А вы точно уверены, что рынок акций перекуплен?

Ребзя, а вы точно уверены, что рынок акций на необоснованных аццких хаях и перекуплен?

У меня чет некоторые сомнения:
1. MSCI EAFE. P/E = 21
www.ishares.com/us/products/244049/ishares-core-msci-eafe-etf

2. MSCI Emergin market. P/E = 19
www.ishares.com/us/products/244050/ishares-core-msci-emerging-markets-etf

3. S&P Small cap. P/E = 22
www.ishares.com/us/products/239774/ishares-core-sp-smallcap-etf

4. MSCI Total international. P/E = 20,6
www.ishares.com/us/products/244048/ishares-core-msci-total-international-stock-etf

5. Prefered. P/E = 20
www.ishares.com/us/products/239826/ishares-us-preferred-stock-etf

6. MSCI China. P/E = 16
www.ishares.com/us/products/239619/

7. MSCI Japan. P/E = 17
www.ishares.com/us/products/239665/ishares-msci-japan-etf

Короче, я так еще долго могу. Ну и где пузыри и перекупленность? Вы их видите? С учетом ставок в экономике и объемах QE в основном рынке оценены справедливо. Некоторые даже имеют апсайд.

8. Только S&P500 немного дороже других. Р/Е = 34
www.ishares.com/us/products/239726/ishares-core-sp-500-etf

Напомню, что на пике японский рынок достигал Р/Е более 100… то есть мы видали пузыри и в 3 раза сильнее, чем в S&P500.

Так вот теперь вопрос: насколько сильное падение вы ожидаете и почему? Что-то признаков глобальной перекупленности не видно. Или они скрыты?:)

мобильный пост акции

Владимир

Москва

178

8 464

с 9 января 2020

47 Комментариев

Ветерок
06 сентября 2021, 22:08
А Россия где?
+1
- Владимир
  06 сентября 2021, 22:11
  Владимир, а смысл? И так все в теме, что наш рынок хронически недооценен. И лично я собираюсь на этом заработать:)
  +3
  - Ветерок
    06 сентября 2021, 22:13
    Владимир, тогда, тссссссс!Никому…
    +1
    - Владимир
      06 сентября 2021, 22:18
      Владимир, блин, уже написал об этом сегодня:))
      0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
06 сентября 2021, 22:13
Конечно же, один из самых сильных бычьих рынков в истории необходимо переждать в кэше. А покупать надо лет через десять, когда начнется долгосрочный медвежий рынок и усредняться на нем до маржинкола. Это по-нашему, по-французски)
+10
ves2010
06 сентября 2021, 22:14
вот смотри
все просто
счас ты продашь свой пакет акций
а деньги куда?
есть актив с большей доходностью?
нет… поэтому все и сидят на жопе ровно в акциях
+5
- Владимир
  06 сентября 2021, 22:20
  ves2010, думаю, все еше интереснее. Маленький инвестор найдет куда. А куда бежать фондам с их многими млрд $? Вот у них ваще без вариантов.
  +1
  - ves2010
    07 сентября 2021, 07:38
    Владимир, и куда?
    0
    - Владимир
      07 сентября 2021, 13:57
      ves2010, облиги сша с ~0 дохой и акции сша в основном.
      0
- Владимир
  06 сентября 2021, 22:24
  ves2010, еще вот пенсионные планы в США обеспечивают нон-стоп приток ликвидности. Они же не могут влить сотни ярдов $ к нам или в Китай, без вариантов, в США грузят. А все остальные рынки или справедливо оценены или недооценены
  +1
Вольдемар0.3%
06 сентября 2021, 22:30
чтобы рынки упали не обязательна перекупленность-в прошлом году падение началось с уровней ниже
+1
- Владимир
  06 сентября 2021, 22:38
  Вольдемар0.3%, была веская причина. Сейчас для падения тоже нужна причина. Хотя бы свернуть QE и желательно шлифануть ростом ставки, но этим пока не пахнет. Они все тянут кота за яйца, но куда им деваться при такой инфляции доллара? Остановить QE и привет облигам, сразу вниз, что утащит за собой акции:)
  0
  - Value
    06 сентября 2021, 22:52
    Владимир, а зачем бороться с инфляцией доллара, кому она мешает?
    0
    - Владимир
      06 сентября 2021, 23:13
      Value, пенсионерам в сша мешает?
      +1
      - Value
        06 сентября 2021, 23:53
        Владимир, ну если только пенсионеры не инвестировали свою пенсию в акции. Что в США разрешено.
        0
  - Cookie Monster
    07 сентября 2021, 01:20
    Владимир, свернули QE в 2013, увидел падение? Открыв шорты на сворачивании QE тогда, тебе удалось бы потерять до 100% на любом из инструментов
    
    Сворачивание QE никогда не станет причиной падения рынков
    0
- Dangerous Assumption
  07 сентября 2021, 08:08
  Причин для длительного медвежьего рынка пока нет.
  А крякнутся на 10-20% они могут хоть завтра на любой фигне, которую они посчитают значимой. Сворачивание куе, войнушка, вася, наконец, шорт закроет;))
  0
  - Владимир
    07 сентября 2021, 13:59
    Intrinsic value, согласен, 10-20% ваще непредсказуемое короткое движение
    0
  - Вольдемар0.3%
    07 сентября 2021, 19:24
    Intrinsic value, таки эффект домино не отменяли
    0
iddqd3n
06 сентября 2021, 22:40
Многие любят смотреть назад и сравнивать P/E с бородатыми годами, когда деревья были большими, пиво вкусным и ставка 5% :D
+2
- Владимир
  06 сентября 2021, 22:42
  Денис Г., если так смотреть, то ща мы вооще недооценены))
  +1
Evvibris
06 сентября 2021, 22:53
Долгосрочная средняя по Shiller PE это 16, все, что выше уже можно рассматривать как перекупленность, сильную или слабую, но перекупленность.
0
- Владимир
  06 сентября 2021, 23:12
  Evvibris, классический cape не учитывает процентные ставки, а это ахренеть как важно.
  +3
  - Evvibris
    06 сентября 2021, 23:13
    Владимир, так мир нынешних низких ставок это тоже симптом, а не норма.
    
    Долгосрочные нормы ставок, со времен Римской Империи и до начала прошлого века менялись не сильно.
    0
    - Владимир
      06 сентября 2021, 23:15
      Evvibris, с чего вы взяли?
      +1
      - Evvibris
        06 сентября 2021, 23:17
        Владимир, то что нормы ставок тысячелетиями не сильно менялись, были времена когда они как сейчас резко падали, были и времена, когда они взлетали сверх меры, но в целом норма прибыли уже тысячи лет держится более менее на одном уровне (обычно в диапазоне 10-20%, в этом смысле даже PE 16 выше меры, но будем считать, что публичные компании обладают меньшим риском).
        0
        Владимир
        07 сентября 2021, 06:26
        Evvibris, ну вы сравнили. Риски сейчас и тогда принципиально разные, экономика разная. Плюс, вспомним Талеба, он хороший пример с индюшкой привел, которую кормят 3 года и статистически выходит, что каждый день она все больше уверяется в любви фермера:)
        0
alexKa
06 сентября 2021, 22:54
какую нибудь войнушку начнут, и рынок упадет
0
- Владимир
  06 сентября 2021, 23:12
  alexKa, масштабную никто не начнет
  +1
MadQuant
06 сентября 2021, 23:45
Вы меньше слушайте истеричек, и все будет хорошо. Глобально — ничего не перекуплено. Это не отменяет коррекций из-за новых волн ковида, но «всепрапалов» и «глобальных крэшей» не будет.
+3
- Владимир
  07 сентября 2021, 06:23
  MadQuant, вот и я думаю, не спроста топовые институционалы кричат о пузырях, деньги небось с этого имеют:)
  0
Boris
07 сентября 2021, 01:09
А что если в какой-то день, медсестра не подоспеет к пациенту, что бы сменить кислородную подушку и окажется что он уже давно представился, а все на «автомате» ему что-то пихали, да вливали, а оказалось что зря.
0
Сeм
07 сентября 2021, 05:30
Сиплый может трахнуться и отдельные сектора. Это ж рынок, не всегда все справедливо оценено
0
- Владимир
  07 сентября 2021, 06:21
  Дядя Митя, согласен. Я не считаю рынок эффективным, так как это не подтверждается импирически
  0
tores
07 сентября 2021, 06:02
Ты узнаешь о перекуплености, когда долбанутся знаменатели Е в формуле.
0
- Владимир
  07 сентября 2021, 06:20
  Max, куда долбанутся?)
  0
NelEvg
07 сентября 2021, 08:34
Все почему-то уверены что краха не будет… занятненько) Это как в басне про мальчика и стадо овец
0
- Владимир
  07 сентября 2021, 14:01
  NelEvg, ну, будет крах. Однажды. Когда? Ну, однажды. Это акуеть настолько же бесполезный прогноз как «мы все умрем». Даже и не поспоришь. Однажды это случится.
  +1
Serj90
07 сентября 2021, 08:43
Не на перекупленности полетим, а на цепочках b2b
0
- Владимир
  07 сентября 2021, 14:01
  Serj90, а вот это интноесно. Думаете, не восстановятся?
  0
  - Serj90
    07 сентября 2021, 15:03
    Владимир, дичайшие задержки в поставках, инфляция в ценах, которые не то, что на плечи конечного потребителя не переложить, её не многие b2b выдерживают, пока не получат от потребителя дебиторку. Думаю это будет триггером для крушения не менее масштабнее 2008 года. Точнее не так. Масштаб — это в плане количества стран.
    
    А серьезность… Бенефицианты инфляции тоже не в шоколаде в таком раскладе. Пока есть потребители по текущим ценам — у них всё будет ок. Потом будет обвал (триггер описал), на котором очень хорошо выкупят бенефициантов инфляции (потому что хорошие дивы выплатят), а потом будет боковик или боковик с уклоном вниз год-полтора.
    Когда всё это начнется — хз, коррекцию цен на комодис, при таком сценарии я бы рассматривал наоборот как положительное событие для нынешнего бычьего рынка, такие коррекции позволяют поддерживать цепочки на плаву чуть дольше.
    0
    - Владимир
      07 сентября 2021, 15:21
      Serj90, почему вы считаете, что инфляцию на потребителя не переложить, куда он денется?
      0
      - Serj90
        07 сентября 2021, 15:43
        Владимир, я имею в виду, что учитывая сроки поставок и рост цен, в конечном итоге не все в цепочках b2b и b2c смогут в принципе довести ценник до покупателя, т.к. либо не смогут реализовать по высоким ценам, либо будут долго дожидаться покрытия дебиторки из-за падения спроса у потребителей. Насколько хватит запаса прочности — вопрос. В этой схеме в случае выбытия одного звена создается эффект домино, и достаточно чтобы рвануло в паре развивающихся стран.
        0
        Владимир
        07 сентября 2021, 16:56
        Serj90, понял, спасибо. И что, на ваш взгляд, рядовой инвестор может предпринять, чтобы обезопасить свой капитал в такой ситуации?
        0
        Serj90
        07 сентября 2021, 17:23
        Владимир, я спекулянт, сейчас у меня 100% депо в бумагах. В ближайшее время буду выходить в кэш, но только частью позиций. Высвобожденный кэш буду парковать под безриск, оставив кусочек для упражнений на фортсе.
        0
        Владимир
        07 сентября 2021, 17:42
        Serj90, спасибо, что открыто поделились взглядом:)
        +1