физических лиц путем высокоскоординированной подачи встречных заявок: с идентичными ценами и сопоставимыми объемами с небольшой разницей во времени их выставления, в том числе менее секунды. Доля таких сделок в дневном объеме торгов зачастую доходила до 100%, в ряде случаев сделки приводили к существенным отклонениям параметров торгов финансовыми инструментами. Пары контрагентов сменялись со временем, проверкой установлено в рассматриваемый период участие счетов 31 лица1. При этом для них не усматривается экономическая целесообразность непосредственно от совершения указанных сделок на организованных торгах.

                            в ряде случаев сделки приводили к существенным отклонениям параметров торгов финансовыми инструментами.

                            1. В вашем случае такое было? Нет
                            2. Манипулирование рынком это действие для извлечения необоснованной прибыли на рынке. В вашем случае такое было? Нет

  • Андрей К
    20 января 2022, 07:14
    Нет времени разбираться, но если действительно там гоняли друг другу контракты, то написал бы в департамент по предотвращению недобросовестных практик ЦБ с аргументами. Если их заинтересует, они бы запросили экономический смысл трейдов.
      • Русский
        20 января 2022, 09:58
        BAKSHTAG, репрессий со стороны цб или темболее прокуратуры небудет, ничего криминального они не сделали. для биржи это позор как для организатора конкурса. желаю вам успеха.
  • smit
    20 января 2022, 10:07
    мне кажется все это бессысленно. Это простая ситуация. А если будет 5 «сговорившихся» участников и будут торговать по разным ценам?
      • smit
        20 января 2022, 12:00
        BAKSHTAG, потому что это не преступление. не перелив.
        Если я напишу соседу давай сбербанк выставляй на продажу в 11.00 я постараюсь купить в тот же момент? Это преступление?
          • smit
            20 января 2022, 12:23
            BAKSHTAG, все что не запрещено — разрешено
  • Серёга Ростовский
    20 января 2022, 10:56
    Ну что сказать, молодцы ребята.шарят.
  • Владимир Гончаров
    20 января 2022, 11:22
    Биржа она такая жалоба в ЦБ, вернули деньги. Вы накатайте жалобу на биржу в ЦБ, за манипуляции рынком, можете контрагрентов узнать.
  • smit
    20 января 2022, 12:02
    Второе места дали участнику который совершал сделки без финансового смысла — хотел просто победить в конкурсе.  тому кто занял третье место обидно.
  • Bishop
    20 января 2022, 17:14
    Понять и простить!
  • Алик Антипов
    20 января 2022, 21:04
    А не иностранный ли вы агент, так на родную биржу клеветать?)))
  • Игрок
    21 января 2022, 00:16
    Я всё понял: все кто хэйтят автора — участвовали в той схеме. И теперь боятся, что их раскроют и лишат призов. Другого логичного объяснения, почему люди оправдывают фиктивные сделки я не нахожу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн