Всё чаще пишут про вечный рост и про "на этот раз всё будет иначе". Дежа вю: в истории это уже много раз было.
В чате и на smart-lab очень часто читаю истории про то, как
люди впервые пришли на рынок и сразу стали стабильно и много зарабатывать.
Очень распространённая история, когда пишут
«просто часть доходов перечисляю на брокерский счёт, зарабатываю.
Всё очень просто: всегда покупай и всегда держи лонги, а лучше с плечом.
Технический анализ и фундаментальный анализ не работают,
поэтому не стоит забивать ими голову, все проще: покупай и держи, а
с плечами можно заработать больше.
Зачем усложнять: алгоритмы, стопы не нужны, всё проще: держи акции с плечами и наслаждайся прибылью."
Да, мы не знаем будущее и рынок может расти и дальше.
Да, возможен и дальнейший рост.
Как говорится, «рынок может оставаться иррациоанльным дольше, чем ставящий на понижение платёжеспособным».
Обратите внимание на 2 нюанса.
1. Рост индекса доллара
(обычно, когда растёт индекс доллара, сырьё и фондовые индексы — под давлением).
Индекс доллара не пробил 90 вниз (минимум был около 89 и с этого уровня вверх).
Индекс доллара по дневным.
2. Минфин выделяет рубли, а ЦБ России покупает валюту.
По бюджетному правилу, с 7 июня на 80% раз больше выделено рублей на ежедневную покупку валюты.
Может, если мысли о коррекции, то лучше делать так же, как делают Центробанк и Минфин ?
3. Биток и прочая крипта скорректировались почти в 2 раза с исторических максимумов.
Возможно, это можно считать индикатором того, что крупные участники рынка начинают думать о том, что
время бесплатных денег (около 0%) в конце концов закончится.
Да, инфляционные ожидания толкают рынок всё выше и выше.
Всё — таки, ещё раз пишу про высокие риски.
Сейчас P/E индекса S&P500 = 44.
ВЫ ВЛОЖИТЕ ВАШИ ДЕНЬГИ В БИЗНЕС СО СРОКОМ ОКУПАЕМОСТИ 44 ГОДА ???
Про индекс Баффета (отношение капитализации рынка к ВВП),
который на историческом максимуме, я неоднократно писал, но
новые участники рынка считают это индикатор «запылённым, устаревшим».
Оптимизм зашкаливал даже у профессиональных участников рынка.
А в чём профессионализм:
в том, чтобы убедить клиентов в вечном росте, покупать все, что движется и
просто при любом результате зарабатывать на комиссии ???
Да, заманить клиента — для этого нужны хороший маркетинг, реклама, специалисты по работе с клиентами.
Данные с сайта Мосбиржи:
средства россиян на фондовом рынке за 8 лет выросли в 31,7 раза
(и за счёт роста рынка, и за счёт притока новых денег и открытия новых счетов).
Вспоминаю начало 2008г.
Миллер 10 06 2008 обещал, что
Газпром станет первой в мире компанией с капитализацией более $1 трлн.
Когда ипотечный пузырь уже максимально надулся,
многие писали об этом с комментариями, что это нормально и так всё и должно быть.
Рекомендую прочитать книгу Кармена Рейнхарда и Кеннета Рогова
«на этот раз всё будет иначе, 8 столетий финансового безрассудства».
В этой книге — подробный анализ финансовых кризисов и дефолтов за последние 800 лет.
Всегда многие говорили о том, что
люди стали умнее, экономика совершеннее, регуляторы профессиональнее и что «на этот раз всё будет иначе».
Но рано или поздно рынок всё — таки возвращался к реальной оценке.
Через дефолты или инфляцию (высокую инфляцию можно считать частичным дефолтом).
В 1970-е годы в США была инфляция около 10% в год, рынок был в боковике, коррекции были по 30 — 40%.
Индекс Dow Jones в 1970-е.
Инфляция была 10% годовых,
боковик (с коррекциями по 30 — 40%) можно считать коррекцией,
потому что по покупательной способности доллар таял на 10% в год.
Но как валюта доллар в 1970-е был сильным.
будьте осторожны как минимум с плечами
(чтобы не обнулить счёт из — за плечей),
за Ваши финансовые действия Вы отвечаете Вашими деньгами.
Адрес в telegram@OlegTrading t.me/s/OlegTrading
Чат с > 700 трейдерами tx.me/OlegTradingChat
Каналы telegram бесплатные, ничего на каналах не продаю: хобби.
это больше 2% годовых, а вклады в евро и баксах даже этого не дают
так что другой альтернативы нет
Вы правы, что выручка вырастет не пропорционально инфляции — трудно будет сохранить физические объёмы (ибо потребители будут беднеть) — рост выручки будет, но меньше роста цен.
Рост ВЫРУЧКИ при инфляции будет, а вот роста ПРИБЫЛИ может и не быть!
деньги у населения появляются тогда, когда инфляция роста цен уже произошла и покупательская способность на начальном этапе сильно падает, что приводит к закрытию слабых предприятий-банкротство!
Бизнесу очень не выгодно резкое подорожание товаров.т.к это ведёт к падению платежеспособного спроса а это уже падение оборотов и рост издержек на еденицу продукции, что иногда приводит к продажам в убыток для привлечения капитала на текущие траты=итог убытки и банкротство…
Много разговора, % движения будет небольшим.
Временно, чтобы пересидеть возможный шторм.
Облигации во время шторма также могут падать.
Все может быть.
Личное мнение.
Индекс доллара вырастет.
Если коррекция разовьётся, то нефть и металлы скорректируются.
Рубль может и скорректироваться, например, обратно к 80.
Придет время, конечно, продам доллары: не важно в плюс или в минус,
главное — сформировать портфель существенно дешевле текущих уровней.
Даже в бизнесе часто имеешь кэш и копишь его «на всякий случай».если нет точки приложения… потому что иметь деньги это хорошо, лучше чем потерять их…
считаю что не обязательно всё время быть в рынке.
Если у кого — то чешутся руки.. .
Конечно, у каждого своя стратегия (которой не обязательно следуют) и своё мнение.
да,
в плюс или в минус продать — это как получится.
Важно во время избавиться от не сработавших идей (иногда и в минус).
ближе к телу:
планирую пересидеть на заборе возможную бурю и сформировать портфель среднесрочно существенно дешевле текущих уровней.
Согласен что для расширения кругозора, полезно много читать.
Я тоже все чаще замечаю что если у человека есть в профиле ссылка на ютуб/инстаграм/яндекс дзен и чем больше ссылок, тем больше он начинает переживать за новичков. Жаль только никто не говорит что делать.
Возможно, это потому что в конце каждого поста есть ссылка на телеграм, где подробно объясняют что делать?
Нет полдня лишнего времени для коллекционирования ссылок на новичков.
И не хочется зря ссориться с людьми.
Часть денег были в ОФЗ 52001: в пятницу и понедельник продал и купил доллар.
В telegram обычно пишу о том, что делаю сам.
На хрена нужен телеграм в непубличной деятельности?
Лично мне он нужен для понимания настроения.
О своих действиях пишу честно.
О суммах в абсолютных цифрах никогда не пишу, только в %.
Советы не даю (только личное мнение), денег не беру, копейки с рекламы не интересны (поэтому не даю рекламу на telegram, хотя предложения рекламировать разное фуфло бывают).
Хорошо.
Каждый сам решает что читать.
Сейчас больше про то, что срок окупаемости 44 года — это полный бред (среднее Р/Е s&p500 около 16, хорошо, можно округлить до 20, но более чем в 2 раза ниже текущего).
Сергей Санин, если даже так, это не отменяет тот факт, что случайно поймавшие растущий тренд инвесторы (за редким исключением) не смогут унести эту прибыль с рынка.
В инвестициях гарантированное взятие тренда вверх (если он будет) обесценивается столь же гарантированным взятием тренда вниз (если он будет). На долгосроке трендов вверх в акциях больше, но чтобы этот эффект сработал, нужно ждать 10-20 лет, а доходность за это время сильно усреднится и станет ненамного больше вклада.
И это я ещё не упомянул про столь любимый большинством «инвесторов» выход на дне рынка, под впечатлением от глубины обвала или чрезмерной длительности просадки.
А что случилось 15 или 30 лет назад и так все знают
Кто хоть немного умеет критически мыслить понимает зачем.
Если хочется действительно помогать, то почему нет постов с конкретными советами что и когда делать? Только разговоры ради разговоров.
1. Это декларирует
2. Действует согласно новому постулату
Просто я что-то таких не встречал. Но, возможно, такие существуют…
На самом деле, это известно всем, кроме тебя Это известно даже Вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_денежная_теория
А из фамилий мне показалась наиболее шокирующей
zen.yandex.ru/media/yango/mmt-chto-takoe-sovremennaia-teoriia-deneg-i-pochemu-o-nei-vse-govoriat-5e032bebecfb8000b101f346
"… больше всех удивил министр экономического развития РФ Максим Орешкин. Он не только точно воспроизвел идеи MMT, но и сделал конкретные предложения для макроэкономической политики (его подход во многом совпадает с ...MMT)."
Там же есть много других фамилий и названий авторитетных финансовых учреждений.
Реальным воплощением лозунга «Долг не имеет значения» служит вся политика ФРС последних десятилетий.
Почитал, идеи ММТ не могу разделить (может не совсем их понял?). Они выглядят как инструмент достижения краткосрочных целей отдельных политиков и финансистов. Пора вводить теорию относительности в экономике. Так как, например, QE, как может показаться из ММТ, не ведет к инфляции, но если QE будет 100% ВВП в месяц? В общем, не увидел совпадение теории и практики.
ММТ почти полностью совпадает с «обычной» экономической теорией, там разница в деталях, никто не будет куешить на 100% ввп, потому что инфляция. Сейчас куешат отчасти потому, что падает оборачиваемость денег в экономике и довольно высокие налоги, утилизирующие бабло триллионами. Госы много вкидывают, но и много забирают.
Если верить Рею Далио, что-то типа куе было и после войны, и ничего, не лопнули :)
1. Любую риторику публичных личностей нужно пропускать через призму того, чьим интересам они служат
2. Любые меры в экономике носят относительный характер
И не случайно самый стремительный выход из отсталости показали Япония в XIX веке, Южная Корея в 1961-78 и Китай в 1980-2010. Они планировали на десятилетия. Джо Стадвелл «Азиатская модель управления».
Эту модель Япония переняла от канцлера Бисмарка в Германии.
А после войны… У США был громадный сбыт ширпотреба. Сейчас эти рынки закрыты — вс пошло в другую сторону.
не знаю как вы посчитали P/E
ну как я знаю это вся капиталлизация / все EPS индекса = 37 318 606 767 013,70 / 88 519 121 517 849,50 = 0.42
NB говоря об окупаемости 44 года, автор явно имел в виду не окупаемость вложения спекулей в бумаги, но окупаемость вложений бизнеса производство.
сумма капиталлизации всех тикеров sp500 = 37 318 606 767 013,70
сумма все акций EPS*количество акций = 88 519 121 517 849,50
Все это довольно просто считается в google таблицах, т.к. он дает эти данные.
Меня самого смущает низкое значение.
Но если считать по форме другуие индексы, получается у некоторый тот самый p/e ~40.
Точно сейчас не вспомню, но за последний год физ лица открыли счетов как за несколько предыдущих лет, условно. Принесли на рынок несколько млрд денег. Количество акций, количество эмитентов на рынке, условно, осталось прежним.
Не означает ли это то, что подход по оценке компаний по мультипликатору Р\Е — должен измениться?
Было на 100 эмитентов по 100 акций — 1 000 человек, стало на 100 эмитентов по 100 акций 3 000 человек.
Условно общая капитализация всех компаний на ФР была Х, стала 3Х.
И приток средств на ФР не собирается останавливаться, не означает ли это то, что сейчас неплохо бы открыть позиции и просто ждать? Застолбить, так сказать, себе цену по интересующим активам. особенно если это дивидендная стратегия(не моя, я эфемерно рассуждаю).
Причем резким стимулом к появлению всех этих многостотыщ брокерских счетов, катализатором, была как раз мартовская ковид-мини-коррекция(как сейчас это выяснилось).
Учитывая психологию толпы, если сейчас лопнет пузырь, о котором все говорят, не получиться ли так, что ЕЩЁ БОЛЬШЕ людей пойдут на фондовый рынок и выкупят и следующий обвал?? Вместе с опытными участниками рынка, ожидающими обвал в кэше.
Пенсии и соц.пособия нижних слоев населения автоматически будут вкладывать в акции, а расплачиваться за дорожающую ежедневно муку, сахар и спички можно будет прямо с брокерского накопительного счета пенсионера.
Новый мировой порядок.
А пенсии и соц.пособия слоев населения вкладываются по-умолчанию в рынок акций еще с 80х годов согласно пенсионному плану 401k.
Я о том, что так не может быть, чтобы участники рынка акций все время богатели (по крайней мере не теряли от инфляции), а бедные нижние слои населения, сводящие концы с концами, становились беднее в 2..3 раза. А точнее постоянно беднее, кратно и бесконечно с течением времени. Ведь их деньги не «в игре».
Это должно закончится 2 путями:
— или обвалом рынка, и возвращением инфляции в разумные рамки, возвращением большей части активного населения к зарабатыванию денег путем построения бизнеса, производства и другой полезной для общества темы
— или бесконтрольным «вечным» ростом рынка акций, инфляцией в десятки и сотни процентов, стремительно увеличивающейся массой «КРАЙНЕ» бедного населения, бунтами, погромами, с кучей жертв, свержением институтов власти.
Я думаю, первый вариант, более подходящий.
Всё «сложится» в два раза.
Крики, стоны, поиски выхода,
Страшно и весело.
Цунами и затопление фонды грядёт!
Понимание, что портфельчик
Как карточный домик грядёт!
Бумаги превращаются в пепел
От лавины и жара вулкана грядёт!
Спасайся, кто может!