Как высидеть тренд?
Сидела сейчас просматривала сделки свои и меня посетила мысль, что интрадей-торговля даёт много упущенной прибыли.
Странное словосочетание, но мне кажется оно очень хорошо подходит к тому, что я имею в виду. А имею я в виду, что получается «клевать по зёрнышку», но за счёт этого упускаются хорошие тренды и, соответственно, упускается прибыль.
Вот к примеру РТС:
Интрадей, 7 сделок за неделю, при условии не ежедневной торговли. В целом, довольна.
Но сейчас смотрю на график и думаю, что если вести сделку среднесрочно, то было бы значительно лучше.
Вот ещё пример (серебро):
Вход был шикарный. Там как раз я решила вести сделку среднесрочно. Но, честно говоря, это оказалось не так просто.
На коррекциях и в боковиках выходила частями. А с мая по июль было крайне утомительно.
Поэтому возникает закономерный вопрос: как высидеть тренд?
И нужно ли это при спекулятивном подходе? Кто какие методы и приёмы применяет?
К слову сказать, на акциях при долгосрочном инвестировании такого вопроса у меня не возникает. Там другая стратегия, долгосрочная.
А здесь получается, что денежные средства зависают в боковиках (как в примере с серебром, например, на месяцы).
Второе правило - деньги идут к деньгам.
Ловить профит в много, много пипсов всегда приятно и это голубая мечта любого кто занимается трейдерством. Но в реальной жизни удача на этом поприще улыбается только владельцам больших депозитов, торгующих без плеча и большим лотом и имеющим инсайд. Всё остальное удел доморощенных нострадамусов и лудоманов. Читай правило 1.
Но тут уж как фишка ляжет
C’est la vie
Для этого нужен знать уровень выхода из позиции. Чтобы не сомневаться — выходить/не выходить. Уровень задело — позиция закрылась. Это называется следящий стоп.
Как вы могли додуматься до этого?
Говорите, что торгуете не ежедневно — ну так тогда вы и средне-, и долгосрочные входы будете пропускать… Разве в этом вина метода?
Не обижайтесь, логика чисто женская )
Кстати, я тоже не могу вытягивать сделки вдолгую даже когда явно вижу направление. Например, евру я на неделе несколько раз открывал и в итоге на выходные закрыл — почти на 100% уверен, что рано. Но мне так спокойней отдыхать два дня и побороть это непросто, а ломать себя через колено — так потом и заработанных денег можешь не захотеть (на лекарства тратить?).
Входы при том, что мелких входов БОЛЬШЕ, значит и шансов не упустить прибыль тоже больше.
Рано или нет — зависит от масштаба трейда.
Профит тоже от него зависит — на младшем тайме у вас стопы меньше, значит можете объём позиции увеличить. И это еще вопрос где будет больше прибыли — на большем объёме или на более длинной ходке.
Только вот короткий тейк имеет большую вероятность дохода до тейка...
В общем, если взвесить всё, то и значение имеет всё, в т.ч. вход.
По отдельности тут не сосчитаешь, надо в комплексе смотреть.
Чётко до конца тренда вряд ли получится досидеть, но хотя бы до цели дойдёшь. На разворотах обычно толстые продавцы приходят, их видно.
Там мой вопрос про тренд именно в разрезе спекулятивной торговли. Есть же трейдеры, которые позиционно торгуют фьючерсы, в среднесрок. Вот интересно было, как им это удаётся. Думаю, для таких целей опционы надо подключать.
Что касается психологии, нужно научиться работать с бумажным профитом. Для начала осознать, чем и как бумажный отличается от реального ;)
Из методов высидеть тренд помню систему со скользящей средней на 5 мин. Но там надо пересиживать откаты) а откаты бывают приличные, поэтому про эту систему благополучно забыл :)
Когда явно видно, что рынок нервничает и туда-сюда лупит через ваши машки — надо просто дождаться успокоения и определения с направлением. Всего делов. )
На самом деле в нашем деле самое трудное — ждать рыбный день.
Особенно если у вас нет возможности ежедневной торговли. Дорвались до терминала — надо срочно торгануть, а рынок или дохлый, или нервный, а вам всё равно надо. Ну и...
Скажите, что это не так? ;)
А почему ваш никнейм пишется толстым в цитатах? Мож модератор?
P.s. про никнейм не знаю, мож и модератор
Но главное для меня, где больше прибыли можно заработать в интрадее или среднесрочно.
Если долго считать не отвечайте. Но мне интересно, так как я на спекуляциях получил мало прибыли для племянницы
Закрывай всегда максимум ~3/4 позиции.
Когда научишься делать так, закрывай ~2/3, потом 1/2, потом 1/3...
Как это работает:
появился профит, который стало тяжко тянуть и кажется, что вот этого хватит уже и сейчас откатит и надо закрывать — в этом месте ты закрываешь. Но у тебя теперь правило — никогда за раз не закрывать всю позицию! Только частично! Остаётся маленькая часть. Она как правило приносит ещё профит. Ты снова хочешь её закрыть и снова действуешь по правилу — закрываешь не всю позицию, а часть и так до последнего лотика. =)
Проблемы возникают если лоты по инструменту очень большие, если изначально поза интрадейная была слишком тяжёлая и даже суточный геп может убить депозит. Тогда да, схема другая, а так — действуй!
А знаешь, я с этим вопросом подхожу ко всем трейдерам.
И Максима, кстати, спрашивал. Мне любопытно как отвечают те кто смог.
Максим сказал, — ставлю стоп, включаю монитор и ухожу гулять с собакой.
Бул взял меня за плечо (мы тогда под градусом уважения были) и сказал, — понимаешь, Антоха, риски в рынке — они разные. Нельзя их всех под одну гребёнку. Бывают такие ситуации, что я со своим опытом просто вижу насколько сейчас сильно может улететь и тут позицию закрывать — большой грех! Ну типа потеряю часть в крайнем случае, а вот если стрельнет, то там же небеса! (как-то так, точно не помню).
Это было после того как он ~лям баксов сделал в 2014 году на ЛЧИ.
Серёга ( Amigotrader ) ответил просто, — я выработал привычку. Один раз выработал и теперь она со мной. Дисциплина делает тебя мужчиной (как-то так).
Одна девушка сказала, что эта задача решается не вопреки сквозь какое-то превозмогание, преодоление, а естественным путём через комфортное согласие с собой, когда ты ценишь себя адекватно возможному профиту. И это состояние достигается работой над собой с хорошим мозгоправом. Она, кстати, удивительно позитивно ощущает себя в сделках…
Что для вас тренд для меня скорее всего нет, поэтому без деталей
Поэтому, разговоры о тренде — это разговоры о том, что нужно было делать в левой части графика. А там все 100% умные))
В правой части графика никаких трендов нет. Там только неизвестность, помноженная на вероятность.
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, твоя правда… не всё так однозначно)
Тем более в подобном, практически — риторическом вопросе.
Прочитал комментарии, не увидел ни одного дельного.
1) Самое главное — видеть цель по дневке: куда идёт цена.
2) Чтобы высидеть тренд, надо чтоб он был. В летнем боковике на этом много прибыли упустил (к вопросу об упущенной прибыли)
3) Если удалось поймать тренд, не смотрите таймфреймы ниже часовика. В идеале вообще только дневки.
Из того, что увидел на скринах — контр-трендовых сделок нет — это уже половина успеха, вы на правильном пути.
А вообще у меня лучший результат был 8000 или 9000 пунктов РТС, в блоге есть разбор этой сделки.
в 10ку. Правильно, совет нужно получать у профи сидельцев.
Пробовал сидеть дольше по тренду, торговать не на 15 минутках и т.д. — не комфортно и результат хуже.
Ну и нахрена тогда? На 100 контрактах в день нормально получается, вполне прогнозируемый результат.
Следовательно — чтобы его увеличить, нужно увеличивать количество контрактов.
а что мешает держать трендовую среднесрочную позу, торгуя одновременно внутри дня по иной ТС ???
Актуальная проблема!
По себе могу сказать:
а) Реже открывать график. Лучше всего выставлять «уведомлялки» о наступлении определенного триггера-события — стоп, тейк, подход цены к уровню и т.д. Заглядывать в график только после прихода уведомления, исключить лишние заход, якобы с перепроверкой, это страх в нас живет и периодически рвется наружу — надо давать отпор :)
б) Переходить на более старшие таймфреймы, хотя бы от часа. На минутках чего только не почудится может: и разворот, и поворот не туда;
в) Торговать комфортным для депозита объемом, разумеется, со стопами. Если в сделке стоит полдепозита — волей-неволей будешь лезть за телефоном и тыкать на знакомую иконку.
Первое, что пришло на ум. Надеюсь поможет Всем нам.