24 августа 2021, 19:34

Вопрос к сообществу. Нужен медицинский лайфхак.

Добрый вечер, коллеги!

Не хотел делиться проблемой (не в моем стиле), но я запутался. Наверное, чисто логически.

Итак.
У меня очень близкий и родной человек попал в реанимацию. Врачи реально круто сработали, вытащили практически с того света, стабилизировали состояние. Но в СПб человек (к сожалению) никому не нужен, хочу переместить его в МО для реабилитации (ну и в Питере реально нет хороших реабилитационных центров с многопрофильным медицинским отделением).

ПРОБЛЕМА:
Простая, как граненый стакан — Covid-протоколы. В моменте (речь только про СПб, ЛО, Москву и МО).
1. Нельзя просто перевести пациента из одной больницы в другую
2. Необходимо забрать из первой, организовать перевозку и записаться на прием во вторую
3. Для первичного приема тест на Covid не нужен (хотя он уже входит в перечень обязательных тестов при выписке)
4. Для последующей госпитализации тест на Covid уже нужен
5. Сразу после обследования госпитализировать пациента невозможно (Covid?)
6. Он становится в очередь на 2-3-4-5-6-7 дней (не больше)
7. Если поперло уложиться в 72 часа — все более-менее Ок (2 перевозки — домой и обратно в больницу)
8. Если не поперло — еще один тест (с выездом на дом ПЦР делать запрещено, хотя варианты есть)
9. После этого — вполне возможен отказ в госпитализации

Пациент практически нетранспортабелен. Любая перегрузка — примерно +20% к риску смерти.

Я пытаюсь решить этот вопрос. Оказывается, что:
1. Перевод разрешен блатным (клиники УДП РФ etc.) — и пох на Covid
2. Для простых смертных перевод в нарушение Covid-протоколов — это уровень замминистра МинЗдрава

Коллеги!
Существуют ли в этом вопросе более простые и/или дешевые лайфхаки?
Если нет — я начну жалеть, что отдал немало лет на службу Родине...

С уважением

Мальчик buybuy

Lisboa

412

22 787

с 11 августа 2018

37 Комментариев

О'Грин
24 августа 2021, 19:40
я начну жалеть, что отдал немало лет на службу Родине...
Я уже даже закончил жалеть об отданных службе годах. Мы — отработанный материал, привыкай.
И извини, что полезным советом или звонком помочь не могу — нет таких тяг.
Близкому человеку от души желаю выкарабкаться и выздороветь тебе на радость и назло всей системе.
+6
Vadim Vo
24 августа 2021, 19:53
А по линии МЧС не получится?
Не то что у меня завязки там, но они же из-за границы осуществляют транспортировку.
М.б. там проще найти чела и организовать перевозку?
А так тебе удачи, а близкому и родному- здоровья.
+2
- Мальчик buybuy
  24 августа 2021, 20:01
  Vadim Vo, не в МЧС дело
  
  1-2-… перевозки я и сам организую
  (для справки — реанимобиль СПб-Москва это 100-150 тыр)
  Но каждая перевозка/перегрузка — это минус 20% к жизни.
  И нет гарантии, что примут на оконцовке
  
  Я посвятил свою жизнь математике. Проработал в ВПК и банковской сфере. Но к здравоохранению, б"№дь, никогда не имел никакого отношения. Так что и связи у меня там на уровне лечащих врачей...
  
  С уважением
  0
  - u-gyn
    24 августа 2021, 23:11
    Мальчик Buybuy, а алмазовский центр то в питере чем не устраивает. там платное нормальное.
    или кладете в платное отделение в удп в питере, переводите в платное в удп в москве, дальше переводите куда договоритесь.
    0
    - Мальчик buybuy
      24 августа 2021, 23:18
      u-gyn, у моего пациента сложный анамнез
      
      1, 2, 3 неврология
      3.5 вероятность конкретной операции
      4 снижение/поражение мышечной массы
      5 нефрология (пилонефрит на фоне обездвиживания)
      
      Я просмотрел почти все центры по реабилитации в СПб и ЛО. Ничего подходящего не нашел. Можно прямую ссыль, плз?
      
      С уважением
      0
      - u-gyn
        25 августа 2021, 11:06
        Мальчик Buybuy, http://www.almazovcentre.ru/
        0
        Мальчик buybuy
        25 августа 2021, 13:19
        u-gyn, Ок
        
        Спасибо
        
        Ща глянем
        
        С уважением
        0
ruru42
24 августа 2021, 19:53
У вас есть варианты:

— Транспортировка. Это взятки, риски, проблемы.
— Вызов врача или бригады с оборудованием. Может быть сложно, дорого, но минус риски.
— Оставить ситуацию в статусе кво. Если пациент относительно стабилен, шансы хорошие.
— Путем переговоров и взяток главврачу где сейчас пациент, сделать так чтобы появилась мотивация и обеспечение.

Практически ничем не могу помочь, извините, в этой сфере 0 связей уровня первого рукопожатия.
0
- Мальчик buybuy
  24 августа 2021, 19:57
  ruru42, да да
  
  Совет хорош для Швейцарии, без обид, бро )))
  
  Я (к сожалению) умею и могу давать взятки
  НО
  1. ГБ в которой находится пациент — лютое говно
  2. Отделение неврологии переполнено (и в нем работают е@#наты...)
  3. Пациент стабилен в части анамнеза, по которому он попал в реанимацию. Остальные 3 никто лечить не может и не собирается...
  
  За участие в проблеме — огромное спасибо)
  
  С уважением
  +1
  - qxr1011
    24 августа 2021, 20:23
    Мальчик Buybuy, со взятками особых проблем быть не должно, те, кто их берут вас научат как… было бы что давать и выход на тех кому..
    
    имхо это единственный путь
    0
    - Мальчик buybuy
      24 августа 2021, 22:57
      qxr1011, дружище!
      
      Вы, наверное (вангую) давно не были в России )))
      Для современных российских врачей взятки (вкусняшки?) значительно меньшее зло, чем нарушение регламентов (тюрьма?)
      
      С уважением
      
      P.S. В USA ни разу не лечился, но бывал немало раз. На моей памяти протоколы там работают еще лучше, чем в России )))
      0
Московский Лоссбой
24 августа 2021, 20:26
Не медик. В Москве — отрекомендовал бы Склиф. За деньги — творят чудеса и кладут на ковиды всякие. Сегодня Дочке сделали ПЛАНОВУЮ операцию (спортивная травма) на мениске безо всяких справок и тестов. Непривитая. Там — ПРОФИ высшего разлива — во всём. От рентгена до ПСО.

А вот за перевозку — не скажу. Просто не знаю.

Братишку из ПД ПРФ не могу просить. Не его уровень.

Здоровья всем Твоим! И Тебе!
+2
bozon
24 августа 2021, 20:28
Неужели проблема на столько серьёзная, что необходима транспорт рока в МО? В регионах люди уже давно «никому не нужны», и тем не менее как-то выживают и живут, даже после онкологии и прочих серьёзных заболеваний.
0
- bozon
  24 августа 2021, 20:34
  bozon, проще нанять сиделку, возможно стоит правильно поговорить с местным персоналом.
  ПС: при ковиде из оборудования кроме ивл и сердечного стилулятора в принципе ничего не требуется.
  +1
  - Московский Лоссбой
    24 августа 2021, 20:36
    bozon, для перевозки — нужен оборудованный реанимобиль. Вариант вертолёта я пока не рассматриваю. Или самолётиком до Кубинки. Но это — ОЧЕНЬ дорого.
    0
    - Sergii Onyshchenko
      24 августа 2021, 22:56
      Московский Лоссбой, обрати внимание на дыхание водородом через канюли. Именно не кисло, а водородом. Не чистым, конечно. Эта метода есть уже в протоколах. Выход водорода от генератора должен быть от 250 до 400 мл в минуту. (арендуй по возможности) Это для терапевтического ощутимого эффекта.то, что нашел в поиске по спб:
      osteomed-clinic.ru/services/ingalyatsii-atomarnym-vodorodom-vodorodoterapiya/Показания для ингаляций водородом:
      
      септические поражения легких
      повреждение легких, вызванное ИВЛ
      химио- и лучевая терапия онкологических заболеваний
      воспаления при астме, хронической обструктивной болезни легких и COVID
      негативные последствия хронического курения
      реабилитация после COVID-19
      сахарный диабет 2 типа
      нейропатическая боль и диабетическая нейропатия
      заболевания сердечно-сосудистой системы
      болезнь Паркинсона
      ревматоидный артрит
      псориаз
      предотвращение старения кожи
      активные занятия спортом
      0
- Vadim Vo
  24 августа 2021, 20:37
  bozon,
  вопрос в отношении доктора к больному. от этого бывает зависит оч много.
  У отца был инсульт. Отвезли в больницу (СПб).
  Я приехал- он лежит в коридоре- всем пох. Рядом также чел в коридоре лежит- еровища из горла идет.
  Подошел к лечащему- спросил что с отцом.
  Инсульт.
  Что делали?
  Ничего. А сколько ему лет?
  61.
  О! Еще молодой. Ладно, сейчас МРТ сделаем.
  Ну и как тут выживают?
  Да только те, у кого и так здоровья с запасом есть
  0
  - bozon
    24 августа 2021, 20:41
    Vadim Vo, в таком случае надо забирать домой (если не требуется ивл, и нет прочих осложнений) и отхаживать самостоятельно.
    0
    - bozon
      24 августа 2021, 21:13
      bozon, в религии есть решение любой проблемы жизни и смерти. На всё Воля Божья! Если кто-то не смог выжить, значит такова эта Воля! Надо с этим смириться. Но сначала по-любому бороться до последнего.
      0
      - Мальчик buybuy
        24 августа 2021, 23:01
        bozon, само собой
        
        Моя задача — дать шанс прожить комфортно и достойно до конца
        Бог (вроде бы, в любой конфессии) мне это не запрещает.
        Не?
        
        С уважением
        +1
    - Мальчик buybuy
      24 августа 2021, 23:00
      bozon, готов на 200%
      
      Боюсь не обеспечить нужный уход
      В прошлый раз от начала домашнего ухода до реанимации прошло меньше 2-х нед. (((
      Что дадут прогнозы на будущее?
      
      С уважением
      0
  - 2020
    24 августа 2021, 22:08
    Vadim Vo, Это пи*дез.
    0
- Мальчик buybuy
  24 августа 2021, 22:59
  bozon, ну более-менее
  
  Отходняк от эпилептического приступа (массированные судорожные поражения мозга). Не инсульт полноценный, но все же...
  
  С уважением
  0
kiki
24 августа 2021, 20:34
Добрый день, сочувствую Вам. Больница Медси берет пациентов даже без тестов на ковид и по ОМС (а уж за деньги тем более). Детали посмотрите на их сайте. Удачи
0
- Мальчик buybuy
  24 августа 2021, 23:03
  kiki, не, ну так не надо сразу
  
  У меня и в EMC полис имеется (((
  Вопрос:
  Какое отношение это имеет к моему родственнику?
  
  С уважением
  0
2020
24 августа 2021, 22:13
В Москве повезло с этой больницей при инсульте.

ГКБ имени В.М. Буянова
Профессионализм и милосердие
г. Москва, ул. Бакинская, 26
+1
- Мальчик buybuy
  24 августа 2021, 23:04
  2020, Спасибо!
  
  1. Это не инсульт
  2. Неясно, что определяет массовое поражение — истончение сосудов головного мозга или поражение отдельных участков спинного мозга?
  
  С уважением
  +1
  - 2020
    25 августа 2021, 01:32
    Мальчик Buybuy, Биохимия нормальная?
    0
    - Мальчик buybuy
      25 августа 2021, 01:36
      2020, полное говно
      
      Сорри
      
      С уважением
      0
  - 2020
    25 августа 2021, 01:37
    Мальчик Buybuy, Позвоните главврачу или на прием.
    0
    - Мальчик buybuy
      25 августа 2021, 01:39
      2020, уже
      
      Давно
      
      С уважением
      
      P.S. Эта (питерская) лодка не плывет… К сожалению…
      0
      - 2020
        25 августа 2021, 01:42
        Мальчик Buybuy, Я про московскую, принимающую сторону надо искать. Но перевозка у вас совсем огромная, мы только в пределах Москвы перемещались и то с трудом, но это уже после операции.
        0
        Мальчик buybuy
        25 августа 2021, 02:07
        2020, это правильно
        
        Но уровень легитимной перевозки между городами (б"№дб!) — это примерно уровень дирдепа в МинЗдраве. Ну, или все на свой страх и риск + плати бабки + никаких гарантий.
        Я люблю свою страну. Но скоро могу начать ненавидеть… Сорри...
        
        С уважением
        0
2020
25 августа 2021, 01:39
При различных интоксикациях страдает нервная система, потеря подвижности в том числе.
0
- Мальчик buybuy
  25 августа 2021, 02:04
  2020, да, да
  
  Вопрос в том — чем вызвана потеря подвижности?
  
  Головой?
  Спинным мозгом?
  Просто атрофией мышц?
  
  С уважением
  0
Алексей
28 августа 2021, 12:12
@Мальчик Buybuy
В прошлом году пытался спасти отца. Перевозил из реанимации в Ставрополе в больницу Москву.
Забрать ничего сложного, отказ от госпитализации, принимаете всё риски на себя и везёте куда смогли договориться.
Что касается приёма, то договаривался на уровне зав отделения. Этого уровня достаточно, для приёма в больницу и последующей операции/лечения.
Тест на ковид можно сделать на дому в Вашем случае дом — это больница из которой забираете.
Вот тут были проблемы, в больницу идти брать тест не хотели, но это решаемо.
Так, что мой рецепт следующий
1. Договаривались с больницей/врачём куда считаете нужным доставить больного.
2. Не перевод, а именно забираете из одной больницы и доставляете в другую самостоятельно.
3. Предварительно делаете тест на ковид «на дому».
Удачи.
0