Воронов Дмитрий
Воронов Дмитрий личный блог
14 февраля 2021, 15:54

⭐️ Прежде чем инвестировать в акции надо изучать не отчёт 10-K, а отчёт 8-K

 

Добрый день, друзья!

Когда я прочитал пост «Прежде чем инвестировать в акции американской компании – прочти её 10-K отчёт» я улыбнулся дважды.

😊 Первый раз – когда увидел какие архаичные методики предлагают Смарт-Лабовцам под видом фундаментального анализа.

С одной стороны, как человек, который строит свою инвестиционную стратегию на фундаментальном анализе эмитентов, я не могу не поддержать уважаемого автора (Levan_Investing) в том, что не изучив отчёты компании, её акции покупать нельзя.

❗ С другой стороны, как человек, который в поисках перспективных инвестиционных идей изучает несколько десятков отчетов американских эмитентов в месяц, я вижу, что предлагаемый автором алгоритм настолько отстал от времени, что никакой пользы инвесторам не принесёт.

👉 Это как с книгами великого Бенджамина Грэма, считавшего переоценёнными компании с P/E > 15. Если соблюдать этот критерий в 2021 году, то у Вас в портфеле будет только шлак типа Intel или Verizon и никакой альфы Вы с рынка не получите.

Никто не ставит под сомнение авторитет Грэма, однако не надо забывать, что в его времена доходность гособлигаций США была на уровне 6-7%, а сегодня – лишь 1-2%. Сегодня среднее значение P/E по индексу S&P 500 составляет около 40. Полтора года назад, до монетарного безумия, которое происходит сегодня, среднее значение P/E по индексу S&P 500 составляло около 25.

Поэтому перед тем, как применять классические методики, надо адаптировать их под современные реалии. Это абсолютно справедливо и в отношении отчётности эмитентов. Читать годовые отчёты – вчерашний день.


🔹
Во-первых, что Вы хотите узнать из годового отчёта Apple?

То, что компания производит Айфоны и Айпады, а также оказывает облачные услуги? А до прочтения отчёта Вы не знали об этом?

Риск-факторы – это уже интереснее. Читаем: Apple в числе факторов риска рассматривает COVID-19. Гениально, срочно продаём акции – ведь бушует пандемия !

А вот уже совсем «инсайт» – компания отмечает свою зависимость от поставщиков из Азиатского региона. Даже дети знают, что вся электроника собирается в Китае и других странах Азии. Для этого годовой отчёт эмитента читать не надо. 

А вот, для примера, страница из годового отчёта с описанием деятельности биофармацевтической компании Vertex Pharmaceuticals.⭐️ Прежде чем инвестировать в акции надо изучать не отчёт 10-K, а отчёт 8-K

Ну как – теперь о компании всё понятно?

Безусловно, какую-то новую информацию Вы из годового отчёта узнаете. Например, Apple на странице 5 своего годового отчёта указывает, что «During 2020, the Company’s net sales through its direct and indirect distribution channels accounted for 34% and 66%, respectively, of total net sales» (в 2020 году чистая выручка компании через прямые и непрямые каналы продаж составили 34% и 66% от общего объема чистой выручки соответственно).

И о чём Вам скажет эта информация? Для того, чтобы её оценить Вам необходимо знать маржинальность каждого канала продаж и факторы риска с ним связанные, после чего проанализировать динамику долей каналов продаж за последние несколько лет. Безусловно, сделать это несложно, однако, сколько времени Вы потратите на такой анализ?

Или Вы увидите в отчете о прибылях и убытках, что чистая прибыль Apple за 2020 г. составила 57 млрд. USD, что более, чем на 2 млрд. USD меньше, чем в 2018 году. И что, продавать акции?

 

🔹Во-вторых, автор рекомендует «полностью читать все разделы отчета 10-K»

Помилуйте, средний отчёт 10-K содержит не менее 100 страниц (у Apple – 105). Как Вы думаете, сколько у Вас отнимет изучение 100-страничного документа мелким черно-белым шрифтом без картинок и графиков, текст которого изобилует  финансовыми таблицами и юридическими терминами (кто хочет, можно попробовать почитать по ссылке)?

По своему опыту могу сказать, что для внимательного прочтения и анализа годового отчёта эмитента на русском языке требуется не менее 3 дней.

❗ Даже для российского фондового рынка, на котором можно насчитать не более 50 эмитентов, чьи отчёты заслуживают внимания, изучение их годовых отчётов займёт не менее 150 дней. Ужас!

А теперь давайте усложним задачу. На американском рынке торгуется не 50, а 5000 крупных эмитентов, и публикуют они свои отчёты на английском языке, и не раз в год, а ежеквартально. В этом случае полное  изучение отчётов 10-K (как рекомендует уважаемый Levan_Investingпросто физически становится невыполнимой задачей.

 

🔹В-третьих, даже если Вы фанат отчётов и хотите посвятить их чтению всю свою жизнь, то и это Вам не поможет.

Продолжим пример с российским рынком. С учетом того, что публикация годовых отчётов российских эмитентов заканчивается в конце апреля, то даже читая их без выходных, вы завершите их изучение через 150 дней (5 месяцев), то есть в конце сентября.

Как Вы думаете, какова биржевая ценность информации о деятельности компании за 2020 год в сентябре 2021 года? Очевидно, что она равна нулю!

Здесь следует вспомнить об эффективности фондовых рынков. Конечно, есть много примеров, показывающих, что рынки не абсолютно эффективны, и, в то же время, мы понимаем, что кроме Смарт-Лабовцев годовые отчёты эмитентов читают и другие люди.

Даже если предположить, что Вы предпочитаете по ночам не спать, а читать финансовые таблицы (на сайте Apple годовой отчёт появляется когда в Москве уже за полночь), и будете изучать отчёт сразу же после его опубликования, то как Вы думаете, сможете ли Вы проанализировать его быстрее и качественнее, чем тысячи аналитиков крупнейших инвестиционных фондов и профессиональных экспертов? Конечно же, нет!

Поэтому всё, что Вы сможете вычитать в отчёте 10-K, к моменту принятия инвестиционного решения уже будет заложено в цены акций.

Учитывая вышесказанное я уже несколько лет не открываю годовые отчёты эмитентов – это пустая трата времени.

😊 До последнего времени мне казалось, что перечисленное выше – очевидно. Именно поэтому пост про необходимость изучения отчетов 10-K заставил меня сильно улыбнуться второй раз, когда в пятничной рассылке Тимофея  я увидел, что этот пост вошёл в топ публикаций Смарт-Лаба.

__________ 

❓ Какую же информацию следует изучать при принятии инвестиционного решения?

Для того, чтобы составить представление о деятельности компании вполне достаточно прочитать обзоры аналитиков, которые задолго до Вас вдоль и поперёк перечитали годовые (и не только) отчёты эмитента, отфильтровали и проанализировали всю значимую информацию в них и написали об этом для инвесторов.

По российским эмитентам для этого даже за пределы Смарт-Лаба выходить не потребуется: здесь блестяще анализируют годовые отчёты Георгий Аведиков  и Владимир Литвинов.

По американским эмитентам это сделать также достаточно просто. На любом англоязычном биржевом портале (Yahoo Finance, Zacks, Seeking Alpha  и др.) – море бесплатной и качественной аналитики по всем компаниям. Там, конечно, нет таких талантливых парней, как Георгий и Владимир, однако, основные факты об эмитенте Вы уяснить сможете.  

Если Вам лень искать информацию о компании на разных сайтах, можно воспользоваться старым добрым Финвизом, который агрегирует все ссылки на статьи о компании с вышеперечисленных порталов у себя (пример для Apple см. по ссылке).

⭐️ Прежде чем инвестировать в акции надо изучать не отчёт 10-K, а отчёт 8-K
Бесплатная аналитика – это лишь для первого знакомства с компанией. А вот для принятия решения о покупке (продаже) ценных бумаг надо уже  анализировать отчёты эмитента. Только не годовые, а квартальные. Они – более оперативны и в них меньше воды.

Надо отдать должное Levan_Investing,  который завершил свой пост отсылкой к 10-Q. Однако, на самом интересном месте автор остановился, что и стало поводом для написания моего топика.

В то же время, и отчёты 10-Q сами по себе тоже ничего не дают. В конце июля 2020 года компания Intel опубликовала шикарный отчёт 10-Q за второй квартал 2020 г., в котором показала рост темпов увеличения продаж до 20% к АППГ и увеличение рентабельности до 26%.

Однако, после публикации отчёта 10-Q котировки акций Intel упали более чем, на 20%. Дело в том, что компания сообщила, что в очередной раз откладывается запуск 7-нанометрового техпроцесса.

💡 Таким образом, недостаточно просто анализировать финансовые показатели эмитента. Чтобы поймать альфу важно сопоставлять их с ожиданиями аналитиков, а также учитывать прогнозы руководства эмитента на перспективу.

Для этого надо читать отчёты не 10-K, и не 10-Q, а 8-К. И брать их не с сайта эмитента (там отчёты 8-К не найти), а с сайта американского регулятора по ценным бумагам (SEC).

✅ Если кому-то интересно как это делать – плюсуйте и добавляйте в избранное, и через неделю я расскажу где искать отчеты 8-К и как в них найти информацию, которая позволит Вам получить альфу.

__________

P. S. Подчёркиваю, что настоящий пост ни в коем случае не является критикой подхода Levan_Investing.  Если какие-то формулировки настоящего поста покажутся коллеге некорректными – обещаю их поправить.

65 Комментариев
    • Александр Лопатин
      20 февраля 2021, 07:02
      Воронов Дмитрий, Ну ты даешь. Увидел на неделе пост, сохранил в закладки на прочтение. Прочитал и увидел, что по теме поста всего одно предложение с отсылкой к будущему еще не написанному посту. Надеюсь, продолжение не заставит себя долго ждать, хотелось бы закрыть вопрос 
  • Механик Рынка
    14 февраля 2021, 16:46
    Прежде чем инвестировать в акции научится надо торговать… Отчётность в топку...
    Уметь торговать среднесрочно и долгосрочно..
    Уметь разгружаться, перекладывается..

      • Механик Рынка
        14 февраля 2021, 16:51
        Воронов Дмитрий, Отчётность… Инсайд и т д это вторично.Я допустим не использую совсем… Я торгую график… Кто не знаком с этим могут читать отчёты… Но как всегда белое это чёрное, чёрное это белое.
        Там где плохо всё мы покупаем… Там где всё ок… надо бежать… Чисто моё мнение
          • Механик Рынка
            14 февраля 2021, 16:55
            Воронов Дмитрий, Дим да не спорю… разные подходы дают разные плоды…
    • Поликарп Брусникин
      14 февраля 2021, 17:07
      Firetrade, это два разных понятия и подхода
      • Baks100
        21 февраля 2021, 17:01
        Биотехнолог, Согласен, рынки хаотичны на 70-80 проц. 
      • Baks100
        22 февраля 2021, 16:19
        Биотехнолог, Основа основ, смотрим на обьемы
        • Поликарп Брусникин
          22 февраля 2021, 18:42
          Baks100, я не применяю в торговле объемы
          • Baks100
            22 февраля 2021, 22:51
            Биотехнолог, А что применяешь?
            • Поликарп Брусникин
              22 февраля 2021, 23:30
              Baks100, только дивера смотрю по RSI.
              • Baks100
                22 февраля 2021, 23:50
                Биотехнолог, Толково, правда суть не поменялась
    • deke
      14 февраля 2021, 18:44
      Firetrade, исходя из определения инвестора — ему не надо уметь торговать график, он покупает равномерно по любой цене.

      Рынку одинаково безразличен и технический и фундаментальный анализ. Особенно в последнее время.
  • Марвин_Инвестор
    14 февраля 2021, 16:57
    Да, интересно было бы увидеть ваш краткий ликбез по пунктам.
    Ну и по всем 11 секторам US.
  • Роман Бесходарный
    14 февраля 2021, 17:02
    Годный пост! Спасибки вам.
    В этих отчётах сами экономисты разобраться толком не могут, не то что какие-то там спекулянты. Отчёты можно смотреть в календарях и то надо каким-то образом угадывать направление движения.
    На мой взгляд, ещё влияет ещё и то что отчёты не достоверны, то есть искажены. Из-за этого между прочим есть опасения иностранных инвесторов. Делайте выводы.
  • Бурателла
    14 февраля 2021, 17:03
    Вот и советники по инвестициям — из Ютюба «Здгаствуйте дгузья» и второй по фамилии Кашин — они посылают своей аудитории установку, что инвесторам не надо ничего читать, достаточно заплатить этим советникам деньги, и портфели вуаля готовы!
      • deke
        14 февраля 2021, 18:49
        Воронов Дмитрий, последнее время достаточно посмотреть оправдались ли ожидания аналитиков по EPS, а дальше толпа утащит в нужном направлении. В редких случаях можно найти в отчете причины падения и выгодно купить на панике.
          • deke
            14 февраля 2021, 20:38
            Воронов Дмитрий, да, первая реакция идет по цифрам, потом на прогнозе бежим в обратную сторону, финальный рывок делам на earnings call :-)
  • Владимир Литвинов
    14 февраля 2021, 19:45
    Благодарю!
  • Михаил Titov
    14 февраля 2021, 19:55
    Смотрю в основном отчеты ПУ, ДДС, ФП и скролю отчет на наличие слов про байбек. 
    • broker25
      15 февраля 2021, 09:52
      Михаил Titov, байбек снижает риски, но стоит ли покупать? разве что использовать как один фактор из многих. Может, вы уже анализировали статистику по байбекам, и как это повлияло на цены?

      Кстати, хороший парсер у вас, спасибо. Удобно качать с финвиза, и с яху тоже я присобачил, хотя и медленнее идет. Вот жалко гуруфокус требует логин/пароль и не дает скачать, но наверно это решается при наличии регистрации
      • Михаил Titov
        15 февраля 2021, 10:33

        broker25, да, регистрацию можно забабахать, для этого нужно зарегаться, войти в аккаунт, скопировать куки и желательно другие заголовки и вставить в headers (там был только юсер агент пропиан, вот к нему добавить)

        По байбеку — это игра против шортистов + наличие покупок снижает потенциал падения. Был интересный кейс с AMCX, компания стоит 1 млрд, объявляет байбек на 1 млрд, при этом форвард ПЕ = 3 и шорт больше 50%. как итог, за пол года там уже х3 где-то, но я взял только один.

         

        • broker25
          15 февраля 2021, 11:01
          Михаил Titov, да, классный пример, спасибо. Насчет headers попробую, а то пока в селениуме качаю, но это неудобно. 
        • Михаил Titov, ищу ваш замечательный парсер о котором пишет брокер25, не подскажете где его взять?
          • Михаил Titov
            01 июня 2021, 13:25
            Dancing Orange Hyena, уже точно и не вспомню, а Комментов у меня очень много :(
      • broker25, а как раздобыть упомянутый парсер?
        • broker25
          01 июня 2021, 11:56
          Dancing Orange Hyena, в комментариях Михаила Титова
  • Bishop
    14 февраля 2021, 20:09
    Что там в отчёте GME было, почему он так взлетел? :)
  • Антон Денисков (Fry)
    14 февраля 2021, 20:38
    +++
    Согласен и поддерживаю

    Всё течёт © Глубже
  • 🗝Багатенький Буратина
    15 февраля 2021, 01:22
    Пишите парсер, разбиваете отчёт на лексемы и токены, скармливаете алгоритму.
  • broker25
    15 февраля 2021, 10:05
     Вы считаете, что ваши личные выводы и прогнозы точнее, чем рыночные прогнозы? может проще и быстрее посмотреть консенсус прогноз финпоказателей? или выбрать пять-десять интересных компаний на основании консенсуса, а далее уже  лазить по ним в 8к в поисках рисков, чтобы выкинуть сомнительные
  • USER PC
    15 февраля 2021, 11:45
    Почему у многих инвесторов неистребимое желание поймать альфу? Доходности в размере индекса недостаточно?
  • Z"ИНВЕ$ТО₽
    15 февраля 2021, 11:50
    телекомы шлак? когда у каждого потребителя в кармане телефон с 2 я симкартами 
      • товарищ масон
        15 февраля 2021, 14:07
        Воронов Дмитрий, 
        и тут сразу вспоминается — «покупай растущее» и (или) имеющее перспективы роста
  • мудрый инвестор
    15 февраля 2021, 15:35
    не надо читать никаких отчетов. уже давно акции торгуются от балды крупными банками и фондами по договорняку. GME TSLA и прочие вам в помощь 
  • honest_John
    21 февраля 2021, 13:32
    не буду спорить, что важнее 8К или 10К, но если есть желание посмотреть любую из форм отчетности, можно не ждать неделю пока автор соберется с духом, а зайти на sec.gov, справа вверху в строке поиска ввести тикер искомой бумаги(например, SPG или любой другой) и получить все формы отчетности по данному эмитенту. Также можно зайти на любой агрегатор типа marketbeat.com и подписаться на ежедневную рассылку новостей по любой компании. И есть еще десяток способов смотреть нужные формы отчетов.ЗЫ: Автор, извини, что раскрыл местной публике эти величайшие секреты. И при том — совершенно бесплатно :)
  • e_key
    21 февраля 2021, 18:25
    интересно. ждём 
  • Gerasya
    24 февраля 2021, 00:02
    а там много всяких 8-К есть, про поощрения руководства например, какая 8-К где прогнозы как определить?
  • Коварный Лис
    07 апреля 2021, 15:25
    +++++++ Все в точку!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн