18 августа 2021, 05:39

SEC: инвесторы покупают пустышки вместо акций китайских компаний

Инвесторы не понимают, что вместо акций китайских компаний они, как правило, покупают бумаги пустышек с Каймановых островов, предупреждает глава Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC) Гари Генслер.

https://www.profinance.ru/news/2021/08/17/c35t-sec-investory-pokupayut-pustyshki-vmesto-aktsij-kitajskikh-

акции Китай SEC китайские акции трейдинг Variable interest entity

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2597

162 587

с 9 декабря 2016

118 Комментариев

не модный
18 августа 2021, 07:14
Не думаю, что эта информация касается фондов от финекс и альфа.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 августа 2021, 07:17
  не модный, а почему?
  Эти фонды покупают настоящие акции?
  Сомневаюсь.
  0
  - Профиль удален
    18 августа 2021, 09:38
    Сберегатель (Сэр Лонг), таки да. у них значительная часть портфеля в гонг-конге и шанхае.
    но не вся. ведь в нью-йорке сек сделала все, чтоб было удобнее.
    
    +1
- deke
  19 августа 2021, 02:09
  не модный, по-вашему, Финекс и Альфа являются резидентами Китая? Других вариантов купить акции напрямую нет.
  +1
Dangerous Assumption
18 августа 2021, 07:18
Пужливые отдадут. Беру!
+2
не модный
18 августа 2021, 07:24
На Смартлабе есть Александр (фин. нез.). он снимал видео про переписку с финексом по китайским фондам. Из его видео я понял что большинство акций финекс приобретает на Гонконгской бирже.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 августа 2021, 07:46
  не модный, иностранцам нельзя владеть китайскими акциями.
  Поэтому и придумана прокладка в виде VIE.
  +1
  - Mezantrop
    18 августа 2021, 09:26
    Сберегатель (Сэр Лонг),
    Уже Вам как то писал. Эти прокладки работают на биржах ВНЕ Китая. В самом Китае торгуются непосредственно акции. По фиг кем. Если Вам это так принципиально — покупайте через IB в Гонконге и Шанхае.
    Вас ни сколько не напрягает владение фиговым листком от Сбера в виде ETF, но напрягает мировой схематоз от Китая.
    ИМХО, а больше доверяют КПК, чем Сберу.
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 августа 2021, 10:46
      Mezantrop,
      Вас ни сколько не напрягает владение фиговым листком от Сбера в виде ETF,
      А почему меня должен напрягать сберовский продукт?
      Хотя это не етф, а бпиф (бпиф похуже, чем етф, изза более слабого контроля).
      +1
      - Mezantrop
        18 августа 2021, 10:53
        Сберегатель (Сэр Лонг),
        Ну Вас же напрягает схематоз на Китае? В него играют и Далио, и Вангард и Блэк Рок и, прости господи, Финэкс. И Вы опасаетесь, что Вас прокинут? При том, что капитализации этих контор по отдельности больше Сбера. А вместе вообще больше капитализации паханата со всеми «посонами». Тем не менее, Вас настораживает этот схематоз. А фиговые листочки Сбера (привет советским вкладам) Вы считаете приемлемыми?
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 августа 2021, 10:57
        Mezantrop,
        Ну Вас же напрягает схематоз на Китае? В него играют и Далио, и Вангард и Блэк Рок и, прости господи, Финэкс. И Вы опасаетесь, что Вас прокинут?
        Они все играют не на свои деньги.
        А я на свои.
        Мне жалко мои деньги.
        И ещё.
        Тут написали, что финекс покупает настоящие акции.
        Следоватнльно, так делают и другие фонды.
        Можно сделать вывод, что прокладки сделаны для американских физиков.
        И для таких американских юриков, которые не могут приобретать акции в самом китае.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 августа 2021, 11:00
        Mezantrop,
        А фиговые листочки Сбера (привет советским вкладам) Вы считаете приемлемыми?
        Я етфы считаю более надёжными, чем бпифы.
        У сбера бпифы, у финекса етфы.
        0
        Национальное Достояние ✔️
        18 августа 2021, 12:26
        Mezantrop, уже не играют. Блекрок слил всё. Далио пытается убедить рынок, что не всё так плохо, чтоб в стакане хоть кто-то покупал его портфель.
        +5
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 августа 2021, 10:50
      Mezantrop,
      Эти прокладки работают на биржах ВНЕ Китая. В самом Китае торгуются непосредственно акции. По фиг кем. Если Вам это так принципиально — покупайте через IB в Гонконге и Шанхае.
      Я знаю, что прокладки вне китая. И что в китае торгуются настоящие акции.
      Но иностранным физикам нельзя покупать акции в китае.
      А иностранным юрикам как бы можно, но сложно.
      0
      - Mezantrop
        18 августа 2021, 10:54
        Сберегатель (Сэр Лонг),
        Да хосподя, откройте счет в IB и торгуйте, сколько влезет.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        18 августа 2021, 11:03
        Mezantrop, для китая я — иностранный физик.
        Мне нельзя покупать китайские акции.
        0
  - Профиль удален
    18 августа 2021, 09:39
    Сберегатель (Сэр Лонг), не совсем. юрлицам таки можно. но трудно.
    +1
- Национальное Достояние ✔️
  18 августа 2021, 12:24
  не модный, вот это я понимаю, уровень оценки надежности, на каком-то форуме, какой-то Александр, снимал какие-то видео про переписку с якобы финексом и оттуда стало быть известно, что покупают они на Гонконгской бирже, супер! Не то чтобы, финекс Ирландская компания, а по законодательству КНР иностранное участие запрещено в китайских компаниях, не то чтобы, в выписке по FXCN есть ISIN всех активов, и у многих там KYG* префикс — Каймановы Острова. Продолжайте в том же духе не модный!
  +6
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    18 августа 2021, 12:33
    Национальное Достояние, огромное спасибо!
    Сэкономили мне кучу времени.
    А то я уже хотел искать интервью с финексом и смотреть состав fxcn.
    0
  - не модный
    18 августа 2021, 13:01
    Национальное Достояние, в данном случаи не важно кто вёл переписку, важно, то что представитель фонда идёт на контакт и отвечает официально. Суть проста, финексу надо несколько часов переложить активы с одной биржи на другую. Неужели кто то считает проблемой для финекса зарегистрировать юр лицо в Китае, нанять местных сотрудников и легально закупать акции на Китайских биржах.? Мне кажется зря столько паники разводите. Любят некоторые из мухи слона делать. Это моё мнение, не является рекомендаций.
    +3
    - Национальное Достояние ✔️
      18 августа 2021, 13:08
      не модный, ;D основатель недавно рухнувшей пирамиды «Финеко» тоже вёл активную переписку с клиентурой.
      
      А перерегистрация юр.лица ничего не даст, если Finex станет внезапно Китайской компанией, то точно так же, её акции запрещено будет продавать иностранцам, всё это уже на самом деле сделано давно, все компании из состава фонда работают через VIE, прокладки.
      
      И чтобы совсем стало ясно, когда $BABA провели размещение Alipay и Yahoo купил один такой VIE на огромную долю в Alipay, все активы из прокладки вывели, забрав яхушные деньги, и теперь ищи-свищи.
      +3
      - не модный
        18 августа 2021, 13:24
        Национальное Достояние, в прошлом году был делистинг Китай мобайл и Китай телеком( вроде правильно написал). Я без проблем эти vie продал. Никто меня не кинул.
        +1
        deke
        19 августа 2021, 02:17
        не модный, это был делинстинг со стороны американцев, а китайцы могут поступить по-другому.
        +1
    - Профиль удален
      18 августа 2021, 15:04
      не модный, у них оно уже есть.
      и на него они уже покупают как институционал.
      не дрйфте.
      но моя рекомендация — только сасаковские, остальные обанкротят, глазом не моргнув
      +1
      - Корсар
        18 августа 2021, 17:15
        Ulf R., как понять «сасаковские»?
        +2
        Профиль удален
        19 августа 2021, 20:45
        Корсар, 国务院国有资产监督管理委员会.
        Без этого знания только талом и спекулировать
        +2
Профуршетник
18 августа 2021, 07:30
Снять все китайские компании с торгов в США и всего делов. Пусть у себя в Китае торгуются
+2
- Сергей
  18 августа 2021, 07:32
  speculme, зачем?
  +2
  - Профуршетник
    18 августа 2021, 07:35
    Сергей Суханинский, для безопасности инвестора
    +2
    - Сергей
      18 августа 2021, 07:37
      speculme, то есть крипта или биотехи с выручкой в размере 0 куда лучше, чем условная Alibaba или JD, зареганные на кайманах?
      +4
      - Профуршетник
        18 августа 2021, 07:42
        Сергей Суханинский, совершенно верно. Лучше с выручкой 0, чем пустышки.
        Китайцы всегда обманывали всех и вся. Лучше с этими ребятами не иметь дел никаких
        +6
        мимо проходил
        18 августа 2021, 07:46
        speculme, меня постоянно в с акциями РФ обманывают!
        То, дивиденды отменят, то законы поменяют, а то и деньги!
        Про налоги и говорить не стоит!
        
        +1
        Профуршетник
        18 августа 2021, 07:48
        мимо проходил, с ними тоже не стоит иметь общих дел. Американские акции всему голова. Все остальное большие риски
        +3
        Сергей
        18 августа 2021, 08:43
        speculme, вы не думали, что вам внушили эту мысль? Года 3 назад из каждого утюга говорили о скором крахе Apple, но как видим этого не случилось.
        +1
        Профуршетник
        18 августа 2021, 08:46
        Сергей Суханинский, я смотрю на историю. Пока надежнее и стабильнее американского рынка ничего нет.
        +1
      - ruswind
        18 августа 2021, 08:16
        Сергей Суханинский, инвестиции в VIE гораздо опаснее инвестиций в любые акции. Вы покупаете не Alibaba, зареганные на Кайманах. А акции левой конторы с Кайманов, у которой договор с Alibaba. Который в любой момент может быть расторгнут (хотя бы потому что нарушает китайское законодательство)
        
        Про риски в крипту они тоже предупреждали, да и нет же её на биржах США.
        +1
        Сергей
        18 августа 2021, 08:42
        ruswind, открываем популярного брокера Робингуд и видим, что там есть крипта…
        +1
        ruswind
        18 августа 2021, 09:37
        Сергей Суханинский, да, конечно. Но вы правильно подметили, что это не биржа, а брокер. Крипту в отличии от VIE на брижи США пока никто не пускал
        +1
      - Национальное Достояние ✔️
        18 августа 2021, 12:27
        Сергей Суханинский, каким образом крипта тут? У киберпанков есть обязательства по отчётностям? Биткоин генерирует добавочную стоимость? Махинации с аудитом? К вашему сведению, всю инфу и даже больше, можно найти в более прозрачном блокчейне.
        +1
        Сергей
        18 августа 2021, 12:39
        Национальное Достояние, многие криптовалюты поддерживают стэйкинг. Вот тебе и добавочная доходность.
        +1
        Национальное Достояние ✔️
        18 августа 2021, 13:10
        Сергей Суханинский, это не добавочная стоимость и это предусмотрено конституцией конкретного блокчейна, там чётко прописано максимально возможное количество монет в обращении.
        +1
        Сергей
        18 августа 2021, 14:42
        Национальное Достояние, крипта разная бывает, есть и без ограничения кол-ва.
        +1
        Национальное Достояние ✔️
        18 августа 2021, 15:42
        Сергей Суханинский, Ха, сразу видно криптоэксперта :D
        +1
- Профиль удален
  18 августа 2021, 09:40
  speculme, сначала сек годами не замечала схематоз и сделала все, чтоб он был удобный.
  а как пришло время — прозрела.
  забота у амеров она такая
  +4
не модный
18 августа 2021, 07:31
Альфа вообще готовых два етф продаёт в одном своём фонде, а вот втб чем торгует не знаю(у них Китая в vtbe процентов 30). У меня в сумме всех этих фондов Китай в районе 4-5%.
+1
- Сергей
  18 августа 2021, 07:32
  не модный, внутри фонда втб иностранный етф от ishares.
  +1
  - не модный
    18 августа 2021, 07:35
    Сергей Суханинский, ну тогда все будет хорошо.
    +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 августа 2021, 07:44
  не модный,
  У меня в сумме всех этих фондов Китай в районе 4-5%.
  А я планировал на 100% переложиться в китай, когда он достигнет рассчетного уровня и развернется вверх.
  +2
3way_banana_split
18 августа 2021, 13:28
Ой, да про это уже давно говорилось еще Трампом и тем же SEC. Чо profinance только сейчас с ручника снялся?
ЗЫ. Кстати, Сэр Лонг, китайское правительство только начало плющить бизнес — оно намерено разработать новые законодательные акты, касающиеся национальной безопасности, технологических инноваций, монополий и образования. Пишут, что еще как минимум год на этой уйдет.
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 августа 2021, 13:39
  3way_banana_split,
  Ой, да про это уже давно говорилось еще Трампом и тем же SEC. Чо profinance только сейчас с ручника снялся?
  Это не про Кайманы и VIE.
  А Профинанс снялся с ручника после того, как глава SEC напомнил о Кайманах.
  0
  - 3way_banana_split
    18 августа 2021, 14:16
    Это не про Кайманы и VIE
    
    «you say potatO, I say potAto» ©
    Кайманы — не Кайманы, суть в том, что Китай уже давно нашел лазейку в законодательстве и успел вы***ть всю финансовую систему США. Трам поэтому и злился на хитрож**ых китайцев :-)
    +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 августа 2021, 13:42
  3way_banana_split,
  ЗЫ. Кстати, Сэр Лонг, китайское правительство только начало плющить бизнес — оно намерено разработать новые законодательные акты, касающиеся национальной безопасности, технологических инноваций, монополий и образования. Пишут, что еще как минимум год на этой уйдет.
  Да, я читал про это.
  И на это нщё наложится делистинг китайских акций с американских бирж.
  +1
  - 3way_banana_split
    18 августа 2021, 14:08
    И на это нщё наложится делистинг китайских акций с американских бирж
    Сберегатель (Сэр Лонг), да, точно. То есть «Китай» пока ловить смысла нет.
    ЗЫ Да, кстати :-) Вчера читал разбор отчета Морган Стенли по 10Q — есть не иллюзорная возможность, что его может похоронить падение того же S&P500, т.к. у них (как и у любого другого монстра) большая позиция в индексах и деривативах, которые они смешно оценивают «по справедливой цене». Не знаю, конечно, как будет, но Сити спасли в своё время и наняли Викрама, чтобы он поднял цену акций. Но с МС всё может пойти и по другому сценарию, вызвав эффект домино.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 августа 2021, 15:21
      3way_banana_split, главное чтобы сбер и втб устояли )))
      +1
- Профиль удален
  18 августа 2021, 15:01
  3way_banana_split, если там анализ продолжительности этого в свете выборов си на императора китая в 22 году?
  если нет, то качество аналитики определите сами
  +1
КРЫС
18 августа 2021, 16:23
Странно, что чувачок только про китайское сказал. А пустышек в США нет совсем? -)
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  18 августа 2021, 16:29
  КРЫС, он имел ввиду, что это не акции
  +1
  - КРЫС
    18 августа 2021, 16:33
    Сберегатель (Сэр Лонг), я его понял -)) Но это же нюанс. Фактически и там, и там есть пустышки. Чего это он к китайским пустышкам пристал? -)
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      18 августа 2021, 16:53
      КРЫС, он решил, что пора гнобить китай
      +1
Свой Мужик
18 августа 2021, 17:07
Был же пост уже на эту тему тут )
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 августа 2021, 01:17
  Свой Мужик, о выступлении главы SEC в Твиттере?
  0
  - Свой Мужик
    19 августа 2021, 10:12
    Сберегатель (Сэр Лонг), вот тема тут была я нашёл.
    smart-lab.ru/blog/714234.php
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      19 августа 2021, 12:09
      Свой Мужик, нет, это не то, старая статья.
      Глава SEC выступил несколько дней назад.
      +1
      - Свой Мужик
        19 августа 2021, 15:44
        Сберегатель (Сэр Лонг), решили придавить их сильнее! )
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        19 августа 2021, 15:56
        Свой Мужик, стараются изо всех сил.
        +1
Олег Дубинский
18 августа 2021, 18:48
Это повтор.
Только сейчас заметили, что пустышки?

Важно давать инфо ВО ВРЕМЯ!
ПАДЕНИЕ НАЧАЛОСЬ, НАДО ДОДАВИТЬ КАК МОЖНО ГЛУБЖЕ.
СЕЙЧАС — ВРЕМЯ ПРОДАВИТЬ НИЖЕ, НИЖЕ, НИЖЕ…
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 августа 2021, 01:19
  Олег Дубинский,
  Только сейчас заметили, что пустышки?
  В SEC — только сейчас.
  0
Сберегатель (Сэр Лонг)
19 августа 2021, 01:09
Артём Рубенович,
Не считаете ли вы, что на фоне общего пессимизма самое время начать подбирать потихоньку?)
Моё мнение — рановато.
1 не все обещанные события состоялись, например — делистинг, ужесточение условий для эмитентов, как со стороны властей США, так и со стороны властей Китая.
2 по моим прикидкам, целевые уровни для фондов китайских акций находятся значительно ниже
0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 августа 2021, 12:03
  Артём Рубенович, но я не вижу сейчас пессимизма по отношению к китайским акциям.
  Наоборот, многие высказываются, что пора покупать.
  Панических распродаж нет, а это индикатор того, что дно ещё не достигнуто.
  +1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  19 августа 2021, 12:06
  Артём Рубенович,
  В моем случае, совокупная доля акций и фондов на Китай не будет превышать 2% от общего, что является стопом на сделку среднестатистического спекулянта книжного, поэтому я не переживаю, не даю волю эмоциям, и продолжаю набирать понемногу с каждым новым low.
  Да, такая тактика абсолютно безопасна.
  2% соизмеряется с дневными колебаниями отдельных акций, например сегодня.
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    19 августа 2021, 13:20
    Артём Рубенович,
    лучшее решение, как мне видится — это не слушать никого
    Я не слушаю, я собираю информацию )))
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      31 августа 2021, 21:55
      Артём Рубенович,
      Биржи, как мне видится, давно являются (а может и всегда были) исключительно манипулятивными средствами перераспределения средств, и котировки акций с реальными бизнесами имеют не так много общего, как хотелось бы.
      Даже не сомневайтесь. Всё так и есть.
      +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      31 августа 2021, 21:58
      Артём Рубенович,
      Кто-нибудь из комментаторов выше зашортил свои негативные ожидания одной из сильнейших экономик мира?
      Шортить поздно уже, ведь Китай падал с января.
      +1
      - Сберегатель (Сэр Лонг)
        31 августа 2021, 22:12
        Артём Рубенович, сейчас я даже не наблюдаю такого то настроения — шортить.
        Т. е. игроки либо смотрят строго вверх, либо игнорируют какой-нибудь инструмент или рынок, по какой-либо причине.
        Позитивное настроение преобладает, что уже настораживает.
        Но, если продлится змиссия баксов, то за продолжение роста акций можно не беспокоиться, тут сентимент мало поможет.
        +1

Читайте на SMART-LAB:

Как с умом воспользоваться нашей скидкой?

Сейчас мы сохраняем возможность обучаться по сниженной цене, понимаем текущую экономическую ситуацию. В ближайшее время стоимость обучения вырастет, но пока мы расскажем как правильно использовать...

LiveInvestingGroup

09.01.2026

Пересматриваем лучшие моменты 2025 года

😎 Как выглядит Северный морской путь с палубы электрохода, как чемпион по баскетболу оказался в шахте и какая должность позволяет остановить целое предприятие — узнайте из видео, которые мы снимали...

Норникель

09.01.2026

Итоги 2025 года и прогнозы от аналитиков «Финама»: облигации

2025 год на рынке облигаций запомнился высокими процентными ставками, повышенной волатильностью и заметным смещением фокуса инвесторов в сторону качества эмитентов после ряда дефолтов....

Финам Брокер

08.01.2026

Потенциальные инвест идеи 2026 и РИСКИ их исполнения

Традиционный ежегодный пост в начале года. Прогнозы, планы и мысли на будущее 25 год был достаточно сложным годом для российского инвестора — индекс полной доходности фактически не вырос, а...