ICWiener
ICWiener личный блог
18 июля 2021, 10:19

DELETED196

DELETED196
89 Комментариев
  • Активный Инвестор
    18 июля 2021, 10:26
    Кто-то со случайной периодичностью и случайной силой бьет по дну банки, все компоненты случайны, но это не мешает нам собирать прибыль.
     а если этот кто-то делает это неслучайно… Если процесс не случайный а хаотичный? Тогда к броуновскому движению мы должны добавить периодичесике фазовые переходы… например превращение броуновской жидкости в броуновский газ...
      • Активный Инвестор
        18 июля 2021, 10:46
        ICWiener, а что обсуждать то… если процесс неслучаен… Маркетмейкер совершает жестко детерминированные сделки…
        • SergeyJu
          18 июля 2021, 10:51
          Активный Инвестор, ваша сказка про белого бычка маркетмейкера-демиурга давно наскучила.
          • Активный Инвестор
            18 июля 2021, 10:57
            SergeyJu, это вам наскучила… у вас же есть ЧС… Но много новичков, которых «таксисты» пустили по кругу и разводят на всех брокерских ресурсах, включая и этот…
            • SergeyJu
              18 июля 2021, 10:59
              Активный Инвестор, Вы адепт ложной истины и несете новичкам не свет, но тьму. Я не новичок, но Ваши проповеди иногда достают. Впрочем, за вычетом Вашей персональной сверхценной идеи, банить Вас не за что.
              • Активный Инвестор
                18 июля 2021, 14:19
                SergeyJu, 
                Вы адепт ложной истины и несете новичкам не свет, но тьму. 
                так вот и опровергайте…
                Я не новичок, но Ваши проповеди иногда достают
                 если не новичок, то за чем дело то? тут таких неновичков полный смартлаб, которые еще живут прошлым веком... 
          • Активный Инвестор
            18 июля 2021, 13:16
            ICWiener, 
            за это получает ГАРАНТИРОВАННЫЙ кусок хлеба (как брокер или биржа)
            вот это вы из какого договора цитируете? Ничего маркетос от биржи не получает, кроме права на ордерлог приватный… или книгу специалиста… как раньше называли..
              • Активный Инвестор
                18 июля 2021, 13:33
                ICWiener, откуда же вас тут столько безграмотных… Вы даже не поняли, что показываете всего лишь одну из плохо работающих программ… то есть про остальные вы даже ничего не слыхали...   То есть трехсторонний договор — это для вас тайна за семью печатями…
                  • Активный Инвестор
                    18 июля 2021, 14:05
                    ICWiener, 
                     пожалуйста целый абзац регламента от биржи.
                    так где ваш абзац… неграмотный вы наш… я вам не про заговор пишу, а про трехсторонний договор…
                    Ваша же идея, что маркетос крутится сам, равносильна анекдоту про полицию: «Что еще и зарплату дают? Я думал выдали пистолет и крутись сам, как хочешь».
                      а я то думал что это сермяжная правда жизни… А для некоторых (из полиции наверное) это всего лишь анекдот… Участники заговора всегда и опровергают его…
      • Василий Федорович
        18 июля 2021, 11:12
        ICWiener, не знаю как там видео, не смотрел, но ваши картинки тоже не точны, у вас есть движение влево, а такого движения на рынке нет, а только вправо, вверх и вниз.
      • NikolasM
        18 июля 2021, 14:09
        ICWiener, «слишком много надо капитала и слишком велика будет цена ошибки» здесь ошибка, если посмотреть на стакан без мм, станет понятно насколько все печально ))
          • NikolasM
            18 июля 2021, 17:39
            ICWiener, ликвидность она разная, одно дело когда торгуешь с таким же физиком, другое дело когда с мм, я про реальных людей в стакане
  • Vladimir N.
    18 июля 2021, 10:32
    На СБ заработать можно, даже на том же графике монетки и на Броуновском движении. К тому же, мыслить надо очень нестандартно. Меньше сливайте и удачи Вам.
      • Vladimir N.
        18 июля 2021, 10:38
        ICWiener, почему же? Я тоже так считал одно время, что нельзя. А что Вы сделали для того, чтобы найти ту заветную систему?
          • Vladimir N.
            18 июля 2021, 10:47
            ICWiener, да это так, и что дальше? Вы для этого что сделали?
              • Vladimir N.
                18 июля 2021, 10:59
                ICWiener, похоже, Вы на БО играете))))
            • svgr
              19 июля 2021, 11:50
              Vladimir N., Вы даже не понимаете сути и 'что-то' делаете. (Случайное блуждание) = (вероятность изменения цены вверх в любой момент =1/2).
              Все выигрыши по какой-либо системе, как и проигрыши, по ходу случайны и при продолжении результат будет возвращаться к нулю.
              А времени потратить на поиски таких «систем» можно уйму. И всё зря.
              • Vladimir N.
                19 июля 2021, 11:59
                svgr, уже потратил почти 7 лет, нашел. Дальше что? Все работает как часы — чего и Вам желаю.
                • svgr
                  19 июля 2021, 12:19
                  Vladimir N., дальше — слив. Мартингейл, например, тоже может долго не сливать. Но на бесконечном промежутке будет то, что я написал выше.
                  ---
                  И напомню, о СБ идёт речь, а не о реальном рынке.
                  А то Вы 7 лет на изучение СБ потратили что ли.
                  • Vladimir N.
                    19 июля 2021, 13:05
                    svgr, Если Вы торгуете наугад — используйте мартингейл. Давно уже не гадаю, тк вижу движение от и до. Не прогнозирую вовсе, а сопровождаю. Успехов!
                    • svgr
                      19 июля 2021, 13:09
                      Vladimir N., 
                      На СБ заработать можно, даже на том же графике монетки и на Броуновском движении. К тому же, мыслить надо очень нестандартно.

                      Как Вы зарабатываете — загадка. Если даже Вами же заданную тему поддержать не можете. В какой момент о чём Вы пишете, о чём мыслите — определитесь.
                      • Vladimir N.
                        19 июля 2021, 15:00
                        svgr, Да, загадка. Такое в голову пока что никому и не пришло. Так как людям проще не головой подумать, а браться за готовые стандартные заезженные торговые системы и теории, а не развивать свою. В литературе про трейдинг и экономику такого не напишут. То что для Вас случайность — для меня закономерность. 
          • Vladimir N.
            18 июля 2021, 10:54
            ICWiener, все возможно, тк любое СБ фрактально! Дальше уже думайте сами. Случайность и не предсказуемость — это основная проблема тех, кто сдался. Сделайте из хаоса порядок. Об этом куча информации в интернете и в книгах. Может, не там информацию копаете?
              • Vladimir N.
                18 июля 2021, 10:59
                ICWiener, Удачи!😁😁😁🤣🤣🤣
          • Vladimir N.
            18 июля 2021, 11:01
            ICWiener, Не гадаю, в отличии от Вас, мне движение видно куда направлено невооруженным взглядом и в тч где выход.
  • Capital Management
    18 июля 2021, 10:32
    Мартмекеры зло
    • Vladimir N.
      18 июля 2021, 12:29
      Capital Man, наоборот)
  • UHSF
    18 июля 2021, 10:38
    А в чем вопрос — случаен ли рынок или нет?
    Я бы сказал так — не случаен, но настолько сложен, что кажется случайным.
      • UHSF
        18 июля 2021, 10:58
        ICWiener, знаете, так рассуждать — это сродни боязни того, что на тебя самолет упадет, например — что делать, всю жизнь бояться и не жить нормальной жизнью?
        Есть вероятности много чего, но, тем не менее, можно же работать, а не дрожать как мышка, образно говоря.
        • SergeyJu
          18 июля 2021, 11:02
          UHSF, готовность реагировать на события с холодной головой — совсем не тоже, что всего бояться. Скорее, наоборот. Оценка рисков и манименеджмент решает проблему страхов. 
          • UHSF
            18 июля 2021, 11:09
            SergeyJu, правильно, именно это я и подразумеваю. 
      • Андрей
        18 июля 2021, 11:07
        ICWiener, порой, все эти «случайные» события ложатся в канву рынка настолько изящно, что складывается впечатление о их неслучайности.
  • Boris
    18 июля 2021, 10:58
    Кто-то же управляет всей  этой нецелесообразностью? В казино тоже якобы случайные блуждания  цифр, но математика  почему-то всегда на стороне игрового заведения. Парадокс или все же «управляемый хаос»?
      • Boris
        18 июля 2021, 11:14
        ICWiener, Конечно чистая, а кто говорит что не чистая?
        Вопрос только в том, почему именно она оказывается всегда на стороне «темных сил»?
          • Boris
            18 июля 2021, 12:28
            ICWiener, Так можно сказать про более чесные заведения  Лас-Вегаса, но не про нашу «коптильню». 
            У нашей системы нет 100 с возвратом 70. У нас это гораздо круче: 100 закинул 25 получил и это если сильно напряг мозг.
              • Boris
                18 июля 2021, 12:44
                ICWiener, А кто играет в такие игры? Я только на бирже ошиваюсь, а остальное для меня чужда, типа: ставки на спорт, лотереи всякие и виртуальные игры.
      • SergeyJu
        18 июля 2021, 11:21
        ICWiener, когда-то была разработана стратегия выигрышной торговли в спортлото. Она основана была на том, что выплаты победителям определялись делением призового фонда на доли победителей. И когда победителей мало выигрыши много больше, чем когда победителей много. Статистика четко указывала, что одни ставки люди выбирали во много раз чаще, чем другие. Игра против толпы в чистом виде.
      • Сергей
        18 июля 2021, 12:20
        ICWiener, Эдвард Торп с Вами поспорит.
  • ru.wikipedia.org/wiki/Антагонистическая_игра
    перенаправлено с «Игра с нулевой суммой»

    не благодарите

    лучше бы появилась на сайте справа вкладка Наука
    о чём повторяю впустую дюжину раз
  • О'Грин
    18 июля 2021, 11:54
    1. Иллюстрация случайности банкой неудачна — усреднённый график движения молекул чётко направлен снизу вверх ( или наоборот) для всех трёх молекул. 
    2. Сишка тем более никак не может двигаться случайно — это всё же валюта немаленькой страны, на основании этой валюты стоИт и планируется бюджет и весь бизнес. Да ещё и регулятор есть, вполне эффективно работающий в последние годы.
     Что и позволяет стабильно прибыльно в ней работать, если анализировать закономерности на большом ТФ и не жадничать с размером позы.
      • О'Грин
        18 июля 2021, 12:25
        ICWiener, 
         И что делал регулятор, когда доллар рос с 30 до 75? Он конечно, бросал в топку, но разве это помогало?
        Именно что помогло — при выскоках на 80-90 всё равно потом опускались на 60, 65, 70. И сейчас те же 75.
         Притом заслуженные — экономика год к году в жопе, а для поддержания бюджета нужно печатать бабло — отсюда и стабильная инфляция и удешевление денег. 
         Им для глобального планирования бюджета и распилов неважны выносы на сакциях на 80 на неделю-две, там работает средний квартальный курс, им этого достаточно.
         Если думать и считать, как они это делают — то уже график совсем не случаен на большом ТФ, и на нём вполне безопасно хорошо зарабатывать.
  • Sergerk
    18 июля 2021, 12:04
    Имхо, броуновское движение не очень наглядно отражает то, что происходит на рынке. Броуновское движение характеризуется спектром, названным в честь него коричневым — по двойной логарифмической шкале коэффициент около 2. Что говорит о сильной связи следующего значения с предыдущими.
    Рынок же развивается по закону «прерывистого равновесия». В период относительного равновесия, так называемого «проторговывания уровня», наверное, он очень похож на броуновское движение, но, думаю, это только визуально. Ведь в этот период спектральные характеристики начинают приближаться к «розовому шуму», или по-другому фликер-шуму. Эта точка, называемая обычно как точка бифуркации, характеризуется сильными нелинейностями и долговременной памятью. И это уже не броуновское движение, а те самые «хвосты» в распределении. Так что, это не «погрешность», а основной механизм движения рынка.
    • SergeyJu
      18 июля 2021, 13:51
      Sergerk, на всякий случай, тем кто интересуется
      ru.wikipedia.org/wiki/Цвета_шума
      Надо понимать, что все линейные и квадратичные аппроксимации спектра имеют физический (экономический, да какой угодно) смысл только в некоторой ограниченной полосе частот. 
      Вот интересно, в какой полосе частот Вы видите розовый спектр у ценовых движений. Ну, или для тех кто мыслит во временнОй  терминологии — пределы таймфреймов, верхний и нижний. 
      • Sergerk
        18 июля 2021, 14:01
        SergeyJu, Да, я понимаю, что спектр это не панацея, просто разговор зашел о броуновском движении и хотелось подчеркнуть принципиальное отличие этого движения от рыночного. Хотя один из признаков взаимодействия подсистем в сложной системе при возникновении «долговременной памяти» характеризуется именно «розовым» шумом. Насчет таймфреймов — мое имхо — необходимо анализировать каждый таймфрейм (в идеале).
  • Sergerk
    18 июля 2021, 12:39
    К сожалению простыми «банками» в сложных системах не обойдешься. Ну а розовый шум присущ очень многим явлениям вокруг нас — это спектр сложной системы в момент перед «движухой». Хотя и не только (землетрясения, вулканы, музыка, человеческий голос).
    Просто хотел сказать, что модель «банки» — немного тупиковый...
  • Даниил Рябицкий
    18 июля 2021, 13:08
    Отличная аллегория!
    Сейчас удар снизу это печатный станок и дешёвые кредиты.
  • Максим
    18 июля 2021, 13:46
    Если приращения пропустить через питоновский пакет fitter, то может найтись распределение, которое лучше описывает данные, чем нормальное.
  •  Ранее писал про некоторые аналогии между поведением рыночной цены и разными (физическими и нет) процессами. Только сделал это в более широком смысле, ваш пример с банкой и молекулами — лишь часть этих рассуждений. Если интересно, можете посмотреть https://smart-lab.ru/blog/675230.php
      • ICWiener, Спасибо за оценку трудов )))
            Возможно, не «докопали» немного, или не сделали упрощение задачи вовремя. В лоб эта тема не решается. У меня работает, правда почти год ушел на решение. Конечно, не на 100% все, и новости не предскажешь. И еще — при торговле по прогнозу нужна определенная философия, когда веришь расчетам, но понимаешь их не детерминированно, а как более вероятный сценарий, не исключающий иные. 
            Направление цены правильно — примерно 70% в зависимости от актива, а точность H L — примерно 1/5 от торгового диапазона в среднем.
            Есть еще не решенные до конца проблемы (тяжелые хвосты, их несимметричность), но подход уже позволяет брать прибыль, пока отложил их решение… В августе будет год, как я торгую жестко по такой системе и, честно говоря, неплохой результат, напишу об этом в сентябре. 
  • PSH
    19 июля 2021, 06:30
    Во-первых, «по Гауссу» там ничего не ложится, по крайней мере все, что я смотрел (дифференцирование временного ряда и изучение распределения приращений) всегда имеет аномально большую центральную часть (то есть мелких приращений сильно больше того, что должно быть в гауссовом процессе) и аномально тяжелые «хвосты» (то есть крупных приращений больше того, что должно быть в гауссовом процессе).

    Сам по себе этот факт особо нам ничем помочь не может, но уже заставляет задуматься.

    Переход от «классического» взгляда на рынок (свечной график с фиксированным таймфреймом) к чему-то более вменяемому и отражающему суть происходящего немедленно подсветит еще и сильнейшую автокорреляцию процесса
      • PSH
        19 июля 2021, 12:34
        ICWiener, хвосты-то помогут. Знание того, что они есть, не может быть основой торговли :). Но знание того, что они есть, как я уже написал, это повод задуматься над тем, что основа торговли математически возможна, так как перед нами явно не гауссов процесс :)

        Если на свечах все работает, то и хорошо :). Классический свечной график, на мой взгляд, плох тем, что он
        а) крадет информацию
        б) ту, что осталась, представляет в крайне неудобном виде

        Но если и оттуда что-то удалось выжать — это же классно :)
          • PSH
            19 июля 2021, 14:35
            ICWiener, я тоже не высокочастотник (причем очень сильно), сейчас у меня короткая позиция по fRTS открыта еще с 06.07 и закрывать ее, надеюсь, мне еще минимум неделю не придется

            Дело не в точности, а именно в потере (безвозвратной) информации. Может быть того, что осталось, достаточно для анализа. Просто я не люблю сложных путей :)

            Насчет ресурсоемкости в тестах — я это обошел построением всех необходимых срезов заранее
  • Vladimir N.
    22 декабря 2021, 02:23
    Все довольно предсказуемо если рассмотрите со стороны N мерности. Не советую пытаться остановить поезд, тоже самое касается прогнозов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн