ЭТО ВАЖНО! Утренние Маржинколлы. Теория и Практика. Враньё и Реальность.
И снова привет, мой Любимый Проницательный Читатель!
Вот читал я читал, читал-читал Смарт-Лаб, да и не выдержал. Теперь писать буду. Разговор пойдёт о том, как жуликоватые брокеры разорили на утренней доп. сессии половину Смарт-Лаба, а заодно и прочих «плечевиков». Да и, вообще, всех. Теперь перейду к изложению тезисов. Очень коротко. Без воды.
1. Маржинколл — это просто Полный Пи*деЦ (ППЦ)!
Все, особенно начинающие трейдерить вьюноши и девульки, из многочисленных рассказок знают, что если придёт от брокера маржинколл — это всё. Депозита нет, квартиры, машины и дачи — тоже. Что светит? Завод и комната в общаге, где придётся впятером ютиться с женой, тёщей и двумя сопливыми детьми. Не случайно дурачки от рынка пугают лохов молодых-ещё-ненаученных — вот придёт дядя Коля (Коля Моржов) — запоёте. Узнаете, почём фунт лихуев!
На самом деле, маржинколл — это всего лишь тревожный звоночек, весточка такая от брокера. По электронке, по смс-ке, в квике… О том, что нужно или довнести чуть денег, или чуть сократить свою позицию. И всё!!! Ничего лишнего, ничего страшного! И даётся вполне достаточное время на то, чтобы трейдер это реализовал САМОСТОЯТЕЛЬНО. Без понуждения.
Лично я, начиная с 2003-го, не раз и не два получал эти самые маржинколлы. Десятки раз. И ничего страшенного. Жив пока ещё как в биржевом смысле, так и в альтернативном. Причина — нежелание держать лишнее бабло на брок-счёте. Об этом писал в своих СССУКах, но ещё раз повторю. Риски позы — определяет не простое наличие средств у брокера, а с учётом стратегического резерва, который можно задействовать в течение 20-30 минут.
Принудительное закрытие брокером позиции (так называемый стоп-аут) — это совсем-совсем другое. И то, нормальный человечий брокер закроет ровно столько, сколько нужно до восстановления статуса-кво. Без излишеств.
А как же Илюха-Горилла — спросит меня мой Любимый? Так то ж две большие разницы — торговля ликвидными акциями или фьючами, и торговля дальними, АБСОЛЮТНО неликвидными опционами. Выводы каждый сделает сам.
2. Допсессии — время маржинколлов и стоп-аутов!
Есть две дополнительных сессии — вечерняя и утренняя. И вот во время этих допсессий хитрый сука-кукл, разумеется, совместно с брокерней-жуликами, на тонком рынке всех возят на стопы. Маржинколлят и забирают себе бабло...
Спешу немножечко многих расстроить и охладить пыл неуёмный. По всем регламентам, НА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СЕССИЯХ МАРЖИНКОЛЛЫ НЕ РАССЫЛАЮТСЯ! Это просто по правилам так. По Регламентам. Ну просто правила игры такие… Планки — да, есть. Работают. А вот дядя Коля — ну не придёт! И стоп-аута, уж тем более, не будет никакого!
Когда реально можно получить маржин-колл? Не раньше чем в 10:15-10:30 МСК. Если САМОСТОЯТЕЛЬНО не исправить, то ещё минут через 15-20-30 может пройти стоп-аут. Но после 10:00 включается ОСНОВНАЯ торговая сессия, и утренние шалости быстро исправляются. Разумеется, если это только шалости.
Ещё раз подчеркну, что цена может лежать на планке, а никакого «дяди Коли» не быть даже и в помине.
То же самое касается и вечерней дополнительной сессии. Про нефть по минус тридцать восемь. Цена легла на планку, планка не расширялась, а маржин-коллов и стоп-аутов не было. По регламенту.
Вот, собственно, что я хотел сказать.
И ещё раз выводы:
1. На дополнительных сессиях (в т.ч. и на утренней) маржинколлов нет.
2. На дополнительных сессиях цена может лечь на планку. но
3. На дополнительных сессиях планка не расширяется.
4. На дополнительных сессиях позиции принудительно не закрываются.
Вот теперь — точно всё!
Московский Коля-Лоссбой, трейдерский стаж = 18 лет
P.S. Для Фомов Неверующих — из Регламента Мосбиржи — скрин с сайта:
Маржин-коллы в течение утренних торгов не выставляются.
P.S.2. Как на срочном рынке избежать утром всяких приключений? Оформляйте у брокера ПОНИЖЕННОЕ ГО. И тогда у вас в период с 7:00 до 18:29 включительно будет ДВОЙНОЙ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ!
P.S.3. Я приношу свои извинения за возможно чрезмерную резкость своих высказываний. Ну что могу сказать — мой брокер ХХХ (на три развесёлых буквы) такого себе не позволяет. А вот остальные — ну не знаю… Поэтому — извиняюсь ещё раз. Слова крайнего экстрима я убрал из текста.
Но с тобой не согласен, на вечерке Коля в гости приходит под закрытие если сильно позвать, может ты не на такой короткой ноге с ним просто ))
Коля, «особенно начинающие трейдерить вьюноши и девульки»
девульек на бирже вже нет больше)
А если по теме, то, Снежинка, вроде без стопов торговала, нет?
Потому, она — ЛЕГЕНДОЙ и останется. Царствие ей Небесное!
А Девушками — таки да. Посде Кукла никто не стался «в девушках»… Даже я...
smart-lab.ru/blog/748071.php
Что то теория не бьется с практикой.
Здесь верно одно, что принудительно крыть бы стали после 10 часов по Москве когда просыпаются трейдеры и рисковики брокера. А то что маржин-коллы прилетают утром по смс и на потчу, то это иногда случается.
ВТБ Вам в 8.02 деньги между площадками перевело что ли? В Открытии заявку на перевод можно хоть ночью подать, но реально деньги переводятся с 10.00 до 18.40
Возможно, Lossboy имел в виду, что несмотря на sms и сообщения физически закроют позицию не раньше 10.00?
Анастасия _, да, в течении 30 минут деньги перешли с основного рынка на срочный. На самом деле я сделал перевод даже раньше этой смски, т.к. в квике видел недостаток ГО. Поэтому очень оперативно такие вопросы у меня решаются. Но иногда бывало, что перевод подвисал на пару часов… Но в последнее время у ВТБ деньги ходят быстро… ттт…
А уж что там делает ВТБ или какая другая брокерня — это вопросусы только к ним!
и я про торговлю без плечей имел ввиду
Я тебя уважаю …
Точно так же, как и обладатели ликвидных акций не разбавлюют их проданными коллами (разумеется, покрытыми, а не голыми). И ищут комбинацию акции + ОФЗ, вместо простых и банальных проданных опционов-коллов. Это просто снижение торгового риска. Но РЫНОЧНЫМ путём, а не хуетой сомнительной…
Учитывая, что рыночная вола ВСЕГДА завышена. Так что матожидание явно положительное.
Помимо этого, в период роста можно временно убирать этот шорт фьюча.Чтобы не обокрасть себя от профита. А в боковиках или на падении акции — снова включать короткий фьючерс, и зарабатывать на уровне банковского депозита.
А главное —
1. Владение акцией останется непрерывным.
2. Позиция — АБСОЛЮТНО управляемая.
Вот люди и стали приводить примеры, как им нотифаи слали в 8 утра.
Правда, пока никто не написал, что принудительно закрыли до 10.00
Сообщения слать-то могут, а вот реально ли кто-то будет крыть до 10.00
PS Я тут тоже теоретик, так как хоть и оставались небольшие лонги, но также и огромный запас кэша в то утро.
Тут цели совпадают — и клиент, и брокер оба заинтересованы в росте депо клиента.
посмотрите вот это Ликвидация рисков на бирже 14 декабря накануне заседания ФРС.
Да и как вы себе представляете процесс?
Купил клиент акции на бирже, и брокер тащит биржу вниз, что бы отмаржинколить клиента и выкупить у него бумаги?? Почему брокеру просто не взять бумаги в свой портфель на рынке? Или как?
Еще раз говорю — клиент может за год принести комиссии больше своего депо. И так не один год. Зачем его сливать, из-за 20 или 30 процентов?
Антикапитал — это что, брокер-отморозок? Откуда Васёк — и тот вовремя слинял?
2. У физ.лица есть Договор с его брокером. Который трейдер подписал добровольно. Юридическая платформа для оказания услуг брокером трейдеру. В этом Договоре ВСЁ расписано.
В т.ч. и права брокера на принудительное закрытие маржинальных позиций клиента.
А теперь любой желающий может поискать в своём Договоре обязанности или ограничения брокера по данной процедуре.
Что-нибудь про утренние/вечерние сессии, про пол-часа на раздумья, про предварительные звонки/сообщения, про обязанность закрыть только «необходимую» часть позы, и не на самом разворотном днище и пр. мечты...
Так вот именно и только по пунктам этого Договора суд будет рассматривать ваши претензии к брокеру за то, что он вас закрыл не тогда и не там, где вам бы хотелось, и вы остались ему должны ещё вдесятеро от бывшего депо.
Добро пожаловать в реальный мир!
А если «рисковики» какого-нить брокерюги кроют Клиента «при первом шухере», то Разумный Клиент сделает ноги от такого мудака. И всё.
Нет-нет, если кому-то такое нравится — тогда велкоме!
Это только на ПФИ, на споте маржинколл может наступить в любой момент торгов. Да и после отрицательных цен на нефть теперь биржа может поднимать ГО и на дополнительных сессиях.
На практике и на ПФИ в доп. сессию могут закрыть. Здесь парочка человек с брокером ВТБ отметилась, что уведомления рассылают и на доп. сессиях (один успел сам закрыть часть фьючей, второй деньги успел перевести с фонды, там работают переводы по утрам). А человека с АйтиИнвест на фьючах закрыли в 7.20
smart-lab.ru/blog/749713.php#comment13384303
— биржа повысила ГО;
— после списания вармаржи в клиринг средств на счёте недостаточно для ГО.
Но в договоре с брокером могут быть прописаны и другие условия.
Потому класть брокеры хотели на регламент биржи.
Закроют вас тогда когда посчитают нужным и не пикните.
У них цель свое бабло вернуть а не ждать когда это уже невозможно.
Потому все что написано можно смело в топку.
Не вводите людей в заблуждение, пусть лучше читают что в договоре с брокером, нет у них договора с биржей напрямую, а уж что там брокеры понапишут в договорах…
Если не секрет, какой брокер?
Тем не менее, свои экстремальные слова я из текста убрал. Приношу свои извинения!
На втором счете на сбере закрытия не было, ну а к 10 утра уже и не требовалось, т.к. всё откатили. Из чего можно сделать слегка конспирологический вывод, что это была спланированная акция ВТБ-капитала по обуванию своих клиентов. Что касается установок биржи, то она ж не правительство, и не издает федеральных законов, которым прочая нормативка обязана не противоречить. Да и на скрине написано, что маржинколы не выставляются, но ничего не написано про то, что позиции не закрываются ))
Так что наверняка сиё действие не противоречит какому-нибудь регламенту оказания услуг брокером, ну в худшем случае их можно пожурить
У меня 26 ноября ВТБ принудительно закрыл треть нефтяных фьючерсных контрактов в 22-30
Это же, вроде, допсессия?
Вот для БКС, например, стоп-ауты вне основной — это нонсенс.
НЕ РЕКЛАМА!
вот пример из действующего регламента одного из броков
Итак — если нехватка го не превышает 20% от требуемого — есть время довнести/закрыть
для задолженности образовавшейся на основном клиринге это до 11.00 следующего дня
если задолженность больше — то нужно максимально быстро резать/довносить
в этом случае брок может начать резать в любой момент — тут неприятностей добавит то что могут зарезать не то что вы хотели
вот и все — когда поза уходит в минус — режут сразу
в конце концов брок оставляет за собой право зарезать позу если у вас отрицательная маржа и ГО — то есть по сути в любой момент после маржины — не взирая ни на какие проценты и тп.
«Настоящим Банк предупреждает Клиента, что в определенных случаях в целях минимизации риска неисполнения обязательств участниками биржевой торговли и их клиентами:
...
Банк имеет право принудительно закрыть позиции Клиента и его клиентов;»
Вот так, брокер посчитал что у вас средств может не хватить и на этом основании позиции закроет.
хочу полюбопытствовать, самостоятельный поиск в гугле ничего не дал 😒
и кроме того менять эту величину
жуть
особенно это касается свободных денег на счету и фьючей
с акцульками построже — но тоже!
так вот он их может менять — и к примеру увеличив второй — угрек — резать будет больше
и тп.
у каждого брока свои условия и подходы
кто то режет если получается в моменте 50% от го, кто то может резать даже при минимальных отклонениях
в общем каждый брокер делает в чем то по своему
это нужно учитывать
но в общем — я с вами согласен — для безопасности нужно держать побольше свободной маржи — не жестить с плечом
предположим актив упал на планку — подняли ГО
у вас небольшой недостаток в ГО
фьюч упал на вторую планку — еще подняли ГО
отрицательная вармаржа растет
перед третьей планкой вас спокойно закроют вноль
вот и вся история — если смогут
Причём вечером не было никакой возможности довнести средства.
Самый прикол в том, что с 6.12.2021 действует (а утверждена 29.11.2021) программа маркет-мейкинга под названием «Доброе утро». Хорошо подготовились и пожелали всем доброе утро![]()
fs.moex.com/files/23704