Вот ответьте на вопрос - кто для нас главнее поводырь - нефть или S&P500.

Многие сейчас смотрят на нефть и делают сразу заключение - что при такой нефти мы точно полетим в космос. Я же считаю, что такая дорогая нефть явно сейчас не на руку мировой экономике и лишний раз связывает руки монетарным властям. Вряд ли все площадки будут рады такой высокой нефти. А если будет и дальше она расти а все площадки падать - то что будем делать мы?

Опрос

Василий Олейник

Москва

2405

125 052

с 28 сентября 2010

91 Комментарий

Gugenot
15 августа 2012, 22:02
Разумеется, «более главный» поводырь — сипофьюч…
НО — это обычно…
А вот время от времени бывают моменты,
когда динамика брента является «более определяющей» в определении динамики RI… но это бывает редко и ненадолго…
:)
+5
- Василий Олейник
  15 августа 2012, 22:05
  Gugenot, но если нефть и дальше попрёт вверх, то я думаю вряд ли это будет позитивом для всех мировых рынков и в таком случае возникает вопрос — неужели все будут падать а мы одни расти?
  +2
  - Александр Касаев
    15 августа 2012, 22:06
    Василий Олейник, в 2008 так и было в первой половине года) правда краткосрочно пузырь надули сумашедший))
    0
  - Gugenot
    15 августа 2012, 22:09
    Василий Олейник,
    мы — расти в любом случае не будем: резко возросли политические риски: в страну, руководимую мудаком на букву «пэ» нерезы значимо вкладываться не будут…
    :)
    +2
    - Александр Касаев
      15 августа 2012, 22:11
      Gugenot, Да! уж, особенно я это понял после назначения в нашем регионе нового губера)
      0
      - Gugenot
        15 августа 2012, 22:14
        Касаев Александр,
        Имеешь в виду того самого, которого с Астрахани к вам перекинули, если память мне не изменяет?..
        :)
        0
        Александр Касаев
        15 августа 2012, 22:17
        Gugenot, ага, пипец везде пишут о повышении его рейтинга, но мне он только пока запомнился групповой поездкой в Италию, сильнейшей засухой и тотальной африканской чумой свиней в регионе, у народа всех свиней пожгли
        +2
        Gugenot
        15 августа 2012, 22:22
        Касаев Александр,
        да уж… даже сказать нечего…
        ну кроме пожелания Тебе, Уважаемый Коллега, успешных трейдов!
        :)))…
        Убыл, однако, домой!
        Всем добрым форумчанам и форумчанкам — доброго ночера!
        :)
        +1
        Александр Касаев
        15 августа 2012, 22:23
        Gugenot, Успехов!!!
        0
    - Rebis
      15 августа 2012, 22:27
      Gugenot, Фигня все это — деньги идут туда где можно хорошо заработать… и после дефолта пришли и после Ходорковского и еще придут…
      0
      - Gugenot
        15 августа 2012, 22:34
        Rebis,
        Нет, больше при нынешнем политическом режиме не придут…
        Для более полной иллюстрации ситуации
        рекомендую построить график цены брента
        (склейка имеется в виду),
        выраженной в пипсах индекса РТС…
        :)
        Для ещё бОльшей полноты восприятия можно наложить на этот график уровень динамики коррупции в РФ…
        Однако, убыл…
        0
    - sliper
      16 августа 2012, 07:04
      Gugenot, Это ты верно сказал
      +1
  - vsirby12
    15 августа 2012, 22:28
    Василий Олейник, Могут войти, полит. риски-это бред на данном этапе, бразилы, китаёзы падают, а мы чё, особенные что ли? Тридесятый эшелон зашевелился, так что не всё так и плохо:)
    0
  - Тимофей Мартынов
    16 августа 2012, 00:09
    вась, да какая разница? Есть сигнал — покупай. Нет сигнала — стой в сторонке:)
    +1
    - Bobby Axelrod (ABN Capital)
      16 августа 2012, 00:11
      Тимофей Мартынов, добавлю. есть система — торгуй, нет системы — давай, до свидания!
      0
- Александр (GUNFU)
  15 августа 2012, 22:21
  Gugenot, если на нефти растем значит деньги заходят в РФР. Я правильно сказал? )))
  0
- Rebis
  15 августа 2012, 22:30
  Gugenot, Если мы за сипой ходим — наверно должны быть на 1600… Вроде когда сипа первый раз была на 1420 — мы там были :)
  0
  - Василий Олейник
    15 августа 2012, 22:34
    Rebis, тоже верно
    0
- Bobby Axelrod (ABN Capital)
  16 августа 2012, 00:09
  Gugenot, Насчет корреляции я бы сильно поспорил что сейчас главнее и кто куда идет.
  Ситуация с Россией совсем плоховата. Не идут деньги в Россию.
  
  учитывая что амы и немцы показали +10 и выше в этом году. мыдолжны были быть уже +15 +20% а мы в нулях болтаемся.
  
  screencast.com/t/DaQvfWlpDaE
  +1
- Redlabel
  16 августа 2012, 12:14
  Gugenot, В опросе не хватает еще 2х пунктов,
  3. у меня нет поводыря
  4. ЭОС (этот опрос сосет)
  0
Александр Касаев
15 августа 2012, 22:03
Я из двух проголосовал за Америку, но для нас еще главнее нефти медь
0
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan)
15 августа 2012, 22:04
Индекс доллара
+1
- Василий Олейник
  15 августа 2012, 22:06
  Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), на него уже несколько месяцев ни кто не смотрит. В этом году он живёт своей жизнью а рынки свой.
  +1
AZbuka
15 августа 2012, 22:05
трежеря, ёпт… ) smart-lab.ru/blog/70440.php
ты то что думаешь?
0
- AZbuka
  15 августа 2012, 22:06
  AZbuka, и USDX
  0
Lomaster222
15 августа 2012, 22:08
Демура С.Г.!!! куды он скажет туды и пойдем!
0
Russian_Insider
15 августа 2012, 22:10
Нефть всех интересует только потому, что из неё делают бензин. А в цене бензина в Европе больше половины это банальные налоги. Если цена нефти удвоится, а налоги останутся такими же как и сейчас (в евро, а не в процентах), цена бензина в Европе вырастет процентов на 30. Для немцев и французов при их зарплатах это вообще ерунда. Так что нефти есть куда расти.
+2
- Василий Олейник
  15 августа 2012, 22:15
  Russian_Insider, А керосин, а дизель, а мазут, а пластмассу и т.д. не из нефти делают? А что у нас происходит при росте цен на горючее? Увеличивается стоимость перевозок а к чему это ведёт? — Это ведёт к росту инфляции, а к чему ведёт рост инфляции и самое главное рост цен на продукты ???? Я думаю вы сами ответите.
  0
  - Russian_Insider
    15 августа 2012, 22:27
    Василий Олейник, дизель, мазут — заменят на газ и уголь. Политически важен только бензин. А инфляция всегда ведёт к РОСТУ рынков.
    0
    - Александр Касаев
      15 августа 2012, 22:29
      Russian_Insider, не всех секторов (только сырьевых)
      0
      - Russian_Insider
        15 августа 2012, 22:33
        Касаев Александр, ну это Российский рынок! Кстати, ГП я держу без стопов. Свозить его ниже 150 могут легко, а по 145 его гребут лопатой. Но это не совет, а так информация к размышлению.
        0
  - IRIN
    15 августа 2012, 22:28
    Василий Олейник, К удорожанию драгметаллов=))
    0
  - IRIN
    15 августа 2012, 22:32
    Василий, а Вам никогда не приходило в голову рассматривать удорожание нефтянного ценника в разрезе того, что более дорогая цена этого товара отражает всего лишь навсего обесценение доллара, а не как таковое удорожание нефти? Ведь Ку +Ку не может пройти бесследно для ценников на некоторые товары и если все как следует посчитать, по взрослому, то возможно Вы прдете к выводу о том, что такой товар как нефть реально недооценен=))))))
    0
    - karapuz
      15 августа 2012, 22:33
      IRIN, товар не бывает недооценен. товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
      +1
      - IRIN
        15 августа 2012, 23:00
        karapuz, я не знаю, возможно я и ошибаюсь или неправильно считаю, но если исходить из того, что в барреле 159 литров и того, что литр пива в среднем стоит 100 р, то у меня получается безумно дешевая нефть относительно пива=))))) это справедливо? я не знаю. Если опять же исходить из того, что нефть не производится как пиво и добыча может быть ограничена или запасы имеют особенность быть исчерпанными, то мне такая разница в цене между двумя этими жидкостями не кажется справедливой=))
        0
        karapuz
        15 августа 2012, 23:01
        IRIN, не имеет значения, что вам кажется.
        0
        IRIN
        15 августа 2012, 23:09
        karapuz, а что Вас так разозлило? Я вам аргументированно отвечаю, а Вы пустыми словами сыплете. Нехорошо это, карапуз=))
        0
        karapuz
        15 августа 2012, 23:18
        IRIN, пустыми словами сыплете вы как раз.
        еще раз говорю — товар не бывает и не может ни недооцененным, ни переоценным. товар стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить.
        
        и что и кому кажется или чудится не имеет значения.
        
        что касается вашего примера с пивом, то я мог бы конечно вам сказать, что за 10 лет бочка нефти подорожала в 6 раз, а пиво в 3. или прочесть лекцию об особенностях налогообложения алкогольной промышленности и напомнить о последних изменениях в российском законодательстве относительно пива, некоторым образом повлиявшими на его цену.
        
        но я этого не буду делать, т. к. все это неважно.
        важно только сколько за нее готовы и могут платить.
        
        это производители и потребители пива и всего остального платят за нефть. нефть — это издержки любой экономики. ее есть нельзя. она нужна только чтобы произвести что-нибудь или в качестве топлива. соотвественно, все, кроме тех, кто продает нефть, заинтересованы в том, чтобы платить за нее меньше.
        
        потому что если вы будете платить за нее больше, то автоматически вы будете платить больше и за ваше пиво и за все прочее. и у вас денег не хватит.
        0
        IRIN
        15 августа 2012, 23:53
        karapuz, ну так вот за нее готовы платить больше. Возможно, она еще даже не начинала дорожать
        0
        karapuz
        15 августа 2012, 23:58
        IRIN,
        судя по падающему европейскому ВВП
        она и так уже слишком дорого обходится
        
        но тут процесс такой
        барыш копится у крупных НК
        и при некотором уровне цен им становится дешевле
        разбомбить очередную банановую республику
        и повысить добычу
        чтоб потребление восстановилось
        0
    - Василий Олейник
      15 августа 2012, 22:36
      IRIN, вы знаете, ценник за бочку нефти в евро — в этом году переписал уже исторический максимум.
      0
      - asf-trade
        15 августа 2012, 22:46
        Василий Олейник,
        
        ты не забывай, что все долгосрочные контракты идут по ценам PLATS (например), а валютные риски, да риски ценовых колебаний весь крупняк перекрывает как раз на фьючерсных рынках.
        
        так что шумиха, что мол сегодня цена на нефть выролса на два доллара и это теперь весь мир вгонит в депресняк сильно преувеличена… надо 3-6 месяцев дисбаланса, чтобы это отразилось на реальной экономике, но с учетом качелей среднегодовая цена всех устраивает имхо…
        +1
        Василий Олейник
        15 августа 2012, 23:09
        asf-trade, мне кажется не 5-6 а 2-3 месяца вполне достаточно чтоб экономика на себе это ощутила.
        0
        asf-trade
        15 августа 2012, 23:18
        Василий Олейник,
        
        за 2-3 месяца даже инфляция не разгонится. Реально через полгода новый уровень цен на нефть начинает влиять на реальный сектор, а далее еще нужно время на рост цен, и все прочее… Это же не Россия где повышение цен на бенз на 2 рубля за пару недель объясняют тем что брент подорожал :))))) там такое не прокатит.
        0
      - IRIN
        15 августа 2012, 22:46
        Василий Олейник, а как Вы хотели при работающем на полную катушку печатном станке? =)))
        0
        Василий Олейник
        15 августа 2012, 23:10
        IRIN, Как же хочется чтоб у них этот станок сломался и они за всё ответили )))) время ещё придёт платить по долгам )))
        0
        asf-trade
        15 августа 2012, 23:19
        Василий Олейник,
        
        ты уверен, что тебе этого хочется? при таком сценарии в РФ мы на пару лет уйдем в натуральное хозяйство. Я например против таких сценарием. Пусть печатают, для России это куда лучше, чем любой иной вариант :)
        +2
        Василий Олейник
        15 августа 2012, 23:31
        asf-trade, )))))
        0
- karapuz
  15 августа 2012, 22:19
  Russian_Insider, точно. ерунда))) особенно учитывая состояние еврозоны текущее ))
  
  правда из-за этой ерунды у них кроме как на бензин и жрачку денег больше ни на что не остается и ВВП падает вместе с потреблением))
  +1
  - Russian_Insider
    15 августа 2012, 22:24
    karapuz, состояние Еврозоны неизмеримо лучше чем состояние России. Уж поверьте мне на слово.
    0
    - karapuz
      15 августа 2012, 22:25
      Russian_Insider, Россия получает прямую выгоду от высоких цен на нефть. а для Еврозоны это (дорогая энергия) настоящая удавка на шее. в каком бы кто состоянии ни находился.
      +1
      - Russian_Insider
        15 августа 2012, 22:28
        karapuz, Ну так и есть. Нам рост энергоносителей хорошо, а Европейцам терпимо.
        0
        karapuz
        15 августа 2012, 22:29
        Russian_Insider, а европейцам от этого — пиздец. давай называть вещи своими именами. )))
        и европейским рынкам акций — тоже кстати. просто не сразу.
        +2
- gillwing
  15 августа 2012, 22:47
  Russian_Insider, в Европе более 80% авто на дизеле!!! бензин им не интересен!..
  
  а вот топливо заложено в транспортную оставляющего всех товаров и продуктов
  +1
  - karapuz
    15 августа 2012, 22:49
    gillwing, да, на том самом дизеле, который вырос в европе еще больше, чем бензин) причем благодаря им же самим — идиотам, повысившим экологические требования к дизелю, сделавшим ставку на дизтопливо и одновременно не обеспечившим избыточную добычу сырья.
    +1
IRIN
15 августа 2012, 22:10
Все на этом свете ходит за фсипом мы не исключение. Но на высокую нефть так или иначе смотрит рупь. А при стабильном рубле, набирающем силу на нефти рынок наш врядли будет падать=))
0
Xytrade
15 августа 2012, 22:12
то что торговали в 9 году кореляции внутри с сипи, сейчас очень упала кореляция, наблюдаю последние дни активно евродоллар и ри, в отдельные моменты на разные западные фьючи реагируем( имею ввиду импульсные движения)глобально корелляция вообще падает
0
siva
15 августа 2012, 22:12
Как ни странно недавно кто-то на смарте исследовал корреляции и увидел, что очень высокая корреляция с FTSE 100
0
- IRIN
  15 августа 2012, 22:23
  Станислав Иванов, а футси 100 разве не коррелирует с фсипом? по-моему очень. У футси часто уши торчат, поскольку он является «филиалом» СиПи. И по Футси можно зачастую понять что готовит нам вечер.
  0
karapuz
15 августа 2012, 22:13
у нас теперь такой алго:
нефть вверх сипи вверх — вверх
нефть вверх сипи не вниз — не вниз
нефть вверх сипи вниз — не вверх
нефть не вниз сипи вверх — не вверх
нефть не вниз сипи не вниз — не вверх
нефть не вниз сипи вниз — вниз
нефть вниз сипи вверх — не вверх
нефть вниз сипи не вверх — вниз
нефть вниз сипи вниз — вниз

так что получается нефть главней))
+4
La_resistance
15 августа 2012, 22:15
жижа — не поводырь
+1
- Василий Олейник
  15 августа 2012, 22:21
  La_resistance, вот и я про то же
  0
HugoRu
15 августа 2012, 22:19
Нефть влияет на наш рынок, скорее, через курс рубля
0
astray
15 августа 2012, 22:22
главный повадырь вот тут --> у толчка с парашей :)

_{он же ГЛАВНЫЙ КИДАЛА СМАРТЛАБА --> WhiskyTrader

кинул кредито-РА? по е@алу НА!

человек — цыганка продолжает грабить на своем сайте!}
+4
gromozeka
15 августа 2012, 22:23
Появился хороший повод повыше шортануть сберкассу
0
marginaltrader
15 августа 2012, 22:31
Василий, как ты говоришь, ты в любой момент можешь поменять свое мнение, но ты сейчас столько народу в шорт загоняешь. спасибо тебе за это…
+2
- Василий Олейник
  15 августа 2012, 22:40
  marginaltrader, я за 4 дня на интрадейных шортах взял уже около 8000 пунктов.
  0
  - marginaltrader
    15 августа 2012, 22:43
    Василий Олейник, не все такие шустрые. многие не успеют выйти по хорошей цене. придется ловить офера…
    0
asf-trade
15 августа 2012, 22:39
берем нефть по 60 за брент, и сипи 1500 (ЛЕГКО) и засекаем сколько времени надо что прикинуть где будет HAH///

и наоборот, берем нефть по 120 за брент и сипи 800…

а вообще все эти повадыри не стоят выеденного яйца, и текущая ситуация (предвоенная наценка на нефть + рынок который не хочет рости) четко показывает как следованием повадырям приводит в тупик.
+2
- Василий Олейник
  15 августа 2012, 23:11
  asf-trade, если взять динамику последних двух лет, то у нас вообще нет поводыря.
  0
  - asf-trade
    15 августа 2012, 23:20
    Василий Олейник,
    
    так и я про тоже самое. какие на фиг повадыри :)
    0
Vision
15 августа 2012, 22:40
Мне вот что интересно. Даже при такой цене нефти, если она не пойдет выше, какой QE3? Это же вообще в небеса нефть угонит. Перед выборами в США, да и вообще мягко говоря не очень хорошей ситуации в мировой экономике?
Ну а рубль, если не какая-то хитрая ловушка, то может просто бежит капитал со своей мощи из страны, вот и все. Вот бакс и откупают на любых проливах и цена нефти уже мало кого интересует.
+1
- karapuz
  15 августа 2012, 22:41
  Vision, никакого QE3 при такой нефти, 100%. можно забыть про него.
  +1
  - gillwing
    15 августа 2012, 22:53
    karapuz, раз разговор о повадырях
    
    то и при таком сипе QE3 не будет 100%
    +1
    - karapuz
      15 августа 2012, 22:55
      gillwing, стопудов.
      0
Александр Коновалов
15 августа 2012, 22:45
но все же прикуплю фьюча к имеющимся путам, на завтро:)
0
Constantine Gr.
15 августа 2012, 23:48
Мы сначала отмаржинколим шортистов.
0
Алена Иванова
16 августа 2012, 00:03
Вася, прости, но ты просто проявления невежества.
В последнее время читаю твои обзоры и создается впечатление, что ты на рынке всего пол года.
Ну что за вопрос ты задал? Если ты на рынке больше 5 лет, то должен понимать, что поводырь для нашего рынка может быть как и нефть, так и сипи. А я помню конец 2006 года, когда поводырем был немецкий ДАКС. ОПА… не ожидал?
А помнишь кризис 2008, когда поводырь была нефть?
А помнишь 2009, когда и нефть и сипи вместе?
А помню, как то забили на нефть и смотрели исключительно за пипсами сипи.

Двойка тебе, управляка, за такие вопросы.
Астраю 5, за то, что навел тебя на мысль про высокую нефть и отсутсвия роста на Российском рынке.
+4
- astray
  16 августа 2012, 00:16
  Алена Иванова, :))) поцелуй :)
  +1
sunxpert
16 августа 2012, 00:44
почему нефть дорогая? Была 105… не так давно.
0
Сергей Урускин
16 августа 2012, 00:48
На рынке правит страх, все торгуют с очень короткими стопами, вот и носит рынок туда сюда.
0
Ramha
16 августа 2012, 00:52
Выход в кэш пары фондов не повод для рассуждений о слабости РТС!!!
0
KENT
16 августа 2012, 01:12
тоже что и весной 2008
0

Читайте на SMART-LAB:

5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700

Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок находится на 12% ниже пятимесячного максимума. Это...

БКС Мир инвестиций

08:53

USD/JPY: пара возобновила рост на фоне японской неопределенности

Японская йена с началом нового года продолжила свое снижение после долгого периода консолидации, достигнув новых локальных экстремумов. Одним из ключевых факторов, влияющих на пару, стала...

Tickmill

13.01.2026

Рейтинг ключевых событий 2025-го и наши планы на следующий год

В канун старого Нового года мы решили оглядеться назад и подвести итоги прошедшего года – что-то, безусловно, нам удалось, где-то в реализацию планов вмешались внешние обстоятельства, ну а в...