Марат Б.
Марат Б. личный блог
07 сентября 2021, 11:26

Кредит от брокера под акции или фьючерсы - как выгоднее ?

Добрый день.

В данном посте постараюсь ответить, в первую очередь для себя, на следующий вопрос — что выгоднее фьючерс (с вшитым якобы «бесплатным» плечом) или кредит от брокера для покупки растущих акций (маржинальная торговля).

Использование плечей и особенно фьючерсов в работе требует соответствующей квалификации и сопряжено с риском значительных потерь.
При этом, несмотря на все риски, расчетливому инвестору требуется максимально эффективно использовать свои и тем более заемные средства. 

Исходные данные:
Есть портфель сформированный на собственные средства, при этом возможно открытие позиций с плечом.
Представим теоретическую ситуацию — есть очень убедительные основания полагать что произойдет рост актива-акции в 2 раза в интервале 2 лет. 
При этом для формирования позиции используются только заемные средства.

Исходя из этих предположений, что для инвестора предпочтительнее относительно затрат на поддержание позиции и получения максимальной чистой прибыли от операции:
1) Купить на заемные средства предоставленные брокером под 14% (среднее по рынку) акции перспективной компании; 
2) Купить на заемные средства предоставленные брокером под 14% эквивалентное количество фьючерсов на данную акцию.

Интуитивно кажется, что кредит под фьючерсы более выгоден из-за значительно меньшей требуемой суммы в кредит (эффект вшитого «плеча»).
Но так ли это на самом деле? Как говорит рациональный инвестор — доверяй, но проверяй!

Расчет первой ситуации
Для рассмотрения будем использовать популярные в наши дни акции ПАО Газпром объемом 6000 акций.
Цена приобретения условно — 300 руб. Целевая 600 руб.
Таким образом потребуется заемных средств: 6000*300=1 800 000,00 руб. 
Стоимость данного кредита нарастающим итогом по 14/365=0,0383562% в день на срок 2 года составит — 581 506,43 руб.
Комиссия за операцию купли продажи (на 1,8 млн покупка, после на 3,4 млн продали — оборот 5,4 млн) при ставке 0,06% за оборот составит 3 200 руб.
Дивиденды прогнозные примем с учетом мнения руководства компании — 36 руб в год.
Всего дивидендов за 2 года: 6000*36*2=432 000,00 руб.
Чистые дивиденды без учета налога: 375 840,00 руб.
Продажа по целевой цене потребует оплаты налога в размере: 1 800 000,00*0,13=234 000,00 руб.
Таким образом чистый итог операции составит:
1 800 000,00 — 581 506,43 — 3 200,00 + 375 840,00 — 234 000,00 =1 357 133,57 руб.

Расчет второй ситуации:
Количество акций в одном лоте фьючерса берем из спецификации контракта — 100 акций, таки образом необходимо 60 контрактов.
Гарантийное обеспечение (ГО) зависит от номинала цены контракта, волатильности и составляет примерно 15 % от номинала. 
Для упрощения расчета примем 15% от средней цены фьючерса за эти два года — 45 000,00: 6 750,00 рублей контракт.
Таким образом, заемные средства на поддержание позиции по фьючерсу на акции ПАО Газпром составят приблизительно 6750*60=405 000,00 руб.
Для периодов с повышенной волатильностью ГО под фьючерс может значительно вырасти, поэтому для учета данной особенности примем что объем средств в среднем за 2 года составит 450 000,00 руб.
Тогда стоимость 450 тыс руб на 2 года под 0,0383562% в день составит: 145 376,61 руб.
Так как фьючерс имеет срок, поэтому примем что роллирование происходит их текущего в ближайший следующий ежеквартально для максимального снижения степени влияния контанго и бэквордации. Получится 8 покупок и 8 продаж в течение 2 лет.
Комиссия из условия 0,5 за контракт составит: 60*16*0,5=480 руб.
Примем что покупаем фьючерс по 30 000,00 руб. а продаем по 60 000,00. Тогда теоретическая прибыль составить те же 1 800 000,00 руб.
Так как влияние контанго и бэквордации на весь срок удержания позиции полностью нивелировать не предоставляется возможным, то скорректируем прибыль от операции на безрисковую ставку 6,5 в год для срока 2 года: 1 800 000,00*0,065*2=234 000,00 руб. Итого прибыль — 1 566 000,00 руб.
Налог на прибыль: 1 566 000,00*0,13=203 580,00 руб.
Таким образом чистый итог операции составит:
1 800 000,00 - 234 000,00-203 580,00-480 — 145 376,61 =1 216 563,39 руб.

Вывод:
Получилось что по расчету на коленке маржинальное кредитование под покупку акций выгоднее при данном конкретным наборе данных и допущений.
При этом если рациональный инвестор вообще не планирует продавать акции (либо ИИС второго типа, срок удержания более 3 лет), то первый вариант становиться еще более предпочтительный из-за отсутствия НДФЛ (что невозможно сделать при работе с фьючерсами, так они являются срочными инструментами). 
При других вводных данных (другая акция, срок кредита и объем привлечения средств) результат может значительно измениться.

Готов к конструктивной критике.





  





69 Комментариев
  • NikolasM
    07 сентября 2021, 11:29
    Потребкредит от 5,5%, можешь все свои НЕВЫГОДНЫЕ расчеты в мусорку отнести
    • Igr
      07 сентября 2021, 11:35
      NikolasM, у кого такой кредит и на какую сумму, деньги налом можно получить? 
      • NikolasM
        07 сентября 2021, 12:38
        Igr, можно у всех такие, только со страховкой порешать
        • Igr
          07 сентября 2021, 13:52
          NikolasM, у кого у всех?? процентная ставка даже выше, кто вам такой кредит даёт? дайте ссылку, хоть какое то подтверждение ваших слов? 
          • NikolasM
            07 сентября 2021, 13:59
            Igr, да у всех почтабанк, Газпромбанк и прочие крупные по телеку постоянно крутят
            • Igr
              07 сентября 2021, 14:02

              NikolasM, да да) они ж всегда правду в рекламе дают, они ж даже не недоговаривают что это возможно, и маловероятно, а ещё обязательная страховка или хороший залог) 

              вот когда придёте и сможете взять такой кредит — пишите, тоже туда пойду) ну а что, зачем у брокера плечо брать под 15% когда тут под аж под 5% можно)) 

              • NikolasM
                07 сентября 2021, 14:25
                Igr, 15 это борщ, даже сбер без страховок и прочего даёт честные 12
      • andydiver
        07 сентября 2021, 12:45
        Igr, Ни у кого, 5,5-5.9% по потребам — это сказки для лохов.
        • Igr
          07 сентября 2021, 13:53

          andydiver, да даже не по потреб, кто даст ниже процентной ставки?  

          только если своим, а там и 1% может быть) коррупция однако 

          • NikolasM
            07 сентября 2021, 14:00
            Igr, там дело в навязанной страховке
            • Igr
              07 сентября 2021, 14:03

              NikolasM, так вроде через суд отказываются от страховки нет? 

              мне думается даже со страховкой такого не будет 

              • Value
                07 сентября 2021, 14:15
                Igr, ну так по условиям кредита, после отказа от страховки, станет 15%.
              • NikolasM
                07 сентября 2021, 14:24
                Igr, и я о том же про страховку, будет но не всем конечно, там много звездочек
    • Михаил Titov
      07 сентября 2021, 11:39
      NikolasM, это где такой?)))
    • Value
      07 сентября 2021, 11:41
      NikolasM, Вы стоимость страховки из него дисконтируйте, получится 15%. Без страховки и обеспечения 10%-12% на рынке.
    • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
      07 сентября 2021, 14:14
      NikolasM, ПИ3ДЕЖ! В чем сам же ниже и признаешься — источник — телевизор. я xyею с тебя, колллега
      • NikolasM
        07 сентября 2021, 14:22
        Сергей В., источник телевизор что не так, от страховки только отказаться через суд ))
        • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
          07 сентября 2021, 14:36
          NikolasM, чтобы так заявлять, пройди сам для начала длинный путь… наслушавшийся радио, можно пилить посты тысячами, а пользы от них...?
          Ипотека давно не 6,5 а итого 8,5-9,5%, от страховки какой ты собрался отказываться? Как минимум 4-5 страховок впаривают, и одну ты точно не откажешь, по ФЗ прописано… Это не банки придумали, это вас горе-ипотечников государство защищает… А ты про потребкредит… Самый жирный кусок для банкерастов, потому что берется на эмоциях и на хрень… ппц)))
  • SergeyJu
    07 сентября 2021, 11:32
    Фьючерсы на акции однозначно выгоднее для шорта. Не забываем о процентной ставке и отсутствии дивов. 
    А для лонга они выгодны только для спекулянта, который торгует относительно часто. За счет более низкой комиссии. 
    • Value
      07 сентября 2021, 11:40
      SergeyJu, дивы зашиты в бэквордацию посредством ожидаемого дивидендного гепа.
      • SergeyJu
        07 сентября 2021, 11:42
        Value, или в акцию зашита бескупонная облигация с телом равным дивиденду :)
        • BearEater
          07 сентября 2021, 18:28
          Марат Б., так дивиденды по фьючерсу тоже нужно приплюсовать. Вы их получаете за счет меньшей цены фьючерса относительно спота.
            • BearEater
              07 сентября 2021, 18:50
              Марат Б., фьючерс стоит дешевле акций на размер дивидендов. В момент выплаты дивидендов акции обваливаются на размер дивиденда, а фьючерс нет.
            • BearEater
              07 сентября 2021, 19:59
              Марат Б., выплата между фьючерсом и акцией отличается исключительно на размер безрисковой процентной ставки. Вы сами об этом пишите в посте. Если бы дивиденды не учитывались фьючерсом, то стратегия покупки акций и продажи фьючерса приносила бы избыточную доходность. Фьючерс реагирует на объявленные дивиденды в ситуациях, когда они отличаются от ожидаемых участниками рынка. 
  • Igr
    07 сентября 2021, 11:35

    фьюч спекулетивный инструмент, на долгосрок мало подходит, при том его лучше шортить а не покупать

    но и акции в долгосрок брать с плечом тоже не верный путь, акция может и не вырасти или мало вырасти а вот кредит 100% придется оплатить 

  • s_s
    07 сентября 2021, 11:39
    брокер не ДАЕТ деньги под 14 просто так!))) они кредитуют под ЗАЛОГ активов, и то на макс 70-80% от стоимости залога.
    вы бы сначала мат часть подучили бы))
    • Михаил Titov
      07 сентября 2021, 11:40
      s_s, он написал про ставку риска 0,15
    • s_s
      07 сентября 2021, 11:41
      s_s, и для фьюча вы не можете взять фьючей на все ГО!))) там тоже остаток мин 20% должен быть
      блин  вы школу то хоть окончили? или из тик тока сюда?
  • Igr
    07 сентября 2021, 11:46
    а ещё фьюч за год теряет в цене сумму равную примерно процентной ставки 
      • Igr
        07 сентября 2021, 11:52
        Марат Б., точняк) 
  • ves2010
    07 сентября 2021, 12:14
    ну типа опционы еще дешевле....
    там плечо хоть 50 забесплатно
  • GoGo
    07 сентября 2021, 12:35
    Выгодней быть при своих и не брать плечи.
      • О'Грин
        07 сентября 2021, 14:23
        Марат Б.,
        1. Хреначить на все плечи — это максимально эффективно?
         Автор уже начал считать прибылЯ, исключив расчёт, что с ним будет, если акции с 300 ляпнутся на 150 внутри этих двух! лет.
        2. Нищеброды ( как я) идут на фортс, и за эти два года удваивают ( если есть мозги в голове) депо на внутримесячных волнах, чтобы уже спокойно, на свои, на ИИС сидеть на купленных на сильном провале див.тикерах.
        3. Вот за эти 2 года где будет ставка ЦБ и какой % кредита может сделать брокер? А акции по 150 и кредит под 20-25% — нереально?

         Итого — сферический конь в вакууме в мечтах удвОиться за пару лет на плече.
          • О'Грин
            07 сентября 2021, 15:23
            Марат Б., У меня не сферический конь в вакууме, а реальный сравнительный опыт торговли баксом на спот и сишкой на фортс. Притом с позой не дОльше месяца. Притом с хорошей доходностью.
             Поэтому мне такие ваши вычисления смешны.
              • О'Грин
                07 сентября 2021, 15:39
                Марат Б., Т.е. отвечать на вопрос — Когда вас порвёт в хлам при походе акции с плечами с 300 на 150 и подъёме кредитной ставки брокером с 14 на 255 вы не собираетесь — в реальности это по-вашему невозможно?
                 Так этим вы сами себя автоматом записали в верхушку этих 95% сливаторов.
                 А т.к. в блоге у вас отсутствует эквити ( в отличие от моего), то уж явно не вам пророчить мне слив. 
                Успешный трейдер на все плечи не хреначит, а успешный инвестор со стажем не болеет головой в мыслях ВООБЩЕ о любых плечах.
                Самим этим своим постом вы показали свою полную несостоятельность на рынке за многие годы. )))
          • О'Грин
            07 сентября 2021, 15:25
            Марат Б., Ути-пути, а сам на лонговых плечах газпрома от 300 на пути к 150 посчитать не захотел? 
             А подумай, можно ли слиться в ноль на полуплечах в лонг от поддержек в си?
              • О'Грин
                07 сентября 2021, 15:40
                Марат Б., Если газпром сходит за пару месяцев на 150, тебя отмаржинколлят гораздо раньше, чем ты успеешь получить хотя бы рубль дивов. 
                  • О'Грин
                    07 сентября 2021, 16:01
                    Марат Б., Короче... 
                     Не морочь людям голову, купи сейчас с любым плечём газпром, выложи в блоге скрин сделки, а потом выкладывай себе расчёт доходности позы раз в месяц и эквити.
                     А через 2 года сравним эквити, и тогда будет понятно, у кого в голове мозги и знания. а у кого просто кю.
                     А то звиздеть с забора — не мешки ворочать! ©
                      • О'Грин
                        07 сентября 2021, 16:33
                        Марат Б., Ога, так я и предполагал — звиздобол обыкновенный, смартлабовский, не готовый и рубля поставить на свои «изыскания». 
                          • О'Грин
                            07 сентября 2021, 18:14
                            Марат Б., Когда сделаешь мою нынешнюю эквити — сразу начинай жалеть! 
                             В ЧС
  • Glk
    07 сентября 2021, 16:05

    Два момента:
    1) Посмотрите сколько стоит фьючи, например:
    GAZR-6.22 36500 
    GAZR-9.22 35860 

    Так что без моделирования фактической вариационной маржи если каждый раз покупать продавать — расчет не верен.

    2) Так же намекаю что хоть ГО вырастет в 2 раза, но при этом и вариационная маржа накопиться быстрее,  и соответсвенно долг Вы сможете гасить раньше, а не в самом конце как в примере с акциями. 

  • boxing
    07 сентября 2021, 22:39
    фьюч не для бай-энд холд, не думаю что вы спокойно просидите в них год тем более на всю маржу. Бывают интересные моменты, когда дальний контракт имеет дисконт к ближнему больше чем на размер дивов, но это таймить рынок. Удерживая акции с плечом нужно учесть, что при падении ваша маржа будет падать в несколько раз быстрее и если нет стопа то будет смс от брокера.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн