23 марта 2021, 14:09

Брокер Сбербанк Справка 2-НДФЛ

Приветствую всех читающих! До написания данной статьи мною потрачено достаточное время, но не найдя ответ на просторах интернета прошу помочь разобраться в формировании справки 2 НДФЛ налогообложения брокерского обслуживания в частности брокер Сбербанк.

За неполный 2020 год проводились сделки на фондовом рынке (и только). При заказе справки за 2020 год зачем-то нужно ждать конца марта несмотря на то, что налогообложение проводится за каждый месяц в электронном (я так думаю) виде и итог (справка) это простая формула сложения удержанного за каждый месяц налога.

Короче в справке брокера в колонке «ДОХОД» указан ОБОРОТ за налоговый период в сумме 40 млн., в личном кабинете ФНС 41 млн. Уже расхождение. У брокера убыток, в ФНС налог подлежащий уплате. Как так?

Попытки прояснить что-либо в службе поддержки брокера увенчались «написать претензию», написал 20 февраля, далее 3 (!) письма от Сбербанка с «необходимо дополнительное время» и как результат сегодня:

Расчет финансового результата произведен в соответствии Налоговым кодексом Российской Федерации и Условиями предоставления брокерских и иных услуг ПАО Сбербанк.

Справка по форме 2-НДФЛ за 2020 год сформирована корректно, подписана уполномоченным сотрудником банка.

По моему мнению: Доход= расход (цена) на покупку акций+ комиссия брокеру + комиссия бирже -цена продажи. Разве не так?

Проверить по справке слагаемые по месячно так же не представляется возможным – везде в графе ДОХОД стоит оборот.

Буду благодарен за полезные комментарии, за «а чё ты хотел» добавлю в ЧС без предупреждения. Спасибо, что дочитали до конца.

С уважением АВ

Брокер Сбербанк Сбербанк брокер

Сбербанк брокер

Александр Владимирович

Санкт-Петербург

197

с 10 ноября 2020

49 Комментариев

Халявщик
23 марта 2021, 14:13
В ФНСе какой то глобальный сбой с этими справками. Правьте вручную
+3
- Александр Владимирович
  23 марта 2021, 14:27
  Биотехнолог, спасибо, у Вас в справке тоже ДОХОд=Оборот?
  +1
  - Халявщик
    23 марта 2021, 20:28
    Александр Владимирович, оборот в справке не указывается. насколько я понимаю оборот = доход + вычет.
    Зачем вам голову над этим ломать? Проверяйте чтобы все соответствовало справке от брокера. и эту справку обязательно приложите
    0
- Алекс1965
  26 марта 2021, 18:57
  Биотехнолог, Да по ходу это у всех так. А как считаете какой ни будь умник из налоговой не решит перепроверить 2 ндфл по базе имеющейся в налоговой и не доначислит налог?
  0
  - Халявщик
    26 марта 2021, 20:22
    Александр Новосёлов, есть же справка от брокера. Не доначислят
    0
    - Алекс1965
      26 марта 2021, 23:45
      Биотехнолог, да я ток то же думаю, в прошлом году такая же херня была.
      0
      - Халявщик
        27 марта 2021, 00:41
        Александр Новосёлов, я первый раз на вычет подаю. Запарился бегать между ФНС и брокером, в итоге в ручную подправил и все. И ноу проблем
        0
        Алекс1965
        27 марта 2021, 12:59
        Биотехнолог, Бегать не нужно, подавал много раз, все можно сделать в электронном виде, через личный кабинет.
        А вот данные из 2 ндфл в 3 ндфл лучше действительно переносить в ручную. По крайне мере лишний раз проверишь.
        Напрягает одно, где то видел, что ФНС собирается для налогового вычета по ИСС, автоматически перетягивать данные из 2 ндфл (якобы для того что бы не заполнять больше ничего кроме заявления, что логично, все данные в ФНС есть или предоставляет брокер) и в свете, ошибочно указанного дохода, это настораживает
        0
        Халявщик
        27 марта 2021, 18:18
        Александр Новосёлов, ждём что будет в след году
        0
        Алекс1965
        28 марта 2021, 12:16
        Биотехнолог, да нормально все будет. Я оптимист. Просто косяк от ФНС на лицо и надо понимать как с ним бороться (если Что). Собственно об этом разговор. Спасибо за Ваше мнение.
        0
        Халявщик
        28 марта 2021, 16:01
        Александр Новосёлов, пока вручную правим, удачи!
        0
Принцип Парето
23 марта 2021, 14:38
Там доход — сумма продажи. Просто в соседней клетке указывается вычет с кодом(сумма расходов). Иногда 2 вычета, с разными кодами, тогда другой вычет идет ниже.

Если подтягивать справку из кабинета налоговой, в 3-НДФЛ то он только одну строку вытащит. Надо ручками их суммировать.
+2
AlexeyTikhonov
23 марта 2021, 14:38
В Доход вписывается оборот, а вот в налогооблагаемую базу уже за вычетом расходов.
+1
- Александр Владимирович
  23 марта 2021, 14:41
  AlexeyTikhonov, логики не пойму — оборот то для чего, если нет дохода?
  0
  - bocha
    23 марта 2021, 14:44
    Александр Владимирович, не ищите логику в этой бухгалтерии, там с этим туго. Следуйте предложенному коллегами алгоритму и все будет хорошо.
    +1
    - Александр Владимирович
      23 марта 2021, 14:48
      bocha, спасибо на добром слове, получил справку по основному месту работы — всё четко, а по этой справке и «службе поддержки» виртуальный миллионер
      +1
Bronto
23 марта 2021, 14:57
Многие путают доход и прибыль.
Прибыль=доход — расход!
А оборот — это хрень из бухгалтерии: сальдо и обороты — забудь про них.
0
- Александр Владимирович
  23 марта 2021, 15:14
  Bronto, не могу согласиться. Налогом облагается именно доход (прибыль). Прибыли нет и налога нет. Купил за 1 рубль, продал за 50 копеек. Оборот 1,5 рубля (без учёта расходов на комиссии), а доход 0 (убыток). Меня интересует: как можно по этой справке проверить правильность начисления налога. Например: в одном месяце есть прибыль, а в другом чистый убыток. Как Вы по этим цифрам посчитаете?
  0
  - Bronto
    23 марта 2021, 15:30
    Александр Владимирович,
    Купил за 1 рубль — расход
    продал за 50 копеек — доход
    Прибыль(убыток)=0,5-1=-0,5
    
    0
    - Александр Владимирович
      23 марта 2021, 15:36
      Bronto, Не верно. Откуда в колонке с названием ДОХОД сумма всех сделок?
      0
      - Bronto
        23 марта 2021, 15:41
        Александр Владимирович, я не вижу твоих сделок — сказать не могу.
        Вот пример может поможет.
        Покупаем акцию за 1 рубль, продаем за 1 рубль, снова покупаем за 2 рубля, снова продаем за 3 рубля.
        
        Доход — 4 рубля
        Расход — 3 рубля
        0
        Александр Владимирович
        23 марта 2021, 15:52
        Bronto, постарайтесь не тыкать незнакомым людям.
        Доход — это термин, смысл этого слова заключается в следующем — получение денежных средств или материальной ценности в результате деятельности. Википедия
        Соответственно сосчитанная цифра с положительным результатом. Как хотите так и называйте, а в колонку должна быть вписана цифра подлежащая налогообложению (мы ведь не должны платить налог с расходов например комиссии брокеру, бирже, РЕПО...)?
        0
        Bronto
        23 марта 2021, 17:19
        Александр Владимирович, мля, мы не в офисе…
        причем, тут википедия… хотя там написаное не противоречит тому что я написал.
        0
      - А. Г.
        23 марта 2021, 15:42
        Александр Владимирович, код дохода 1530 считается, как сумма всех продаж ценных бумаг. Это действительно оборот, но только по продажам.
        0
А. Г.
23 марта 2021, 15:28
Нет в налогах такого понятия, как «оборот». Есть коды доходов и вычетов:

www.malyi-biznes.ru/otchetnost-za-rabotnikov/2-ndfl/kody-dohodov/

www.malyi-biznes.ru/otchetnost-za-rabotnikov/2-ndfl/kody-vychetov/

Налоговая база в справке 2-НДФЛ должна быть равна сумма доходов с разными кодами — сумма вычетов с разными кодами.

В ЛК налоговой у меня во всех справках от брокеров вычеты неполные и потому указанная там налоговая база не совпадает с доходы-вычеты, хотя налоговая база указана верно, в справках, полученных от брокеров, все правильно, все сходится.

Поэтому, если хотите подать декларацию, то доходы и вычеты заполняйте вручную из справок брокеров и прилагайте копии справок.
+1
- Bronto
  23 марта 2021, 15:33
  А. Г., Правильно, это еще более точно вычеты
  Потому, что вычет не обязательно расход. И, расход не обязательно вычет
  0
Karim
23 марта 2021, 15:30
В сбере бардак. В СбербанкОнлайн справка 2НДФЛ одна, а в налоговой совершенно другая. Коды разные, суммы по месяцам разные. В налоговую отправили справку на 50% налога больше, чем в СбербанкОнлайне. С меня бабки слупили, а в налогувую не перечислили и висит долг. Ждут последнего дня 30 апреля. Хотя это не мой головняк, они же налоговый агент. Вот думаю разбираться или время дороже?
+1
- А. Г.
  23 марта 2021, 15:38
  Karim, налоговый агент должен перечислить сумму налога до 31 января года, следующего за налоговым периодом. Если в этот период свободных средств на счете для удержания суммы не было, то налогоплательщик должен доплатить самостоятельно до 15 июля. Брокер, как налоговый агент, может перечислять в налоговую только средства из свободного денежного остатка. Так что посмотрите, была ли сумма налога из справки 2-НДФЛ от брокера (! в ЛК налоговой многие справки от брокеров неверные в части вычетов, но с верной налоговой базой) в виде свободного денежного остатка на счете в январе 2021-го. Если была, то это «косяк» брокера, а если не было, то недостаток — это зона Вашей ответственности.
  0
  - Александр Владимирович
    23 марта 2021, 15:45
    А. Г., спасибо за подробности, но в моей справке по основному месту работы гораздо всё доходчивей написано.
    Доход ХХХ руб. налог ХХ руб. Беру калькулятор — нет проблем. Чем отличается от справки брокера с аналогичной за 2020 год? Тем что черным по белому 40 миллионов в колонке ДОХОД. Зачем усложнять?
    
    0
    - А. Г.
      23 марта 2021, 16:27
      Александр Владимирович, так написано в статье 214.1 НК и с тех пор, как она действует (с 2001-го года) у меня всегда под кодом дохода 1530 стояла общая сумма продаж ценных бумаг за год. А налоговая база, с которой бралось 13%, считалась, как этот доход минус вычеты по кодам 201 (оборот по покупкам+комиссии брокера и биржи от оборота) и 211 (плата за «плечи» и шорты).
      0
  - Karim
    23 марта 2021, 18:23
    А. Г., Сумма была, да и в графе справки «перечислено» стоит сумма (правда под звездочкой) и именно эта сумма и висит в задолженности. А деньги с меня еще год назад удержали, когда прибыль выводил со счета.
    0
- Александр Владимирович
  23 марта 2021, 21:21
  Karim, появилась надежда на правильный расчет (из письма брокера 23.03.21):
  Для его рассмотрения направьте дополнительную информацию ответным письмом. Вами предоставлена информация о том, что в личном кабинете налогоплательщика информация за 2020 указана иная, чем в справке 2НДФЛ. Просим Вас ответным письмом направить скрин экрана с указанием информация о том, какая сумма отражена.
  0
  - Karim
    24 марта 2021, 10:25
    Александр Владимирович, Разобрался с Сбербанком. У них 2 справки, одна от брокера (В СбербанкОнлайн) вторая от депозитария, если были дивиденды (код 1010). А в налоговой одна общая.
    +1
    - Александр Владимирович
      24 марта 2021, 10:42
      Karim, добрый день, у меня одна, хотя и дивиденты были. Отправил 2 скрина со справок. Жду ответ
      0
      - Karim
        24 марта 2021, 13:17
        Александр Владимирович, Сегодня съездил в депозитарий, взял вторую справку 2НДФЛ по дивидендам. Сложил 2 справки и все совпало с налоговой.
        +1
Александр Владимирович
23 марта 2021, 15:40
Кто-то всё таки из Сбер брокера заходит на смартлаб. Пришло сообщение на почту запрос дополнительной информации
0
John Smith
23 марта 2021, 15:49
При заказе справки за 2020 год зачем-то нужно ждать конца марта

Позавчера без проблем взял 2-НДФЛ в Сбербанке Онлайн. PDF датирован 12 марта.
0
- Александр Владимирович
  23 марта 2021, 15:55
  John Smith, отлично. Можете сообщить: итоговая цифра похожа на прибыль от деятельности по покупке-продаже бумаг (с которой удерживается налог)?
  0
  - John Smith
    23 марта 2021, 16:03
    У меня в сберовской форме 2-НДФЛ все нормально, налоговая база и налог посчитаны правильно. А вот Альфа-Директ, собака, передал в налоговую только доходы, а расходы решил не передавать. В итоге я налоговой должен почти миллион сверху. И 2-НДФЛ зажал, второй день от него жду, чтобы увидеть, что они там накуралесили. В этом году какая-то дичь творится, причем у всех брокеров, судя по всему.
    +1
    - Александр Владимирович
      23 марта 2021, 16:05
      John Smith, спасибо
      0
    - А. Г.
      23 марта 2021, 16:22
      John Smith, лично мне все три брокера дали абсолютно верные справки, а в ЛК налоговой у всех трех неверные, причем неверные только в части вычетов, а указанная там налоговая база в точности совпадает с тем, что я получил от брокеров, но не равна доходы-вычеты из справок, лежащих в ЛК.
      0
      - John Smith
        23 марта 2021, 16:25
        У Альфы закат солнца вручную с получением 2-НДФЛ. Может, в ней и правда все правильно, но добраться до нее пока не удалось.
        0
        А. Г.
        23 марта 2021, 16:43
        John Smith, Альфа не входит в список моих трех брокеров, поэтому no comments.
        0
      - Александр Владимирович
        23 марта 2021, 16:30
        А. Г., Исходя из Вашего опыта можете пояснить: прибыль расчитывается по каждой сделке (купил — продал) или по итогу за отчётный период (день. месяц, год). Ведь по одной сделке может быть прибыль, а по другой убыток?
        0
        А. Г.
        23 марта 2021, 16:38
        Александр Владимирович, при налогообложении на рынке нет такого понятия, как прибыль. А есть доход и налоговая база. И налогом в 13% (а с этого года еще и в 15% от превышения 5 млн.) облагается именно налоговая база.
        
        Согласно статье НК 214.1, налоговая база считается, как доходы от всех продаж минус расходы на приобретение, включая все комиссии брокера и биржи. Т. е., если в конце года Вы были полностью в деньгах, она бы и была равна прибыли в ее нормальном понимании. Никакого учета отдельных сделок в расчетах нет.
        0
Александр Владимирович
23 марта 2021, 16:11

Интересное по теме: налог на прибыль организаций возникает только при превышении полученных доходов над произведенными расходами.
Данный механизм взимания налога с экономической точки зрения является справедливым и обоснованным.
www.klerk.ru/doc/511745/
0
Игорь ПМ
23 марта 2021, 17:12
С 15.02.2021 в ЛК Сбера можно скачать 2-НДФЛ. Мне даже СМС пришла!
Я в этот же день скачал 2-НДФЛ, вручную внес все данные в 3-НДФЛ, добавил скан скаченной 2-НЛФЛ и отправил все через ЛКН.
Пока полет нормальный!
+1
Александр Владимирович
23 марта 2021, 18:52
Спасибо всем за мнение. Желающим плотнее разобраться:
«Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)» НК РФ Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/d5ddddc549f21e5c4a826cda7cb4efd57a1cff46/

0