Neo
Neo личный блог
19 ноября 2020, 12:24

Брокер «Открытие» РЕПО - вопросы и ответы.

Выношу на суд общественности, хотелось разобраться…
Листая брокерские отчёты обнаружились сделки РЕПО совершаемые брокером «Открытие».

Брокер «Открытие» РЕПО - вопросы и ответы.
.
Брокер «Открытие» РЕПО - вопросы и ответы.


Возникли вопросы и некий внутренний протест против использования моих денег без моего ведома.
Ниже приводится переписка :
Вопрос:
Не нашёл такой возможности в личном кабинете — прошу установить запрет на сделки РЕПО.

Ответ:
В рамках «Единого брокерского счета», проставить депонирование (отключить возможность использования заемных средств), не предоставляется возможным.

Вопрос:
Спрошу немного по другому – я в отчётах вижу, что брокер «Открытие» пользуется моими денежными средствами без моего на то согласия.
Меня такая ситуация не устраивает, и я хотел отозвать такое право – право совершать такие сделки с моего счёта  брокером  «Открытие».

Ответ:
Уточните, пожалуйста, где в отчете Вы видите сделки «займа»?

Вопрос:
В приложении скрины из отчётов.
Изначально речь была не о сделках «займа», а о сделках РЕПО в отчёте, которых я не совершал.
Прошу пояснений по данной ситуации.

Ответ:
Все верно, сделки совершаются брокером, и проводятся они при наличии обязательств по счету.

Обязательства могут возникнуть в результате использования заемных средств (кредитное плечо), а так же при списании комиссий.

Вопрос:

Вот я и хочу отказаться от этих обязательств, ровно как и использование заёмных средств (кредитного плеча).
И ответа на свой первый вопрос я пока не получил.

Ответ:

В рамках «Единого брокерского счета», проставить депонирование (отключить возможность использования заемных средств), не предоставляется возможным.

Отказ от «массового займа», (который не проводился по Вашему счету), подписывается по заявлению в офисе брокера.

 Вопрос:

Спасибо за ответ.

Подводя итоги нашей переписки, я  понимаю ситуацию так:

Я высылал Вам скрины брокерского отчёта, после чего (см. ниже) вы подтвердили, что:
«Все верно, сделки совершаются брокером, и проводятся они при наличии обязательств по счету
Из отчета хорошо видно, что за данные сделки РЕПО были уплачены комиссии.
Таким образом сделки совершаются на Мои деньги, и Мною же уплачиваются за это комиссии.
Замечательно!

---
Прошу трейдерское сообщество высказать своё мнение по данной ситуации.

P.S.
В том же нелюбимом здесь сберброкере, предлагалась опция — при использовании Ваших средств выплачивать дополнительно 2%, либо отказаться от выдачи взаймы.
Здесь же, в ответах, вижу подмену понятий (займ и РЕПО) и уход от прямого ответа, хотя вроде понятно спрашиваю...

Может я чего не понял — но имхо что этот вопрос намеренно запутывается для того, чтобы можно  было пользоваться чужими деньгами.


Будьте бдительны и берегите себя!

41 Комментарий
  • Bazilius
    19 ноября 2020, 12:29
    Мне в IB за такое капает денежка небольшая, но на комиссии и подписки на биржевые данные как раз)))
  • Lop
    19 ноября 2020, 12:42
    а договоре есть что вы за брокера должны платить комиссии при его сделках за ваши деньги?
  • Сергеич
    19 ноября 2020, 12:48
    Было что то наподобие, но небольшие деньги за это платили мне 
  • Валентин Кузьмин
    19 ноября 2020, 13:08

    Была аналогичная ситуация, и, не однажды. Дошел до ЦБ – там есть департамент по защите прав участников финансовых рынков. Если интересует можете ознакомиться с письмом, которое я получил из ЦБ. Заем средств. Письмо из ЦБ. Стр.1
    Заем средств. Письмо из ЦБ. Стр.2
    Заем средств. Письмо из ЦБ. Стр.3
    Заем средств. Письмо из ЦБ. Стр.4




    Стал уточнять, что я то же НЕ ИМЕЮ ВВИДУ сделки РЕПО!, а говорю про ЗАЕМ(тоже увидел в отчетах). В итоге переписки с ЦБ (в сухом остатке) – сноска на регламент, который брокерская компания (Церих) может менять без уведомления. Типа – читайте на сайте. Причем, что интересно, они (Церих) предлагали подписать отдельный договор на использование моих средств в заем. Я отказался. Т.е. компания просит разрешения на данный вид сделок и я его не даю. Значит, как я полагаю брокер не может использовать мои средства в заем. Но, как оказалось (по письму из ЦБ) достаточно внести пункт в регламент, и, не обязательно об этом уведомлять клиента. Причем, я указывал ссылки на пунткы регламента запрещающие без согласия клиента на такие сделки (п. 28.1) Регламента, на который я ссылался. Регламент брокера. Выдержки.

    Но, к чести Церих они признали данный факт и хотели услышать от меня, что я хочу. Они были готовы судиться или найти какой то компромис. Снижение тарифа меня не интересовало, т.к. мои комиссионные итак были минимальные. Предмет договоренности могу потом рассказать, если интересно. В настоящее время Церих перекуплен компанией Фридом Финанс (вообще отдельная тема!). В данной компании, когда я увидел, такие манипуляции с моими средствами мне просто сказали: хотите маржиналку – тогда мы берем средства в заем без вашего согласия. Вот так красиво и просто!

    • MadQuant
      19 ноября 2020, 13:15
      Валентин Кузьмин, 
      хотите маржиналку – тогда мы берем средства в заем без вашего согласия. Вот так красиво и просто!
      Это-то как раз логично, а что вы хотели? Если вы берете маржинальный кредит — компании нужно под него обеспечение, вот она и берет ваши бумаги.
      • Валентин Кузьмин
        19 ноября 2020, 13:22
        MadQuant, Вы путаете. Обеспечение и заем. Одно дело, когда под обеспечение Ваших сделок берут бумаги (из списка) в объеме для покрытия Ваших сделок и, другое, кода на пустом месте лезут в Ваш депозит и берут, что угодно — бумаги, деньги… в объемах, которые нужны брокеру. Вы считаете это нормально? Да, Вам заплатят три копейки за заем. Оно Вам надо? Ваши деньги (не бумаги, если они в НРД) вообще никак не застрахованы в случае банкротство брокера. Вы их потеряете. Вы еще хотите, что бы он распоряжался Вашими средствами по своему усмотрению? Ну, это на любителя…
        • MadQuant
          19 ноября 2020, 13:28
          Валентин Кузьмин, я-то, конечно, не хочу. Но с российской брокерней единственный способ этого добиться — это не хранить у них много денег. Можно хоть 100500 запретов прописать им это делать — тупую уголовку в нашей стране никто не отменял. Когда надо — угонят ваши бумажки в РЕПО, бабки угонят в Лондон, и сами будут оттуда рассказывать, что кровавый режим там бизнес отобрал.
          • А. Г.
            19 ноября 2020, 17:17
            MadQuant, вот-вот. Если брокер не нарушит положений ЦБ, то и все РЕПО закроются, и деньги и бумаги клиента никуда не денутся. А если брокер сознательно пойдет на нарушения этих положений, то плевать он хотел на формальные запреты, сделанные галочкой в ЛК.
  • Барсик
    19 ноября 2020, 13:17
    1. мне кажется, что все брокеры пользуются бумагами и деньгами клиентов. это нормально. Чтобы избежать этого, нужно не галочку где-то ставить, а заключать договор на ведение Обособленного брокерского счёта. Его обслуживание стоит дороже (где-то слышал около 5 тыс/мес). Вот на нём ваши деньги и бумаги лежат отдельно от всех остальных клиентов и денег самого брокера
    2. по вопросу что вы оплачиваете комиссии за сделки брокера. Посмотрите — может он вам как-то возвращает/компенсирует/обнуляет их где-то в отчёте? Если нет, то это возмутительно и призвать менеджеров к ответу. Удачи!
  • Виталий
    19 ноября 2020, 13:21
    Года 2 назад в офисе подписывал доп соглашение на запрет репо
  • Андрей Гордеев
    19 ноября 2020, 13:43
    Это же вы берете заёмные средства у брокера, он списывает % за использование плеч сделками РЕПО при переносе долга на следующий день, по сути вы просто просите отключить вам возможность использовать плечи.
  • in_line
    19 ноября 2020, 14:01
    Здесь наверное первый вопрос — бумаг у вас было куплено на сумму большую чем есть денег на счете?  Если да, то вы используете плечо (берете взаймы у брокера) и данные сделки это нормально.
    Если же ваши средства на счете полностью покрывают стоимость купленных бумаг (плечо не используется), то такого быть ИМХО не должно
  • А. Г.
    19 ноября 2020, 14:06
    Все правильно отвечает Открытие: при использовании единого счета отключить использование средств клиента для покрытия обязательств клиента невозможно. Это не позволит сделать биржа и любой брокер.

    А отдельно на счете на фондовой секции — нет проблем, только средства этого счета не будут учитываться под обеспечение позиций на срочном рынке. Разделите средства на 2 счета (или 1, если Вам срочная секция вообще не нужна) и отключайте маржинальные сделки на счете на фондовой секции просто галочкой в ЛК. На этом счете будет только лонг без плеча.

    А в Сбере вообще нет единых счетов, хотя они давно введены биржей. Поэтому там и дают просто отключить маржинальные сделки на счете на фондовой секции.

    А про факт наличия «массового займа» спасибо, от него надо отказаться.
  • Kris
    19 ноября 2020, 14:26
    Вопрос автору — у вас в портфеле только акции, купленные на «свои»? Шортов не было?
  • Валентин Кузьмин
    19 ноября 2020, 14:26
    Еще раз: Обеспечение (РЕПО) под ВАШИ сделки, в объеме сделки И!, заем ваших средств (деньги, бумаги...), в ПРОИЗВОЛЬНОМ объеме, в ЛЮБОЕ время — это две РАЗНЫЕ вещи! (при условии, если вы не подписывали специального соглашения). Маржиналка здесь не при чем!
    • Андрей Гордеев
      19 ноября 2020, 14:48
      Валентин Кузьмин, по ответам брокера видно, что речь идет о маржиналке.
  • Валентин Кузьмин
    19 ноября 2020, 15:03
    По ответам брокера -да. Так и пытались мне поначалу объяснить. Пока я не полез в регламент и не стал звонить в колокола. Потом разговор стал другим… Вы совершили сделку РЕПО на объем 100 руб. — на какую сумму сделку РЕПО вы увидите в отчете?.. А, в какое то время Вы видите в отчете (Со словом ЗАЕМ) сделку на 1000 руб, когда маржинальных сделок не делали. Это не маржиналка. Соглашение по марж кредитованию, практически все подписывают сразу. В противном случае вы не продадите в шорт. И, плечо, если понадобится вам не дадут. Тогда зачем доп соглашение по займу?
  • Андрей К
    19 ноября 2020, 15:22
    Все верно, сделки совершаются брокером, и проводятся они при наличии обязательств по счету.
    мне показалось, что вам мягко сказали, что репуют ваши плечи, на что имеют полное право
  •  не пытайся дёргаться, будет больнее 
  • Иноагент
    19 ноября 2020, 16:07
    вас ждёт ещё много интересного — скоро вы узнаете, что брокерский счёт и банковский вообще не сегрегированы  
  • Smoketrader
    19 ноября 2020, 16:38
    History will teach us nothing… (сколько раз этот тут обсуждалось с 2011 года...)

    Обычно, подписывая регламент (соглашаясь с офертой) клиент помимо принятия риска еще и позволяет своему брокеру использовать свои бумаги в РЕПО... 
    У кого-то из брокеров можно это запретить, у кого-то нет... 
    Если очень хочется не давать — откройте сегрегированный счет.

    НО! Важно помнить, что и брокер НЕ ОБЯЗАН давать Вам плечо (маржиналку).
    Вы — брокеру запрещаете реповаться вашими бумагами, брокер — Вам запрещает маржиналку.

    1:1.

    П.С.
    Выше правильные комменты…
    • Андрей Гордеев
      19 ноября 2020, 19:43
      Neo, может своих свободных средств не хватало под ГО фьючерса?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн