богатеть медленно или быстро ?

Никто не хочет богатеть медленно потому, что это плохой план.
Каждый из нас видит, то что до 30, край 35 лет человек приобретает капитал который остаток жизни будет генерить доход. Те потом именно этот начальный капитал из молодости прирастает.
Очень мало вероятен положительный исход с небольшой суммы до миллионов. А.Г. это подтвердил для нас своей жизнью.

Пруфы

допустим вы начали в 30, только в 70 у вас будет 0,3млрд. (https://ria.ru/20171006/1506300652.html вероятность дожития до 70 лет)

Я считал доходность 15% потому что цель Шадрина 20-25 вроде -6-8% инфляции

Быстро разбогатеть можно только с помощью бизнеса, а не с помощью накоплений / спекуляций с нуля(1-2млн рублей) / отказов от квартиры или машины.
когда я занимался бизнесом доходность была вот такая (по годам)

816.22%
59.03%
329.97%
304.64%
113.14%
77.48%
41.43%
36.78%
51.46%

Дмитрий

Hong Kong

968

26 710

с 28 сентября 2010

77 Комментариев

Виктор Петров
15 августа 2021, 14:14
всё просто. Нужно брать неденоминированные рубли
+1
chizhan
15 августа 2021, 14:18
Вот потому уже никто не верит в разбогатеть, но еще верят в пенсию после 35, 50, 65
+3
khornickjaadle
15 августа 2021, 14:24
Баффетт после 50 только по-настоящему разбогател.
+3
- Дмитрий
  15 августа 2021, 14:25
  khornickjaadle, от не с 0 начинал.его семья уже была богатой, как и он сам
  +3
- Николай Помещенко
  15 августа 2021, 17:28
  khornickjaadle, мне бы стату по 100 баффетам, а то носимся с иконой, только себя обманываем
  0
- Marinocka
  15 августа 2021, 20:44
  khornickjaadle, ну это вполне нормальный возраст
  0
Дмитрий Добродеев
15 августа 2021, 14:24
Дмитрий, а как считали доходность бизнеса? Очень интересна методика по учету основных и прочие моменты
0
- Дмитрий
  15 августа 2021, 14:27
  Дмитрий Степанов, капитал в начале и конце года считал, разница в % в посте
  +2
  - EtemaL
    15 августа 2021, 15:28
    Дмитрий ✔, не обязательно, иметь свой бизнес. Можно и на наёмной работе собрать капитал. У меня нет своего бизнеса, только работа и накопления. К слову, машины с квартирой, тоже нет =)
    0
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 15:30
      EtemaL, можно, но в бизнесе кол во людей с 0.3млрд больше чем в трейдинге, наемной работе и тд
      0
      - EtemaL
        15 августа 2021, 17:01
        Дмитрий ✔, согласен, но зачем так много? Даже тем, кто хочет жить на «широкую ногу » с купонов и дивов, 75 млн — вполне =)
        0
        Дмитрий
        15 августа 2021, 17:07
        EtemaL, не понимаю я как можно жить с 75млн с купонов ) инфляция = купонам, те реальный доход 0, с чего жить то
        0
        EtemaL
        15 августа 2021, 17:15
        Дмитрий ✔, я же написал про дивы и купоны, т.е. подразумевая, что наш человек, грамотно распределил активы, между надёжными облигациями и лучшими акциями
        0
  - Тимофей Мартынов
    15 августа 2021, 16:58
    Дмитрий ✔, вот ты счетовод то! все учитываешь, молодец! странно что так долго до фондового рынка шел
    0
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 17:12
      Тимофей Мартынов, с 99 храню все записи )
      доходность почти везде была выше чем на рынке долгие годы
      0
Mykolayovych
15 августа 2021, 14:26
Спорные утверждения, разбогатеть можно не только с помощью бизнеса, и то что спекуляциями нельзя разбогатеть спорно.
0
- Дмитрий
  15 августа 2021, 14:29
  Mykolayovych, можно, но вы повсюду можете видеть разбогатевших бизнесменов, а вчера мы насчитали только 4е разбогатевших инвестора и особо не знаем с чего они начинали
  +2
  - Александр Шадрин
    15 августа 2021, 14:30
    Дмитрий ✔, не забывайте ошибку выживших. Свой бизнес на порядок сложнее сделать, чем присосаться к чужому сделать инвестиции.
    +1
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 14:33
      Александр Шадрин, у меня есть тупой брат двоюродный прям вот по чесноку тупой, 9 кл не смог закончить. Но бизнес смог построить. И таких примеров тьма
      +2
      - A2format
        15 августа 2021, 16:12
        Дмитрий ✔,
        по чесноку тупой, 9 кл не смог закончить. Но бизнес смог построить. И таких примеров тьма
        
        Не показатель. Может повезло (скорее всего) или действительно рассчитал. 90% стартапов закрываются, независимо от количества знаний и вложенных денег (1 тыс. или 1 млрд.). У Google, к примеру, закрылись 250 проектов, в которые вложены млн. и даже млрд. Тут даже нельзя сравнивать вашего брата и опыт, и знания, и бабло Google — но всеравно закрылись.
        
        Когда вы пишите о том, как вокруг кипит бизнес — присмотритесь с какой частотой меняются владельцы или вывески. И вдруг окажется, что подавляющая часть очень быстро склеивают ласты.
        
        ну закрылся чувак, но шило то в попе у него осталось, откроется еще раз
        1. У большинства после 1-й неудачи пропадет интерес и спадут розовые очки. Очень мало кто решится начать заново.
        2. Это еще смотря сколько потеряют, у большинства не хватит ни денег ни времени насобирать денег на 2-й, или 3-й старт (еще большой вопрос, или будет еще идея для бизнеса).
        
        Я, в общем, поддерживаю ваш взгляд на бизнес. Единственное, в чем я с вами не согласен, это % успеха гораздо ниже по статистике, чем вы описываете. (я не про то, что не надо начинать бизнес, а надо быть реалистом).
        +4
        Дмитрий
        15 августа 2021, 16:18
        A2format, я не говорю, что бизнес кипит. Лет 10 как не кипит ниче особо
        Процент успеха я вроде не озвучивал ) но он наблюдаемо выше чем на бирже.
        Большинство бизнесов бесспорно унылое говно, с работой за зп по сути
        0
        Духаст Вячеславич
        15 августа 2021, 16:19
        A2format, вы ему не объясните по одной из двух причин:
        1) это подсадной бот, для генерации трафика на сайте. В принципе мы это уже видели по их недавней дуэли с Мартыновым. Не дивлюсь, если это сайд-проект самого Мартынова.
        
        2) Если это не так и человек реально верит в то, что говорит — то это клинический случай. И спорить с ним бесполезно от слова совсем. Он вас не услышит.
        +3
        Дмитрий
        15 августа 2021, 16:40
        Альфред Роскошный,
        
        0
      - Сергей Хорошавин
        16 августа 2021, 15:00
        Дмитрий ✔, тупость в бизнесе зачастую в плюс может работать...
        Правда несколько нетривиально — умный зачастую взвесив риски просто не станет ввязываться< а тупому море по колено...
        Ну и то что в первый год 80-90% обычно бизнесменов разоряются — никто не отменял… при этом судят то по тем, кто не разорился...
        +1
  - Mykolayovych
    15 августа 2021, 14:34
    Дмитрий ✔, да полно их разбогатевших инвесторов и спекулянтов и считали вы не правильно. Бизнес тоже не прост 80 процентов начинающих бизнесов закрываются. И что считать богатством, присутствие в форбс?
    0
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 14:37
      Mykolayovych, ну закрылся чувак, но шило то в попе у него осталось, откроется еще раз
      0
      - Mykolayovych
        15 августа 2021, 14:39
        Дмитрий ✔, ну слил спекулянт одно депо, разгонит следующее, страсть к лудомании то осталась
        +3
        Дмитрий
        15 августа 2021, 14:46
        Mykolayovych, )) реалии другие, просрал свои деньги -> ищет в ду если не находит продает хату родителей -> начинает заниматься обучением и ищет в ду
        0
        Mykolayovych
        15 августа 2021, 14:51
        Дмитрий ✔, просрал деньги на неудачном бизнесе > ищет инвесторов, если не находит продает хату родителей > начинает заниматься обучением, идет на завод, берет кредит и т п и ищет инвесторов
        +2
        Дмитрий
        15 августа 2021, 14:53
        Mykolayovych, )) ну с бизнесом то все проще, остаются связи, опыт, товар можно взять под реализацию
        а с рынком просрал так все, с концами, опыт только
        +1
        Mykolayovych
        15 августа 2021, 15:01
        Дмитрий ✔, так это интеллектуальный бизнес, тут на опыт и завязано все, в интеллектуальном бизнесе так и должно быть. А на депо наторговать можно с помощью сервисов автоследования, как пример, если навыки приобрел. Что касается связей в бизнесе, то цена им не велика, это если карьеру строишь, тогда возможно.
        0
        Николай Помещенко
        15 августа 2021, 17:29
        Дмитрий ✔, да и опыт такой себе. Меня маржины в экономику привели, за учебники усадили
        Оч доволен
        +1
Духаст Вячеславич
15 августа 2021, 14:28
Бизнес в РФ — это когда пашешь круглые сутки, а в результате обогатишь МВД, ФСБ, СЭС, пожарных, чиновников, постоянно на нервяке, а потом «прошу отнестись с пониманием» и в итоге ни машины, ни квартиры, куча судебных делопроизводств и в лучшем случае банкротство, а в худшем — тупо отожмут, потому что «здесь будет проходить федеральная трасса; ваше кафе не соблюдает ковидные меры; ваша земля подходит под застройку ЖК».

Честный бизнес в РФ — это ещё большее извращение, чем проект Шадрина и всех остальных мечтателей про пенсию в 35.

Честный бизнес в РФ — это когда белый человек просто зашёл выпить пивка в бар в чёрном квартале без полиции, где тусуются негры-геи извращенцы, отсидевшие 20 лет за групповое изнасилование.
+11
- Дмитрий
  15 августа 2021, 14:30
  Альфред Роскошный, я же про 300млн всего, это результаты микробизнеса за 10 лет
  Какие фсб и прочее
  0
  - Александр Шадрин
    15 августа 2021, 14:32
    Дмитрий ✔, в некоторых регионах могут и за 3 млн убить
    +1
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 14:34
      Александр Шадрин, за 100 убивают
      поэтому публичный эксбиционисты счетов это странное явление
      +2
  - Духаст Вячеславич
    15 августа 2021, 14:33
    Дмитрий ✔, при всём уважении, либо у вас были карамельные условия для ведения вашего бизнеса, либо вы балабол.
    
    Я про среднестатистический бизнес, который начинают честные люди по-честному без блата в органах, без богатых родителей, с ведением честной белой бухгалтерии.
    0
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 14:36
      Альфред Роскошный, более вероятно, что вы не знаете про что говорите . у меня тетка арендоатор возит раков, за 5ть лет накопила на дом за 16млн, 2е хаты и тачку, почем щас cx5 mazda ?
      была торговым представителем на зп 40тр, шоколадки какие то продавала до этого
      +1
      - Духаст Вячеславич
        15 августа 2021, 15:42
        Дмитрий ✔, да, я не знаю про вашу тётку, которая будучи торговым представителем возила раков или сама стояла раком или возила шоколадки.
        
        Вы на примере своей раковой тётки делаете вывод о повсеместном трындеце, связанным с частным предпринимательством. Когда все вокруг говорят, что бизнес в РФ — это трэш и угар с кучей примеров, то, конечно, ваша ракообразная тётка — это пример для всех предпринимателей России. Как говорится — «п*здеть — не мешки ворочать» :-)
        +2
        Сергей Иваненко
        15 августа 2021, 15:51
        Альфред Роскошный, 98% людей свято уверены что на бирже зарабатывать нельзя.
        0
        Дмитрий
        15 августа 2021, 15:54
        Альфред Роскошный, бизнес конечно становится тяжелее и менее доходным с каждым годом. Но надо оставаться реалистом, вы находитесь на частном сайте, если вы выйдите из дома то обнаружите сотни бизнесов в вашем районе и скорее всего собственники этих бизнесов по вечерам не все выходят на паперть и авто у многих не в кредит и участки с домами от 60+ млн тоже
        Но приятнее конечно оправдывать свое текущее положение тем, что «не мешки ворочать»)
        +2
        Духаст Вячеславич
        15 августа 2021, 16:15
        Дмитрий ✔, вы занимаетесь ни чем иным как подменой понятий и не особо успешной полемикой. А попытка перейти в нападение избитым приёмом, «что именно оппонент оправдывает своё текущее положение» выдаёт в вас глубоко закомплексованного неудачника по жизни в широком смысле.
        
        То, что вы обращаете внимание на «чужие авто, которые стоят вокруг дома» и ставите их в пример другим, даже не зная всех нюансов уже говорит о вашей неудовлетворенности жизнью. Вы пытаетесь чужие «псевдоуспехи» экстраполировать на самого себя. Мол, все вокруг добиваются успеха, а тот, кто не добился — тот лох. Нет, это так не работает.
        
        Да и вообще, хочется вам сказать — «слышь, перелогинься, а то палишься» :-)
        0
        Дмитрий
        15 августа 2021, 16:20
        Альфред Роскошный, понятно, а куда мне обратиться для увеличения удовлетворенностью жизнью не подскажете?)
        под чей логин перелогиниться?)
        0
      - NikolasM
        15 августа 2021, 20:32
        Дмитрий ✔, Мазда 2 кк сейчас любой приличный кроссовер от 2 начинается, но это явно не машина успешного бизнесмена, в кредит может и торговый представитель взять )
        0
        Дмитрий
        15 августа 2021, 20:39
        NikolasM, для гражданки занимающейся раками, после приоры, ваще норм)
        0
        NikolasM
        15 августа 2021, 20:56
        Дмитрий ✔, после приоры норм, но это почти любой наемник в кредит может, это явно не про бизнес
        0
        Дмитрий
        15 августа 2021, 21:04
        NikolasM, тем не менее имущество гражданки скопленное за 5 лет превысило капитал Шадрина скопленный за 8 лет в 2а раза
        0
        NikolasM
        15 августа 2021, 21:15
        Дмитрий ✔, ну так она работает, а не дурака валяет как Шадрин ))
        +1
  - nnnd
    15 августа 2021, 14:48
    Дмитрий ✔,
    
    я же про 300млн всего, это результаты микробизнеса за 10 лет
    
    Микробизнес — это оборот всего до 60 млн в год. Как можно с оборота в 60 млн рублей в год иметь чистую прибыль в 30 млн. рублей в год. Ответ — никак.
    
    Даже имея малое предприятие с оборотом до 400 млн. в год (и сотрудников от 16 до 100) надо еще очень постараться в наше время получить «чистыми» 30 млн дохода в год, а тем более делать это каждый год на протяжении 10 лет
    +3
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 14:58
      nnnd, Да легко, на самом деле ответ
      консультационные услуги, включая риэлторов элитки — почти 80% оборота в прибыли.
      Вот вчера скрин скидывал Аленки, выручка 29, прибыль 15.5
      У меня есть арендатор продает носки на озоне, там 90% выручки прибыль. конечно там паль, но деньги то в кармане
      
      0
  - Olaf Caldmeer
    15 августа 2021, 15:00
    Дмитрий ✔, лол, тебе за 15кк бузинесс товарищ лейтенант уже готов будет патрон подкинуть при выемке, а за 25кк и майору не зазорно глаза открыть.=)
    +1
    - Дмитрий
      15 августа 2021, 15:05
      Olaf Caldmeer, вы на улицу то вообще выходите? на каждом первом этаже какой то бизнес есть, сколько он стоит не думали ?
      любое торговое помещение больше 100м стоит больше 15млн, кофейни продают по 15млн
      www.avito.ru/moskva/gotoviy_biznes/set_salonov_optiki_2178637698
      25млн салон оптики
      www.avito.ru/moskva/gotoviy_biznes/salon_krasoty_premium_klassa_v_tsao_2196858198 — салон красоты 75млн
      www.avito.ru/moskva/gotoviy_biznes/studiya_manikyura_i_pedikyura_salon_krasoty_2208353627 — педикюр 16млн
      www.avito.ru/moskva/gotoviy_biznes/gotovyy_biznes._avtomoyka_2183518273 — автомойка 33млн
      даже если эти оценки поделить на 2а, средний бизнес никак не меньше 20-30млн любой и че то нет лейтенантов с патронами
      0
      - u-gyn
        15 августа 2021, 15:18
        Дмитрий ✔, продавать можно что угодно. то, что вы привели в примерах финансовые трупы. нормальный, разбирающийся в комм.недвиге человек это не купит никогда. их перепродают потом раз в год «бизнесмены».
        
        По поводу 300м. от бизнеса — я лично близко знаком с топам нескольких федеральных компаний в ИТ. 300 капитала там близко нет — 100 — 150 к ± 50 годам.
        Зато даже региональный министр как правило имеет в собственности больше, чем выше приведенный топ.
        
        Выводы делайте сами.
        +1
        Дмитрий
        15 августа 2021, 15:28
        u-gyn, это ссылки по порядку с авито, не сортировал
        Про топов, ну так есть еще и владельцы, че нам менеджеры то
        +1
        u-gyn
        15 августа 2021, 15:56
        Дмитрий ✔, в федералах топы со взрослыми опционами.
        в федералах топов грубо говоря в одном — 10 штук, а владельцев 2.
        Выборка шире.
        
        Ну и до топов в федерале спокойно дойти с «нуля», а до владельца? ))))
        +1
        Дмитрий
        15 августа 2021, 15:58
        u-gyn, ну тоже верно )
        
        +1
- Сергей Хорошавин
  16 августа 2021, 16:05
  Альфред Роскошный, так самого начала надо было таким бизнесом заниматься, который отжимать смысла нет… да и не возможно…
  0
Андрей
15 августа 2021, 16:53
Я вообще не понимаю нахрена после 60 эти деньги. На лекарства только.
Но Дмитрий прав, считая свою доходность за 5 лет, я понимаю что едва дотягиваю до индекса. А усилий, честно сказать не сравнимо, если б я просто купил индекс… вот такая несправедливость
+3
Тимофей Мартынов
15 августа 2021, 16:53
блин пробелы то расставь между доходностями бизнеса а то сливается
0
Тимофей Мартынов
15 августа 2021, 16:56
смысла кстати такие проценты указывать до сотых долей никакого нет, можно округлить до целых
0
- Дмитрий Добродеев
  15 августа 2021, 17:08
  Тимофей Мартынов, тогда напишут, что подозрительно выглядят цифры )
  +1
- Дмитрий
  15 августа 2021, 17:15
  Тимофей Мартынов, ктрл-с -ктрл-в с экселя
  +1
SEREGA
15 августа 2021, 17:04
что бы были деньги нужна тока удача иэто стопудова
+1
Gerasya
15 августа 2021, 17:24
Ничего себе цели 20%, для меня 8% то оптимистично
+1
Сeм
15 августа 2021, 17:31
Быстро. Богатым становятся быстро.
+2
SEREGA
15 августа 2021, 17:40
деньги должны рассчитываться скока у визави оных приходит в день
это правило багача
0
Логарифм Интегралыч
15 августа 2021, 18:17
кредитки закрывать:? быстро или медленно ?

банкиры и сотрудницы в зале не расскажут

… проверено всё на себе…
+1
Diamond
15 августа 2021, 19:53
Доходность в бизнесе это конечно круто, а почему статистики по рискам нет? Многие бизнесы закрываются в течение первых 3 лет и далеко не все из них приносят прибыль владельцам.
0
- Дмитрий
  15 августа 2021, 22:59
  Diamond, многие конечно, но статистка по сливам на бирже хуже
  0
  - Mykolayovych
    16 августа 2021, 07:31
    Дмитрий ✔, это с чего вы решили что хуже?
    0
Олег Дубинский
16 августа 2021, 08:59
Дмитрий, а также
уважаемые читатели,
почему цель именно 300 млн. руб. ?
Чем примечательна именно цифра 300?
0
- Дмитрий
  16 августа 2021, 11:04
  Олег Дубинский, Так то 300 не много, 4млн $
  Тимофей насчитал 3,3млрд у Шадрина через 30 лет, я решил что даже сумма в 10 раз меньше не достижима для него
  0

Mezantrop

16 августа 2021, 09:50

да все инвесторы жлобы и идиоты, получают свои жалкие 15% в год и т.д. и т.п… НО… а что Вы будете кушать на пенсии? Уютные апартаменты 4 кубических метра земли приближаются ко всем. С разной скоростью, но она положительная. И рано или поздно организм попросит снизить темп. Идея «живи быстро, умри молодым» заманчива, но весьма редко заканчивается так, как планирует «живец». Как жить, надеясь на кого то, в том числе, на государство, можно посмотреть на примере своих родителей. Не будем брать в расчет «питерских дзюдоистов» — их процент ничтожно мал. И если входите в их число — что Вы делаете на СЛ?
В сухом остатке — не раскрыта тема альтернатив? В молодости можно все поменять. А когда уже поблескивает коса — лучше иметь хоть какие то деньги, чем надеяться на три буквы. Я имел в виду ПФР. А вы про что подумали?

Сергей Хорошавин

16 августа 2021, 16:13

Mezantrop, 15% в год могут выглядеть жалкими только для тех кто не владах с математикой...

А на деле это вот так выглядит:

Год	Активы
1	100%
2	115%
3	132%
4	152%
5	175%
6	201%
7	231%
8	266%
9	306%
10	352%
11	405%
12	465%
13	535%
14	615%
15	708%
16	814%
17	936%
18	1076%
19	1238%
20	1423%
21	1637%
22	1882%
23	2164%
24	2489%
25	2863%

SUVE Capital Management
16 августа 2021, 11:18
«I know that the large potential return is attractive to many small investors who are dissatisfied with getting rich slow. Instead, they opt for getting poor quick.» Peter Lynch
0