Если разобраться, то все стратегии игры на бирже заключаются в одной фразе: вчера росло, и завтра будет расти.
Расшифровываем:
— изучаем отчеты компании. Отчеты хорошие, прибыль выросла, стало быть, в следующем году еще вырастет. Покупаем. Это инвестиции.,
— сегодня росло, и завтра будет расти. Это интердей.,
— 5 минут росло, и следующие 5 минут будет расти — это интрадей.
Какие еще варианты? ИМХО, а других-то вариантов, если разобраться, не существует.)
Примат — это «прикладная математика»? Ну так у нас было раньше...
Статистика бывает разная. В данном случае речь идет о феномене, который подтверждается на почти (все не было возможности проверить) всех активах MICEX за любой период при соблюдении таймфрейма 1m.
Мальчик Buybuy, пожалста, вот вам статистика прогноза актива на 5 минут
При предикте > 1.5 уже можно играть и выигрывать.)
Сорри, другой статистики под руку не попалось.
При некоторых начальных условиях условиях и из минут можно сделать еще и получше, но неинтересно.
Вы оч узко смотрите, а точка, это не значение на графике, а n-мерный вектор состояния.
IMHO, все эти диаграммы ни о чем. Единственный критерий истинности — это рост эквити, реальной или смоделированной.
Если Вы проведете эксперимент, суммируя приращения
(цена(t+5)-цена(t))*ЗНАК(цена(t)-цена(t-5))
то легко увидите, что ни о каком уверенном росте речи не идет.
Мальчик Buybuy, эт точно.) При таком подходе ничего никогда и не пойдет.)
Надо немного напрячься, и сообразить, что рынок, это система с обратной связью — трейдеры -> рынок -> трейдеры -> и опять рынок. Практически замкнутая система. Ну, и всякий внешний новостной шум -> трейдеры.
Мальчик Buybuy, какие еще квантовые гипотезы?
Трейдеры массово смотрят на график, принимают решения, покупают или продают, что ведет к изменениям графика. Они же массово получают новости, и массово на них реагируют, что опять таки ведет к изменениям на графике.
Самая обычная система с обратной связью, и ничего более. Немного неустойчивая, что и к лучшему.)
А с вашей статистикой, а ля х(t), x(t+1) кроме шума ничего увидеть в принципе невозможно.
Мальчик Buybuy, умею, но только иногда, когда для этого есть подходящие условия, вероятностно, примерно до 30 минут.
Когда подходящих условий нет, лучше этим не заниматься, а подождать когда они будут.)
Вообще-то, все это известно с начала 40-х годов прошлого века. Именно тогда начали активно заниматься прогнозированием случайных процессов.
Кстати, как вы думаете, зачем?
3Qu, если процессы рыночные — думаю, для зарабатывания денег
Я читал много трудов классиков (типа Кендалла), посвященных прогнозированию рыночных цен. Сегодня могу уверенно сказать, что все это — мусор, а попытки применить стохастическое исчисление к рынкам — это забивание гвоздей микроскопом.
Однако, позволю вернуться к своему замечанию. Корреляционная статистика не стоит ни гроша, если не подтверждается ростом хотя бы синтетической эквити. Все вытянутые по диагонали диаграммы — фтопку.
Тогда о каком прогнозировании случайных процессов писали Вы?
В физике все доступные процессы имеют конечную энергию. И легко описываются стандартным математическим аппаратом.
Ряд приращений цен актива (практически) всегда — это процесс с бесконечной энергией. Какие классические результаты Вы готовы к нему применить?
Мальчик Buybuy, физика? Речь идет о сложных системах и их взаимодействии. В 40-х годах оказалось, что по статистике их поведения можно прогнозировать их поведение.
Система Биржа-трейдер-внешнее воздействие, собственно, такая же система с примерно понятной структурой и поведением и неоднозначной реакцией на внешние воздействия. Но понимать ее досконально и нет надобности, достаточно статистики ее поведения.
ЗЫ Ваша статистика — это статика, а для прогнозирования системы нужна статистика динамики поведения системы.
P.S. С 1980 в проблеме 3-х тел были выявлены многочисленные явления аномальной усточивости с большим разбегом. На ВиКи даже мультики есть ))) Впрочем, вся эта физика к рынку перпендикулярна. У любого физического процесса АКФ затухает и стремится к 0. У процесса приращений цен рыночного актива — нет.
И о том, почему на рынке не работают традиционные подходы.
1. У процесса приращений цен рыночного актива (формально) бесконечная энергия — АКФ не стремится к нулю. 99.9% традиционных результатов предполагают конечную энергию процесса и весьма быстрое стремление АКФ к нулю.
Мальчик Buybuy, 22:50 народ ещё более удивится, нарисовав эту «Эквити» на секундных барах. Почти идеальная прямая! На минутках она не так идеальна.
Только дело в том, что средний выигрыш на каждой «сделке» по минуткам для фьючерса RI примерно в 3 раза меньше комиссии. А для секунд — почти в 5 раз меньше.
Даже без учёта проскальзываний, которые больше комиссии
Из всех 60+тыс зарегистрированных участников СЛ реальный эксперимент сподобились провести только Rostislav Kudryashov и А. Г. Все остальные просто поленились.
Да. Доход этой системы на сделку меньше спрэда.
Но смысл ее публикации был в другом:
1. Из эксперимента следует жуткая корреляция соседних приращений цен
2. При некоем творчестве можно придумать, как обмануть комиссию при помощи лимитных ордеров/рибейтов/маркапов. Но это уже значительно более сложная тема
Мальчик Buybuy, я много обсчитывал эту тему. И даже с Вами переписывался на тему персистентности и антиперсистентности на отдельных активах и таймфреймов.
Для российских акций в большинстве, на таймфреймах существенно больше минутки цены скорее следуют тенденции. И это торгуемо.
Но амерских акциях гораздо чаще встречается контртренд. Поэтому прямой перенос работающих стратегий россия-америка обычно не удается.
Но я немного не об этом
1. Последние годы мне интересны только малые таймфреймы (ниже 3 мин), т.к. только в этой области живут стационарные субоптимальные индикаторы
2. Любой актив становится персистентным, начиная с окна 1000-1500 минутных баров (это примерно сутки и есть). Независимо от того, что творилось на микроуровне.
Длинные фреймы — да, торгуются. Но:
1. Соотношение МО/Д становится малоинтересным для меня
2. У меня не получилось найти на дневках стационарные субоптимальные индикаторы. Более того, у меня есть набросок доказательства, почему их там нет. А подстраивать параметры системы не слишком кошерно, IMHO. Во всяком случае, без детальной модели рынка.
С другой стороны, как я писал в своем последнем посте, мои эксперименты с портфелем вместо поиска оптимального параметра обнадеживают. Будет свободное время — попробую запустить пробный портфель на дневках. Возможно, это решит проблему необходимости подстройки параметров у субоптимальных моделей.
3Qu, Я не использую такого рода информацию. Бывает и так что независимо от сентимента (толпы) цена идет в пользу толпы. Поэтому данный метод неэффективный.
Мальчик Buybuy, да, класс активов имеет значение. Имеет значение даже конкретный представитель внутри вроде бы единого класса.
Вот только сегодня в папочке одной из стратегий в подразделе SNGP сделал пометку «На фьюче почему-то не работает. В жопу эту бумажку»
Всё не так и неправильно. Чтобы на рынке быть успешным — должно быть преимущества перед другими участниками. Это главная стратегия. Это преимущество может быть любым.
Персистентности именно по закрытиям нет, ни на малых таймах, ни на на крупных, также как нет антиперсистентности, все крутится около 50%.если взять свечи хейкен эши то уже получше, персистентность становится около 70%. А самая лучшая персистентность у скользящей средней, более 90%. Если значение скользящей сеголня больше чем вчера, то завтра будет в более чем 90% случаев больше чем сегодня. Но из-за лага скользяшки от графика, выудить сверх прибыли с этого свойства не удаётся, а вот не сверх прибыли вполне нормально ловятся с этого
Персистентность по закрытиям есть у основной крипты и некоторых индексов (США).
У всех остальных 90+% активов есть антиперсистентность по закрытиям.
Речь идет об интервале 1 мин. Уже с 5 мин все это рассыпается. Почему — мне неведомо. Но гипотезы есть.
Акции Сбера- это долгосрочные инвестиции потому что Сбер становится монополистом на рынке банковских услуг в стране. Набиуллина закрыла более 600 банков с 2013 года. В 2013 было около 1000 банков а сегодня осталось 365 штук. На фьючерсах использовать не интрадей а фильтры трендов, которые ловят их на срок от нескольких дней до нескольких недель плюс фигуры, т.к. Индекс РТС любит рисовать треугольники и каналы.
Большинство из местных уже нету кого наркота погубила да и перестрелки постоянные ПОМНИМ никогда НЕ ЗАБУДим бизнесу помогали помню платили взносы братьям нас никто не трогал все можно было решить и до...
Проверяется элементарно.
С уважением
А статистика, она тоже разная бывает.
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.) ©
Возьмите любой актив на MICEX и посчитайте сумму приращений
(цена(t+1)-цена(t))*ЗНАК(цена(t)-цена(t-1))
Только для 1m.
С уважением
P.S. Никакой лжи и наглой лжи — чистая статистика )))
Еще раз, медленно, статистика бывает разная.
Примат — это «прикладная математика»? Ну так у нас было раньше...
Статистика бывает разная. В данном случае речь идет о феномене, который подтверждается на почти (все не было возможности проверить) всех активах MICEX за любой период при соблюдении таймфрейма 1m.
С уважением
При предикте > 1.5 уже можно играть и выигрывать.)
Сорри, другой статистики под руку не попалось.
При некоторых начальных условиях условиях и из минут можно сделать еще и получше, но неинтересно.
Вы оч узко смотрите, а точка, это не значение на графике, а n-мерный вектор состояния.
IMHO, все эти диаграммы ни о чем. Единственный критерий истинности — это рост эквити, реальной или смоделированной.
Если Вы проведете эксперимент, суммируя приращения
(цена(t+5)-цена(t))*ЗНАК(цена(t)-цена(t-5))
то легко увидите, что ни о каком уверенном росте речи не идет.
С уважением
Надо немного напрячься, и сообразить, что рынок, это система с обратной связью — трейдеры -> рынок -> трейдеры -> и опять рынок. Практически замкнутая система. Ну, и всякий внешний новостной шум -> трейдеры.
И как это влияет на разработку ТС?
Ну не верю я в разнообразные «квантовые» гипотезы)
С уважением
P.S. Массив цен — наше фсе
Трейдеры массово смотрят на график, принимают решения, покупают или продают, что ведет к изменениям графика. Они же массово получают новости, и массово на них реагируют, что опять таки ведет к изменениям на графике.
Самая обычная система с обратной связью, и ничего более. Немного неустойчивая, что и к лучшему.)
А с вашей статистикой, а ля х(t), x(t+1) кроме шума ничего увидеть в принципе невозможно.
Вы умеете прогнозировать выход неустойчивой системы?
Я знаю, где можно получить весомую премию.
С уважением
Когда подходящих условий нет, лучше этим не заниматься, а подождать когда они будут.)
Вообще-то, все это известно с начала 40-х годов прошлого века. Именно тогда начали активно заниматься прогнозированием случайных процессов.
Кстати, как вы думаете, зачем?
Я читал много трудов классиков (типа Кендалла), посвященных прогнозированию рыночных цен. Сегодня могу уверенно сказать, что все это — мусор, а попытки применить стохастическое исчисление к рынкам — это забивание гвоздей микроскопом.
Однако, позволю вернуться к своему замечанию. Корреляционная статистика не стоит ни гроша, если не подтверждается ростом хотя бы синтетической эквити. Все вытянутые по диагонали диаграммы — фтопку.
С уважением
Тогда о каком прогнозировании случайных процессов писали Вы?
В физике все доступные процессы имеют конечную энергию. И легко описываются стандартным математическим аппаратом.
Ряд приращений цен актива (практически) всегда — это процесс с бесконечной энергией. Какие классические результаты Вы готовы к нему применить?
С уважением
Система Биржа-трейдер-внешнее воздействие, собственно, такая же система с примерно понятной структурой и поведением и неоднозначной реакцией на внешние воздействия. Но понимать ее досконально и нет надобности, достаточно статистики ее поведения.
ЗЫ Ваша статистика — это статика, а для прогнозирования системы нужна статистика динамики поведения системы.
А можно ссылку на работы 40-х?
А то так мы договоримся до того, что и в задаче 3-х тел поведение тел можно успешно прогнозировать)))
С уважением
Пруфы можно в студию, плз
С уважением
P.S. С 1980 в проблеме 3-х тел были выявлены многочисленные явления аномальной усточивости с большим разбегом. На ВиКи даже мультики есть ))) Впрочем, вся эта физика к рынку перпендикулярна. У любого физического процесса АКФ затухает и стремится к 0. У процесса приращений цен рыночного актива — нет.
И о том, почему на рынке не работают традиционные подходы.
1. У процесса приращений цен рыночного актива (формально) бесконечная энергия — АКФ не стремится к нулю. 99.9% традиционных результатов предполагают конечную энергию процесса и весьма быстрое стремление АКФ к нулю.
С уважением
P.S. Есть еще п. 2, 3, 4…
Поверь, не для игры на бирже!
Только дело в том, что средний выигрыш на каждой «сделке» по минуткам для фьючерса RI примерно в 3 раза меньше комиссии. А для секунд — почти в 5 раз меньше.
Даже без учёта проскальзываний, которые больше комиссии
Из всех 60+тыс зарегистрированных участников СЛ реальный эксперимент сподобились провести только Rostislav Kudryashov и А. Г.
Все остальные просто поленились.
Да. Доход этой системы на сделку меньше спрэда.
Но смысл ее публикации был в другом:
1. Из эксперимента следует жуткая корреляция соседних приращений цен
2. При некоем творчестве можно придумать, как обмануть комиссию при помощи лимитных ордеров/рибейтов/маркапов. Но это уже значительно более сложная тема
С уважением
Для российских акций в большинстве, на таймфреймах существенно больше минутки цены скорее следуют тенденции. И это торгуемо.
Но амерских акциях гораздо чаще встречается контртренд. Поэтому прямой перенос работающих стратегий россия-америка обычно не удается.
Но я немного не об этом
1. Последние годы мне интересны только малые таймфреймы (ниже 3 мин), т.к. только в этой области живут стационарные субоптимальные индикаторы
2. Любой актив становится персистентным, начиная с окна 1000-1500 минутных баров (это примерно сутки и есть). Независимо от того, что творилось на микроуровне.
Длинные фреймы — да, торгуются. Но:
1. Соотношение МО/Д становится малоинтересным для меня
2. У меня не получилось найти на дневках стационарные субоптимальные индикаторы. Более того, у меня есть набросок доказательства, почему их там нет. А подстраивать параметры системы не слишком кошерно, IMHO. Во всяком случае, без детальной модели рынка.
С другой стороны, как я писал в своем последнем посте, мои эксперименты с портфелем вместо поиска оптимального параметра обнадеживают. Будет свободное время — попробую запустить пробный портфель на дневках. Возможно, это решит проблему необходимости подстройки параметров у субоптимальных моделей.
С уважением
Стоит MICEX понизить комис в 4 раза — и наступит светлое будущее?
С уважением
А я думал, я один знаю правду.
Может Вам чуть лучше думать?!
ну например если пять минут росло, то следующие пять будет падать ))
Откаты торгуют меньшинство )
Если слегка снизить градус категоричности, то формулировка становится приемлемой:
Существует некоторое количество устойчиво работающих стратегий, основывающихся на постулате
«если вчера росло, то и завтра будет расти.»
К сожалению, это постулат верен для т.н. LP-активов.
К ним относится основная крипта, S&P500, некая экзотика — и все...
90% остальных активов падают сразу после роста (короткий таймфрейм)
С уважением
Вот только сегодня в папочке одной из стратегий в подразделе SNGP сделал пометку «На фьюче почему-то не работает. В жопу эту бумажку»
выпало красное -ставь на красное.....
выпало черное — ставь на черное…
Персистентность по закрытиям есть у основной крипты и некоторых индексов (США).
У всех остальных 90+% активов есть антиперсистентность по закрытиям.
Речь идет об интервале 1 мин. Уже с 5 мин все это рассыпается. Почему — мне неведомо. Но гипотезы есть.
С уважением