master1
master1 личный блог
23 сентября 2021, 00:29

Криптовалюты запретили. It was a fine affair. But now it's over. Предположим.

Вот, предположим, завтра, власти одной из стран, например США (a tiger is a tiger, not a lamb) запрещают обмен своей валюты на любые негосударственные фантики. Или, даже, начнут только с Биткойна (inch by inch...step by step...mile by mile). Или запретят своим гражданам проводить операции с криптовалютами. Или ..., придумайте сами.

Что произойдёт с остальными активами, включая сам доллар?





Bye-Bye, Mein Lieber Coin.
It was a fine affair.
But now it's over.
179 Комментариев
  • Мультитрендовый
    23 сентября 2021, 00:32
    Биткоин начнут сливать за йены, у бакса волотильность стартанет на время думаю)
      • Мультитрендовый
        23 сентября 2021, 00:42
        master1, паника на пару дней, потом войдет все в свое русло, думаю так, а может и ничего, но скорей всего паника, особо перепуганные подумают вот биток умер и это фуфло, сольют немного, другие откупят, поскачет волотильность и все в норму придет, что то типо того что было пару дней назад, только думаю на порядок мощнее, раза в 2-3
          • Мультитрендовый
            23 сентября 2021, 11:14
            master1, я думаю им шепнут что надо продавать Штаты недопустят чтоб их граждане обеднели
              • Мультитрендовый
                23 сентября 2021, 11:29
                master1, да элите шепнут, те поделятся, потом будут орать на весь мир мол вот произошла утечка и элита штатов обвалила биткоин, но за то в минусе не осталась, мир это большой колхоз) Просто везде по разному реализуются разные явления. А про запретить ты там писал это прям уже какая то диктатура, может еще расстреливать за операции с битком?
                  • Мультитрендовый
                    23 сентября 2021, 13:21
                    master1, Хорошо, создадут виртуальные банки, криптобиржу или еще какое нить борохло) А если судить банкиров за крипту как за наркотики, то просто не останется их, либо уйдут капиталы в другие страны и кому хуже то будет?!
          • Кудринъ
            23 сентября 2021, 19:39
            master1, у теслы биткоинов на 1 млрд., сша нет смысла запрещать биткоин, они на нем научились зарабатывать, уже много компаний связанных с биткоином торгуется на биржах, начиная от майнинговых заканчивая коинбейсом, да и в робинхуде крипта есть, интерактивброкерс недавно разрешил торговать, планируется запуск етф.
              • Кудринъ
                23 сентября 2021, 21:19
                master1, Ну и как вы собрались ограничивать крипту и листить при этом криптовалютные биржи на насдак? А главное зачем? Капитализация одного коинбейса $50 млрд., он приносит прибыль и платит налоги, власти США делают ставку на крипту и собираются поднять много денег за счет налогооблажения криптоиндустрии.
                  • Кудринъ
                    23 сентября 2021, 22:10
                    master1, ага уменьшают печатают триллионами, скоро на квадриллионы перейдут, электричество расходуется на работоспособность платежной системы-биткоин.
                      • Кудринъ
                        23 сентября 2021, 23:42
                        master1, ну расскажите какой дневной объем транзакций в биткоине и долларе. вместе посмеемся. 
      • Skifan
        23 сентября 2021, 09:58
        master1, чтоб пауки в банке договорились о чем-то, ну ну 
          • Skifan
            23 сентября 2021, 11:03
            master1, будут в йенах, евро, юанях, франках и тд. выводить.
            в шекелях на крайняк, вопрос комиссии. 
            короче с современной системой, вся эта тема обходится. 
              • Skifan
                23 сентября 2021, 11:43
                master1, а как вы думаете, Иран деньги как получает, или КНДР ?   
                все же счета закрыты )) 

                не все так просто в нашем мире
                  • Skifan
                    23 сентября 2021, 12:04
                    master1, в общем почитайте, как они санкции мировые обходят, и по валюте, и по поставкам оружия, и по продаже закупке нефти 


          • Sergio Fedosoni
            23 сентября 2021, 13:51
            master1, ау нас банки обслуживают операции с криптовалютой в существенных обьемах??? 
            в основном какой-то схематоз везде — крипту на долларовый безнал купить конечно можно вбелую, но надо сильно постараться
            в России все в черную
      • Мультитрендовый
        23 сентября 2021, 11:16
        master1, четно давно пора, а то одни биткоины придумали, другие карточками покемонов будут расплачиваться, ну что за ерунда?!
          • Мультитрендовый
            23 сентября 2021, 13:19
            master1, Честно даже не знаю что это, в крипту не вникаю))
                • Кудринъ
                  23 сентября 2021, 19:42
                  master1, Биткоин не привлекал деньги инвесторов на айсио. СЕК много кого нагнул с айсио не только телеграм с тон. 
                    • Кудринъ
                      23 сентября 2021, 20:11
                      master1, если бы не привлекал инвесторов сша. то нет
      • Мультитрендовый
        23 сентября 2021, 11:26
        master1, в чем вопрос?)
          • Мультитрендовый
            23 сентября 2021, 13:19
            master1, да это будет рядовое потрясение, замерь сколько длятся волотильности при них, вот например про ндпи сказали и рынок рухнул разово, потом стал востанавливаться, когда происходят потрясения люди не знают что делать, вот и совершают всякую ерунду, кто то подумает сегодня биткоин завтра бакс, другие еще что нить подумают, пока в чувства не придут не уляжется все, я думаю дня 2-3 может неделю. Потом все всплакнут, подумают что веселое было путешествие с ростами и взлетами и забудут про него и все встанет на рельсы, кто то может усомнится в акциях выведет часть денег, или просто продаст, тк начнется бесконтрольная паника и все будут все продать, другие поначалу будут выкупать, потом тоже будут продавать, потом полетят стопы, придут шортеры, от выкупов будут лететь их маржин колы а потом всё придется в чувства, после скажем так кровавой бани для рынка и все по новой начнется, посмотри что было в кризис 20 года, 8го на графиках акций, думаю что то подобное будет))
          • Мультитрендовый
            23 сентября 2021, 13:21
            master1, В любом случае будет весело и можно будет заработать)))
  • Kira625
    23 сентября 2021, 01:35
    Как можно запретить условному Санчо из Латинской Америки купить на лежавшие у него под матрасом 500$ крипту? Вот механизм расскажите.
      • Kira625
        23 сентября 2021, 10:46
        master1, Они санкции накладывают на то, что могут контролировать, тогда они работают, а здесь они могут контролировать лишь частично, так что работать такие санкции будут тоже частично.
          • Kira625
            23 сентября 2021, 10:51
            master1, Если бы не интересовали, то и не дергались бы они в эту сторону.
              • Kira625
                23 сентября 2021, 11:49
                master1, Не интересно уже объяснять. Нелегальные ставки и продажу оружия за доллары запретили? Как успехи? Это напоследок информация к размышлению.
  • Гуру Хренов
    23 сентября 2021, 01:50
    я думаю, что тобы понять перспективы такого дела, надо почитать историю конфискации золота президентом Рузвельтом в 33-м году
    По идее, это против американской конституции, но тогда это как то удалось сделать, и при желании, могут и повторить
    Но для этого нужен реальный банковский кризис, когда например частные лица и бизнесы начнут переходить на платежи в криптовалюте, и перестанут работать фискальные и монетарные рычаги, которые использует федрезерв и правительство. А до этого еще далеко
  • G7 (Gone of seven)
    23 сентября 2021, 05:44
    Вообще, крипта хороша для удаления излишней массы денег. Вот биток был по 50000 баксов- ррраз и стал по 5000. Куда делись доллАры? Их не стало! Не то чтобы они были, но рраз и не стало. Это просто замечательно- теперь по 5000 баксов за биток можно еще долларей потратить.
    Прекрасное средство для уничтожения долларей.

    Ни кто не запретит обмен, коль для этого и запущен биток. Запретят лохам свои площадки разводить (объявят санкции и т.п.) и пригласят остальных тратить деньги на своей площадке.
    • Ив Ив
      23 сентября 2021, 11:33
      Makc%, доллАров сколько было, столько и останется, они всего лишь переместятся из одних рук в другие.
      • G7 (Gone of seven)
        23 сентября 2021, 12:41
        Ив Ив, да и их можно/следует абсорбировать бесконечно долго, не надо ни каких дополнительных территорий для расширения долларовой системы и «демократии»)

        Я рассматриваю это в контексте, что «банкиры» и печатают доллары и их абсорбируют через биток.
        • Ив Ив
          23 сентября 2021, 13:08
          Makc%, кэш невозможно «абсорбировать» через любые несвязанные с ЦБ инструменты. Если кто-то купил биток за 40k$, то кто-то его продал и получил эти же 40k$ — суммарное количество долларов в системе неизменно. Абсорбировать валюту может только ЦБ — например, повысив ставки и заманив от банков на свой депозит «лишние» для экономики суммы, либо подняв норму резервирования и обязав банки передать часть денег опять же на свой депозит.
          • G7 (Gone of seven)
            23 сентября 2021, 13:19
            Ив Ив, фрс частная лавочка, а кто «держит» биток? Без властителей мира он бы не чихнул даже. Американский цб- фрс на биток и передае́т доллары. Купил на хае, сам у «себя» биток за 50000, продал сам «себе» по 10000. 40000 осталось у «себя». И ведь бесконечно можно так. Это ведь как новые земли где непременно нужна демократия и доллар. Бесконечные новые земли.
          • G7 (Gone of seven)
            23 сентября 2021, 13:21
            Ив Ив, 2.
            Поэтому битку дорога только наверх с резкими обвалами. Чем долларей больше- тем биток дороже.
              • G7 (Gone of seven)
                23 сентября 2021, 17:29
                master1, я имел ввиду, что главное резко. Обваливаться можно ведь не до 0. Можно с 50 и до 25. Главное чтобы этого хватило для изоляции определённой массы денег.
          • monko
            23 сентября 2021, 15:35
            Ив Ив,  неверно, любой банк может печатать деньги и соответственно, если все кредиты вернут, денег станет меньше. сейчас мутные стейблокины  по сути тоже являются эмитентами.
            • Ив Ив
              23 сентября 2021, 15:50
              monko, никакой «любой банк» не может печатать деньги в терминах М1, да и в терминах М2 тоже ограничен нормой резервирования ЦБ + спросом на кредиты в экономике.
                • Ив Ив
                  23 сентября 2021, 16:39
                  master1, почитайте про кредитный банковский мультипликатор.
              • monko
                23 сентября 2021, 17:30
                Ив Ив, а м1 никого и не интересует, м2 всех интересует. ограничен нормой, но нормы эти дадут напечатать очень много.
                • Ив Ив
                  23 сентября 2021, 18:37
                  monko, дадут, но под кредиты, а не крипту.
                  • monko
                    23 сентября 2021, 19:45
                    Ив Ив, а я и не говорил что под крипту. в крипте схема такая: стейблокин, обеспечение частичное — и вуаля, та же самая эмиссия, только в крипте. она уже идет
                    • Ив Ив
                      23 сентября 2021, 21:09
                      monko, похоже, но с одним нюансом — крипта не деньги, а товар.
              • monko
                23 сентября 2021, 17:30
                master1, биткоин это не эмитент, биткоин это бизнес.
    • monko
      23 сентября 2021, 15:32
      Makc%, не станет их только тогда, когда биток обнулится.
    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      23 сентября 2021, 22:38
      Makc%, что значит не стало долларов? Вы купили Газпром за 300р, и продали за 100р, и что, 200р не стало? Это у вас их не стало, а у кого то стало....))
      • G7 (Gone of seven)
        23 сентября 2021, 23:08
        𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, чуть ниже прочтите, там я уточняю. Не точно выразился.
  • ruru42
    23 сентября 2021, 07:52
    Смешно предполагать, когда аналогичный пример уже был перед глазами. Причем дважды))


    В феврале 2017 года Банк Китая запретил китайским криптобиржам операции без комиссий (цель — администрирование и понимание реальных объемов). Потом раздал целый ряд жестких ограничений. 

    На тот момент процентов 50-70 оборота, майнинга приходилось на Китай. Результат — паника, блокировки, исход части бирж из Китая. Это BTCC (топ-3 в мире), Binance и Huobi пошли в мировую экспансию.

    Последующие события с BTC. Упал, встал, отряхнулся, ATH. Заняло 5 месяцев)


    Далее. Май 2021. Китай начинает реальную борьбу с криптой на фоне ужесточения фискальной политики. Реальные массовые блокировки счетов физиков, компаний, кто работает с криптой на ввод / вывод. Запрет майнинга. 

    Результат — паника, блокировки, исход майнеров из Китая. Биток упал на 40% за сутки. 

    Последующие события с BTC. Упал, встал, отряхнулся, 50K (сейчас 42К). Заняло 5 месяцев)


    Таким образом, мы видим что даже конкретные всеобъемлющие «фатальные» формы противодействия ключевого рынка не смогли сделать битку в итоге ничего… Его продолжают юзать в Китае (нал, под левыми договорами, через HK), его продолжают юзать в мире. 



    Отвечая на вопрос — что же будет, если БТЦ жестко запретят в США, как скажем, незаконные наркотические препараты.

    Сложно сказать, будущее неопределено. Можно сказать следующими тезисами. БТЦ не имеет эмитента. Он децентрализован. Он отказоустойчив. Он инженерно спроектирован чтобы выжить при достаточно сильных противодействиях. 

    А еще он популярен, за 12 лет существования имеет множество (сотни миллионы юзеров) сторонников, миллионы евангелистов (ходлеров до конца). 

    Так что шансы на выживание проекта я, субъективно, оцениванию на 70-80%, в течение последующих 10 лет.

    А раз ничего не будет с БТЦ, то и существенных изменений с другими активами — не предвидится.


    Если же вы к тому, что запрет БТЦ обрушит доллар, это, разумеется, не так)
      • ruru42
        23 сентября 2021, 12:56
        master1, да ничего не будет, крипта и фонда все ещё связаны хер-да-нехером)

        Крипта не умрёт, фонда не умрёт.

        К чему вопрос?

        У вас у самого какая позиция по вопросу?
        • ruru42
          23 сентября 2021, 13:03
          master1, я, видимо, зря стал комментировать топик...

          При чем тут вилла? Вы посмотрите капу крипты и фонды, вы посмотрите сколько крипты реально в обращении.

          Падение крипты на 40% 19 мая сказалась примерно НИКАК на обычной жизни (экономической и реальной).

          Вы к чему весь этот сыр бор развели?))
    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      24 сентября 2021, 08:04
      ruru42, с ним ничего и не будет, если его запретят в США и Европе, он просто станет неинтересен, как только он станет неинтересен, его капитализация будет падать, пока манеры не начнут выбрасывать свои асики, вся суть крипты это анонимные сделки вне закона, какому государству это надо?
      • ruru42
        24 сентября 2021, 10:15
        𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, про Китай тоже так думали. Однако текущие запреты (довольно жёсткие, с блокировкой счетов полицией) — не сказались на курсе столь драматично даже в перспективе неск месяцев.

        Я полагаю, что просто «запрет» не даст ожидаемого снижения интереса к крипте. Тут нужна война, как война с террором или наркотиками.

        А как мы знаем, война удовольствие очень дорогое. И наркотики и террор никуда, почему — то, не уходят.
  • destr
    23 сентября 2021, 08:47
    вот запретили майнинг в китае, да, повлияло на крипторынок, но не смертельно
      • destr
        23 сентября 2021, 10:17
        master1, да, буду в будущем использовать для взаиморасчетов с контрагентами
      • Кудринъ
        23 сентября 2021, 19:50
        master1, 85% торгов биткоина идет не к доллару, а к стейблокоинам привязанному к курсу доллару. 
  • xlite
    23 сентября 2021, 11:57
    Это событие будет опасно не просто тем, что запретили менять «всего-лишь на доллар» (а на йены, рубли, фунты можно).
    А тем, что под давлениями (угрозами, силой, здравым смыслом и т.п.) за этим решением последуют и другие цивилизованный страны, или доп.ограничения по другим направлениям.
    И тогда, то что коины оставили в правовом поле у себя Венесуэла, Колумбия, Гондурас, РФ и др. подобные страны третьего мира, ничего уже не решит… пзда придет.
    • Михаил Макаров
      23 сентября 2021, 13:05
      master1
      В США вполне легально можно получать зп в криптовалюта, главное чтобы человек налоги платил.

      Насколько мне известно, TON заблокировали, потому что его цена привязывалась к стоимости акций телеги, что автоматически делало его ценной бумагой. А ценные бумаги регулируются законодательством, которому он не угодил.

      На мой взгляд блокировки не будет, скорее будут постепенно вырабатываться нормы регулирования как это было давным-давно с электронными платежами. В таком случае процесс выработки законодательной базы займет порядка 10 лет.
        • Михаил Макаров
          23 января 2022, 02:08
          master1, может и не биткоин, но какая-нибудь крипта вполне может быть популярной. Если у нее комиссия за трансграничный перевод фиксированная, а на в процентах от суммы
  • удалился, утомил сливлаб
    23 сентября 2021, 12:37
    Что если бы автор был не мальчиком, а девочкой?
  • chizhan
    23 сентября 2021, 15:43
    Кмк биткоин уже не тот, что задумывался Накомото. Что есть сейчас, так это некий компромисс. Например, оставлена децентрализация эмиссии, но исчезла главная фича — анонимность, благодаря KYC и AML. Если мы про безналичный расчет разумеется.

    К чему это? Раз достигнуто частичное регулирование посредством деанонимизации, то логически нет смысла запрещать биткоин.
      • chizhan
        23 сентября 2021, 15:59
        master1, затягивание гаек государством всегда портит инвестиционную привлекательность. И если есть высокие риски обладания другими активами, то риски эти будут снижаться через продажу этих активов.
          • chizhan
            23 сентября 2021, 16:12
            master1, без сомнения. Даже без учета рисков. Допустим, кто-то рассчитывал продать крипту и купить недвижимость. Теперь он не сможет этого сделать, тогда он продаст акции.
  • Astrolog
    23 сентября 2021, 19:17


     

    ЖДИТЕ ДАЛЬШЕ ...

  • Astrolog
    23 сентября 2021, 20:00


  • Astrolog
    23 сентября 2021, 20:02
     

  • Astrolog
    23 сентября 2021, 20:06
     

  • ves2010
    23 сентября 2021, 20:45
    Все будет крайне просто
    Государства введут свои цифровые деньги
    Нажатием пары кнопок можно будет ограничивать транзакции… например конвертацию в крипту...
    Это как блокировка и фаервол в интернете будет...

    Зато мир без преступности. Все деньги прозрачны и учтены. Ни взятку дать ни наркотиков купить
    • Свой Мужик
      24 сентября 2021, 00:17
      ves2010, и нал тоже отменят?

        • Свой Мужик
          24 сентября 2021, 10:35
          master1, 500 евро да — чистый схематоз под отмыв ) другу нал отдавал из Эстонии 10к евро ) говорил только не 500 — заипут )))
      • ves2010
        24 сентября 2021, 08:33
        Свой Мужик, да

        но там замут в произведениях искусства
        т.е через покупку-продажу произведений искусства отмывают капиталы и дают взятки
  • Добрый Енот
    24 сентября 2021, 05:02
    С чего им биток запрещать, его специально придумали чтобы лишний кэш аккумулировать и затем обнулять. Чем больше денег, тем больше инструментов придумывается чтобы их изымать, иначе всему миру будет швах

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн