21 ноября 2021, 16:23
Почему профи покидают Смарт Лаб
Всем привет!
Я на СЛ с 2013 года. Обратил внимание, что зарабатывающих трейдеров здесь все меньше и меньше.
За это время ушло очень много действительно интересных персонажей (с некоторыми я продолжаю контактировать и они продолжают зарабатывать трейдингом). Эти парни демонстрировали очень хорошие результаты в трейдинге. Не всегда эти результаты можно было «наложить на красивую эквити», но результат-есть результат. И как правило эти люди неординарные, яркие и жёсткие. В принципе в любом бизнесе успешный человек более эффектный и отличается от остальной массы.Перечислять их не вижу смысла
Они уходят с площадки, так как не их успехи, пруфы и то, что делает их успешными является важным для данного ресурса, а то, насколько больше срача («жара») поднимается вокруг постов хейтерами, которые не умеют и никогда не будут торговать на рынках, зато они делают «движуху». Именно хейтеры выводят «профи» на оскорбления, питаясь их реакцией на свою глупость и таким образом самоутверждаются.
Многие скажут что банят за «грубость, оскорбление и мат». Так по мне хоть пусть трехэтажный мат стоит в комментариях человека, который умеет зарабатывать, пусть он всех «неучей» опускает ниже плинтуса, если он действительно умеет зарабатывать и может это доказать пруфом. Именно стейт и пруфы должны является его оберегом от бана и его индульгенцией.
При этом я считаю, что самодостаточный и успешный трейдер не обязан демонстрировать свою успешность стейтом, доказывая хейтеру, что его мнение это не просто «тупо сказал для красоты» а действительно результат опыта. Но послать в определенном географическом направлении он хейтера не может — иначе бан и при этом хейтер продолжит «гнобить» — без последствий для себя. Таким образом принижаю «профи» и возвышая себя, делая тем самым ресурс полным отстоем. При этом у «профи» нет «оружия» против бана модератора. Модератор скорее забанит его, нежели того персонажа, который довёл до подобной реакции.
Все люди эмоционально разные, но профессионал начинает эмоционировать на беспросветную тупость и он (я считаю), он имеет право даже на оскорбление хейтера-дебила, которому лень даже просто прочитать блоги профессионала перед тем как высказывать своё мнение, с высока иронизируя над мнением или опытом профессионала.
А Вы что думаете по этому поводу?
Я на СЛ с 2013 года. Обратил внимание, что зарабатывающих трейдеров здесь все меньше и меньше.
За это время ушло очень много действительно интересных персонажей (с некоторыми я продолжаю контактировать и они продолжают зарабатывать трейдингом). Эти парни демонстрировали очень хорошие результаты в трейдинге. Не всегда эти результаты можно было «наложить на красивую эквити», но результат-есть результат. И как правило эти люди неординарные, яркие и жёсткие. В принципе в любом бизнесе успешный человек более эффектный и отличается от остальной массы.Перечислять их не вижу смысла
Они уходят с площадки, так как не их успехи, пруфы и то, что делает их успешными является важным для данного ресурса, а то, насколько больше срача («жара») поднимается вокруг постов хейтерами, которые не умеют и никогда не будут торговать на рынках, зато они делают «движуху». Именно хейтеры выводят «профи» на оскорбления, питаясь их реакцией на свою глупость и таким образом самоутверждаются.
Многие скажут что банят за «грубость, оскорбление и мат». Так по мне хоть пусть трехэтажный мат стоит в комментариях человека, который умеет зарабатывать, пусть он всех «неучей» опускает ниже плинтуса, если он действительно умеет зарабатывать и может это доказать пруфом. Именно стейт и пруфы должны является его оберегом от бана и его индульгенцией.
При этом я считаю, что самодостаточный и успешный трейдер не обязан демонстрировать свою успешность стейтом, доказывая хейтеру, что его мнение это не просто «тупо сказал для красоты» а действительно результат опыта. Но послать в определенном географическом направлении он хейтера не может — иначе бан и при этом хейтер продолжит «гнобить» — без последствий для себя. Таким образом принижаю «профи» и возвышая себя, делая тем самым ресурс полным отстоем. При этом у «профи» нет «оружия» против бана модератора. Модератор скорее забанит его, нежели того персонажа, который довёл до подобной реакции.
Все люди эмоционально разные, но профессионал начинает эмоционировать на беспросветную тупость и он (я считаю), он имеет право даже на оскорбление хейтера-дебила, которому лень даже просто прочитать блоги профессионала перед тем как высказывать своё мнение, с высока иронизируя над мнением или опытом профессионала.
А Вы что думаете по этому поводу?
Ольга Тимченко, это как, вручную чтоли? Шпильки давно уже роботы торгуют
надо бабушке эльвире позвонить, узнать какая ставка будет завтра)
Alchemist01, а он пошутилСказал: «не могу не дать вопрос изданию „Пурга“
Яндекс Музыка оценила музыкальный рынок в России в 32 млрд рублей Руководитель сервиса «Яндекс Музыка» Александра Сагалович рассказала, что на конец декабря 2024 года объем музыкального рынка России с...
Alex666,
у банкстеров с их «залогами» спросите ))
20:37
Китайский юань по итогам ноября занял четвертое место по объему использования в глобальных платежах, обогнав японскую йену, свидетельствуют данные SWIFT.
Доля китайской национальной валюты увели...
20:30
Дмитрий Соколов, х-я ты УМНЯК!
Контракту жить осталось НЕДЕЛЯ…
🏙 У российских застройщиков появляется шанс?
Сегодняшняя пресс-конференция Владимира Путина — это помимо всего прочего ещё и прекрасная возможность поддержать застройщиков, которые в последние ме...
20:25
Банк не дает бумажный договор об обслуживании Открыл в отделении Альфы счет и карту. Но банк отказывается выдать бумажный договор об обслуживании с подписью и мокрой печатью. Вообще никакой договор не...
📈 Допускаю краткосрочный рост нефти. Вот здесь я рассказала план продать нефть, но предупредила о возможном кратковременном росте на продолжение коррекции.
Я выставляю дополнительную лимитку на...
если не светят, то вероятно, нет нужды во вливаниях, сами с усами.
народ поумнел.
никто не будет сейчас в здравом уме и трезвой памяти стейтами махать.
а все доказательства можно оформить через collective 2.
Кто выжил на форексе, тому все по барабану. Это как самый высокий дан в каратэ! Даже выше. На уровне сэнсея, а вполне возможно и круче него.
Сейчас другие времена, народ потупее, послабее… А с такими общаться не сильно интересно. Они же все наивные пенсионеры после 35…
Наше дело сторона, попкорн, забор, семки, и скучный форекс (где каждый день одно и тоже, практически без сюрпризов). ;)
Почему не встали на защиту SL?
Очень странно все это.
Ресурс хочет:
1. Привлекать массы, массы и массы, но быть при этом элитным?!
Это же странно. Раз тут не закрытый клуб для тех, кто заработал на бирже 1М баксов + за год, а масс-маркет, то понятно, что это будет ближе к помойке.
Нельзя собрать всех кухарок на курсы управления государством и читать им этот курс на суахили.
Не хватает у него мозга сделать хотя бы вес плюсов на сигналах и обзорах более высоким, чем в разделах «оффтоп» или «юмор».
Обидно все же иметь публичный рейтинг наравне с полным ламером в трейдинге из-за того, что он одним постом про Гусева наберет лайков столько, сколько я наберу за 10 постов про трейдинг.
Не мне обидно, мне уже пох, я про вцелом.
Почему нельзя создать тут отдельную ветку куда приглашаются только нужные люди?.. и пусть пишут там что хотят и общаются между собой, в народ они могут выходить но народ не может подняться к «небожителям»… изредка выводить в народ хорошие статьи… поделить на пробитых и цельных на народ и элиту… но элита должна как-то доказать что они «могут»… хотя уверен что и там будут срачи)))
Двоечник, на красно-синем была ветка по Ганну, дружный коллектив, общались, делились опытом в открытую, иногда срались (не без этого). Но в основном все друг друга уважали и прислушивались к чужому мнению.
Закончилось все печально — «опытные крутые трейдеры модераторы» начали сносить кучу сообщений, якобы не относящиеся к теме обсуждения (хотя сами в теме вообще ни ногой). Народ малость приуныл, ветка нынче умирает. Там теперь Костян (Старый Дед) свои бредовые идеи постит.
Здесь так же, есть кто торгует, а есть кто заправляет ресурсом, но заправленцы околорыночники по внутреннему сознанию.![]()
Улыбает когда дают права модератора какому нибудь пионЭру, и он весь такой крутой, в белом, пошел херачить направо и налево, эго просто зашкаливает, становится больше всей нашей вселенной… А как был дуб дубом, так и остался…
Модер должен быть ТРЕЙДЕРОМ, а не человеком начитавшийся книги по трейдингу.
Например я захожу в актив на недельках, по определённой простейшей системе, если говорить о ней, то это просто только рассказать о ней… ну и о чём я могу писать?.. могу я назвать себя трейдером? нет, по мне трейдер это математик финансового толка.но создавший определённую систему и это не только сигналы на вход и стопы…
В итоге для меня не интересен трейдинг, как о том чтобы о нём разговаривать… т.е читаю, но комментирую редко… ну смысл например комментировать отчётность?.. ну увеличилась прибыль… но это и так написано там, что повторять, люди что цифры не видят?.. с другой стороны как отбирать акции? Методика у каждого своя… для этого и нужен математический финансовый анализ… но опять же надо отбирать перспективные тенденции… а то на пике перед уходом в пике часто показатели наилучшие… но перспективы нет, хаи… вот это по мне и система трейдера… опрделение песрпективы, выбор из лучших по фундаменту/менеджменту и вход по технике…
Герои долго не живут, долго живут те, кто не сильно рвет жопу, но все равно идет к своей поставленной цели.
Как сказал мне один хороший человек (я тут уже это озвучивал) — за знания ты можешь заплатить или деньгами, или собственным временем!
Если не лень, то быстро… а если быстро и результат не понятен, а вдруг будет жаль потерянного времени?.. лень или быстрый результат… у меня на работе то же спрашивают, как начать торговать… когда начинаешь примерно рассказывать, мол псмотри на отчётность МСФО, можешь на бух.отчётность, тенденцию.показатели по отношениям… и люди прерывают и говорят… мол, если не можешь сразу понятно объяснить что и когда брать, значит ты ничего не знаешь… т.е я им ещё и обязан точно сказать, взять на себя ответственность… а по p\e это мало оценить…
Мне типа подробно ничего не рассказали, но показали как это работает, как на этом зарабатывать, поэтому ну его в топку, я обиделась, уйду в монастырь…
СЛ объективно самый популярный и демократичный ресурс, на остальных площадках тина. Кто то скажет — не будет хейтеров — не будет той демократии и популярности, возможно. Но что точно будет — это будет ресурс профессионалов, знания которых будут полезны новичкам и качесвтенно ресурс вырастет. Имхо
Но это желание уменьшается с каждым месяцем сидения на СЛ.
КАк можно быть профессионалом социопатов?)) и при чём тут трейдинг?))
Разве что завлекать лохов нести на рынок побольше денег.
Я не профи. Играю в золото по графику длиной 24 года. Добываю с рынка, но в основном те деньги, которые на рынок выталкивают Центробанки. Так что лохам от меня нет обиды. Но и советы мои им не интересны.
Однако игроки-спекули не настолько специалисты, чтобы всё человеческое стало им не интересно. И мне — тоже.
Не думаю, что такие «профи» должны вызывать симпатии участников данного форума.
пы.сы. про денег занять, это вообще одтельная тема. попробуйте человеку обьяснить, что деньги на бирже это инструмент, что бы делать деньги. и если ты часть своего депо дашь ему в долг, то ты теряешь часть прибыли в будущем.
При этом, если для Вас это маленькая сумма ради которой имеет смысл заниматься трейдингом, то что мешает увеличить кратно депозит, ничего не меняя в торговле, и зарабатывать в разы больше?
200 000 в месяц на домохозяйство и и ребенка из этого домохозяйства не будет будущего
у нормальных людей — не один ребенок. здесь же перепись была, вышло ближе к трем.\
так что это за успешный успех при жизни впроголодь в помойке? сейчас нормальная машина сильно больше 7. а на семью нужно 2.
Я подозреваю, что большинство тех, о ком Вы сожалеете, таковыми не являются.
Люди приходят, люди уходят, баланс движется непонятно куда. Понятно только, что инфоцыган стало больше.
Периодически, все ошибаются.
На smart-lab есть люди, которые составляют интересные комментарии.
Иногда, комментарии могут принести пользу автору.
Тех, кто пишет оскорбительные комментарии, автор может забанить.
Возможно, профи и нет смысла тратить время на посты: тут всё индивидуально.
могут остаться действительно интересные мнения.
это, действительно, интересно.
Можете написать ники или фамилии тех профи, которые ушли ?
это лишь ответ на тезис :
"… он имеет право даже на оскорбление хейтера-дебила, которому лень даже просто прочитать блоги профессионала перед тем как высказывать своё мнение,"
А в целом считаю, что ничего никому доказывать не нужно в принципе.
так и берут с мамкиной пенсии на биржевую торговлю?
или я неправильно вас понял?
Вот странно, что Вам это невдомек.
Я, например, точно знаю какие у меня могут быть максимальные риски на основании многолетней статистики своей торговли и использую депозит как основные средства производства. Для меня неприемлемо и не грамотно с точки зрения манименеджмента, чтобы средства просто лежали на депозите, а в торговли находилось максимум 10-15% от всего депозита. Тогда нет смысла мариновать остаток на счету, если он не в бизнесе.
Но это моё мнение и мой комфорт и все риски учтены в торговой системе, которые я никому не навязываю. Эквити может кому-то нравится или нет, ровно как и мои риски, но это моя торговля и ради того, чтобы нравилось кому-то как плавно идёт эквити, я не буду менять ни свой стиль торговли, ни свои предпочтения по заработку и рискам и поэтому обсуждение гладкости эквити считаю лишним. Достаточно понять какой максимально возможный риск у трейдера и всё.
А вот если инвестору «больно» от максимального риска трейдера, в этом случае устанавливаются трейдером те риски, которые для инвестора комфортные, но тогда инвестор понимает, что и доходность ниже. Едитственные кто может влиять на риски трейдера, это он сам или инвестор.
Выше я в комментарии ответил уже для чего мне смартлаб.
что есть итог торговли?
квартал, год, десять лет?
или может закрытие сделок по идеям?
или вы беседуете с людьми, которые не отличают прирост капитала от брутто-эквити?
не беседуйте с ним, это оглупляет. и не надо смотреть глупые графики. качественные глупые вам тут и так корпораты напихают. давайте хоть в комментах без некачественных глупых
А культурно общаться — надо хоть со стейтом, хоть без.
А вот то что нас читают дески госбанков, крупных контор — это знаю точно
Трейдер ведь может и лгать о своих успехах, причем лгать самому себе.
Есть у меня знакомый, 15 лет торгует. Еще в плюс по итогам не вышел. :-) А так знает много, да. И как с ним не поговоришь, он вот наконец научился и т.д. :-)
В остальном когда трейдер новичек, ему все внове, у него горят глаза, он активно исследованиями Рынка делится. А с годами ему многое становится не интересно. Это обычное свойство человека на самом деле.
Например подросткам бывает интересно разговаривать матом, или писать разную ахинею на стенах домов. Но если человек через 10-15-20 лет это не прекратил, тут повод насторожиться. Может он необучаем. Нет ведь в мире такой сферы, где не нужны социальные навыки. А он их не приобрел. Почему? Не потому ли что его тусовка примитивна и ничего не может? А если его тусовка примитивна, значит он и сам такой. Иначе с чего ему там комфортно?
В условиях интернет возможен удаленный показ экрана на налог.ру разве что. Хотя тоже не сверх задача сделать фейковый сайт налоговой и записать видео якобы с реального с ездой по ушам. Но видео из налоговой это еще как-то можно принять, с какой-то достоверностью.
Так что только по ЛЧИ и можно на деле сделать вывод кто есть кто из торгующих на деле… Посмотреть сделки, размер капитала под управлением, манеру торговли, грамотность управления капиталом, комиссии, взятый риск и т.д.
А других способов проверки в реальности нет. Только опираться на слова ников в интернете. Регистрация же армии ников по фейковым симкам и рассказы от их имени о достижениях гуру с заманиваем в секретный чат и т.д. — распространенный прием нашего жулья… Тут один (который фоткался как он в корыте на даче лежал), лет 5-6 назад так кидал. Два раза с промежутком года в два. Скоро снова придет. :-)
Подделать можно что угодно, согласен! Но неужели Вы серьёзно думаете, что все прямо рванут подделывать стейты и ради чего? Чтобы поднять своё чувство собственной значимости?
Ну даже если предположить, что подделали, ну и что? в любом случае грамотный действующий трейдер по тому что будет писать «фальшивостейтник» легко его вычислит и как миниму удивится несоответствию показанного результата в стейте, тому что он говорит и как аргументирует.
Что касается ЛЧИ, как я и написал ЛЧИ идёт всего три месяца на московской бирже торгуя рынок РФ. Я, например, не торгую российский рынок, я торгую так всеми «любимый» форекс и валютные фьючерсы на СМЕ, а кто-то торгует только американский рынок. И что нам делать с ЛЧИ?)
Ны рынке форекс есть ресурс «мухобойка» там вся статистика по счёту в удобном виде предоставляется и всё, что нужно есть в полном объёме.
НДФЛ демонстрировать вообще считаю мувитоном для себя. Кому какое дело сколько я плачу налогов))
А так регулярно читаю разный бред от тех кто на ЛЧИ никогда не был и не понимает как биржа считает, что она считает и т.д. А ведь там как и везде. Регулярно участвуешь — понимаешь ньюансы и на что смотреть, нет — ну как бы и ок.
Почему мне нравится, когда Смартлаб покидают люди, называющие себя «профи»:
1. От них нет никакой полезной для меня информации или, хотя бы, юмора. Они умеют только жестко критиковать новичков, вносить негатив и портить настроение.
2. Они называют себя «неординарными, яркими и жёсткими». Хотя это больше похоже на самовлюбленного павлина и/или нарцисса.
3. «Профи» считает себя человеком, который «более эффектный и отличается от остальной массы». Я не встречал людей, которые не считали бы себя индивидуальностью. А вот «профи» не только отличаются от других, но еще и ставят себя выше других, считая свое мнение единственно истинно верным и систематически демонстрируют это на Смарте, опуская «всех «неучей» … ниже плинтуса» за их «беспросветную тупость».
4. Они никогда не делают «движуху» на Смартлабе, т.к. это удел «низших». А они — «высшие», которым все новички должны «кланяться, целовать ручку и уступать дорогу»!
5. Они говорят, что только «профи» «умеет зарабатывать». При этом всех новичков они называют «хейтерами», хотя на самом деле хейтерами (злыднями) являются именно «профи»!
6. Они считают, что для «хейтеров» только «стейт и пруфы … являются его оберегом от бана». При этом для себя «профи» считают, «что самодостаточный и успешный трейдер не обязан демонстрировать свою успешность стейтом, доказывая хейтеру, что его мнение это не просто «тупо сказал для красоты», а действительно результат опыта».
7. Они считают, что они унижены и оскорблены на Смартлабе «хейтерами» и что у ««профи» нет «оружия» против бана модератора». Например, я не считаю себя ни «профи», ни «хейтером», ни кем-то еще с какой-нибудь кличкой, но меня ни разу не банили модераторы, т.к. я не читаю и не комментирую то, что мне не интересно (не нравится), стараюсь уважать мнение других (даже кардинально отличное от моего) и добавляю в ЧС только людей, перешедших на личные оскорбления. Мне этих простых правил на Смартлабе достаточно!
Вывод: Все в этом мире рождается, живет и умирает. Описанное в посте — обычная проблема «отцов и детей»! И «профи» — это люди, которые свой век на Смартлабе, видимо, отжили! Приходят новые люди с новыми мировоззрением, мыслями и идеями, с позитивным настроем, которым пока интересно на Смарте.
Когда-нибудь они тоже станут «дедами» Смартлаба и будут ворчать и писать про тупость молодых, но это — когда-нибудь. А сейчас – их время жить на Смартлабе!
Не согласен, по всем Вашим пунктам, так как вижу по Вашему комментарию, что я плохо донес основную идею вопроса. И уж точно те, кто зарабатывает трейдингом, по моему мнению не считают себя униженными и оскорблёнными обиженками — так как уже смогли сработаться с рынком.
Как правило именно у успешных трейдеров нет завышенного самомнения, так как рынок этого не прощает и их опыт говорит о том, что на рынке может быть всё что угодно. Вы почему то сами взяли и разделили посетителей на «высших» и «низших» и судя из комментария приписываете эту градацию мне. Я разве где-то хоть как то намекнул об этом? Для меня все равны!
Если Вы так решили, значит я очень плохо выразил своё мысль в посте. Сорри!
Попробую по другому.
1. Профи — это те кто зарабатывает трейдингом на жизнь и таких не много. Иных качеств, заслуживающих внимание и выделяющих их на смартлабе у них нет. Этого достаточно.
2. Хейтеры, это не все кто не может зарабатывать трейдингом, как Вы вероятно подумали. Очень много корректных смартлабовцев с которыми комфортно вести диалог и даже не сходиться во мнениях по разным вопросам, но они никогда не переходят на личность и не требуют стейт, если они не согласны с мнением собеседника !
3. Хейтеры, это те, кто не изучив тему вопроса или не понимая сути проблемы, поверхностно, начинает специально выводить на эмоции, а когда получают ответ по существу, продолжают качать свою правоту и в итоге требуют предоставить доказательства правоты аргументов стейтом. И парадокс, когда видят стейт — они тихо сливаются с темы и уходят в тишину… до следующего поста или комментария. При этом сам факт положительного стейта НИКАК не влияет на их мнение и они НИКОГДА не признают, что были не правы.
Мировозрение, мысли и идеи всегда были, есть и будут разными. Они могут быть у всех, и у тех, кто давно на рынке, так и у новичков. К теме поста это не имеет отношение и эти качества не влияют на компетентность и качество коммуникации.
И последнее, что касается пруфов. Я как раз и говорю, что только пруф может являться неоспоримым доказательством для хейтера, но он таковым для него не является, хотя его требйют. Я без пруфа могу определить действительного трейдера от «балабола» и мне совсем не интересно кто и сколько зарабатывает и для меня достаточно того, что говорит собеседник и какие приводит доводы и как.
Вот и всё. Ну а в целом, спасибо за Ваше мнение.
или для Вас важно чтобы все обсуждали только Ваши убытки?
Времени полно, так как трейдинг дело скучное и времени ровно столько сколько сам трейдер себе определяет. Для того, чтобы зарабатывать не надо сидеть и каждую секунду пялиться в экран монитора. По крайней мере мне)
Получается зарабатывающие трейдеры имеют право на трехэтажный мат? Обоснованно, наверное, с точки зрения нашего крестьянского мышления ) Это как человек на джипе вправе в окно что-то матом прикрикнуть ))
Но есть две проблемы. 1) Как быть с нарисованными доказательствами? 2) Недоступные для общества знания конкретного человека вообще-то не имеют никакой ценности...
Мегапрофи себя не считаю, но стейты имеются, и не один, и не за 1 месяц.
Увы, но кроме г* на вентилятор здесь встретить чего-то нельзя. Причём я утверждаю, это это — целенаправленная политика админов СЛ. Желчный контент набирает больше трафика, но на сам ресурс и последствия — админам наплевать.
думаю уровень форума вырос бы
а теперь угадайте: знает ли автор сайта ничего не делая
и в результате: форум темок однодневок
Это почему же? Хейтер по умолчанию тупой, тупых по умолчанию в ч/c.
А я думаю, что реальные трейдеры уходят с ресурса, потому что: не хотят и не желают более участвовать в проблемах масс, недостойных их вниманию. Это все равно что находится в вагоне электричке с толпой горемык, где взгляд у многих, как будто их везут на «электрический стул», а от этого и запахи они издают от злости и страха неизбежного такие, что даже противогаз не помогает.
Раньше «Трейдер» звучало гордо, а сейчас все испохабили. Теперь массам втерли в уши, что трейдер-это обязательно лудоман, а инвестор-это нечто высокое и недосягаемое. Хотя при Бени было все наоборот. И это, как по мне, было правильно.