Eduard
Eduard личный блог
03 сентября 2020, 12:44

Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)

Добрый день, СЛ!

Оказалось, что в трейдера я не смог.
Мой опыт алкготрейдинга был полон фана, но результаты по соотношению затраченого времени к профиту меня не устраивают. Так что тоже не смог.
Решил, что пора начать инвестировать. 

Идея была вкладываться в российские дивидендные компании.
Риск умеренный, никаких защитных активов (золото, облигации и прочее делающее эквити стройнее за счет снижения доходности). Ежемесячное пополнению счета и покупка в равных пропорциях дивитикеров:
  • Сбер-п
  • Лукойл
  • Алроса
  • НЛМК
  • Татнефть-п
  • Детский мир
  • Норникель
  • МТС
  • ФосАгро
  • ВСМПО-Ависма
  • МосБиржа
  • ТГК-1


Для диверсификации ETF:
  • FXIT
  • FXUS
  • ну и FXWO, как копилка для сдачи

Структура

на текущий момент:
Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)


Бумажная прибыль. Прибыль считаю как разность между ликвидационной стоимостью и зачисленными деньгами.
Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)


Красная линия — ликвидационная стоимость, синяя — мои взносы.
Красная всегда выше синей. Что не может не радовать.

На текущий момент прирост стоимости составил 9,48%. Если прибавить что государство должно в виде налогового вычета будет 19,95%

Прибыль по активам. Считаю как ликвидационная стоимость+дивы-цена покупки:
Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)


Разделение на Россия/не Россия:
Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)


Но эта цифра — не ответ на вопрос о доходности.
Воспользовался методом из этого топика.
Цифры стали… интереснее.


Доходность
В последние месяцы я покупаю только ETF, что сказалось на рублевой доходности. Разумеется она упадет скоро до адекватной. Тут без ложных иллюзий:
Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)Становлюсь инвестором. Доходность 481% годовых (для привлечения внимания, на самом деле 30%)



Россия - 19,3% годовых
Не Россия - 481,9% годовых
Общая по активам - 30,0% годовых

То есть если бы нашелся человек, который вкладывал бы деньги в банк в те же даты и теме же суммами, что я их заносил на рынок, ему нужно было бы найти вклад под 30% годовых, чтобы иметь такой же результат, как у меня.
Это по активам. Если смотреть с полученным за прошлый год вычетом (хоть и не большим). то результат:

Общая доходность по инвестировнию.
Ном. доходность - 42,91% годовых
Очищенная на росстатовскую инфляцию - 35,44% годовых



Какой план:
  • Использую два ИИС и обычный брокерский счет
  • Дивиденды с ИИС через банковский счет обратно на биржу
  • Налоговый вычет капитализируется
  • Продавать ничего пока не планирую. Только покупки
  • Думаю наращивать долю ETF (FXIT/TECH + FXUS)
  • Долю «не России» хочу довести, как минимум до России

А пока ухожу в подполье.
Мой портфель открыт в профиле.
67 Комментариев
  • Виктор Петров
    03 сентября 2020, 12:48
    вообще-то государство Вам не от 1 ляма вернёт, а от 400к.
      • Виктор Петров
        03 сентября 2020, 13:01
        Eduard, а, у Вас общий график. Тоггда да, может быть.
  • Seroja
    03 сентября 2020, 12:52
    Интересные данные! Как думаете из-за чего НЕ РОССИЯ на столько прибыльней РОССИИ?
  • BorisN
    03 сентября 2020, 13:13
    "Продавать ничего пока не планирую. Только покупки"… Ой, зря…
      • BorisN
        03 сентября 2020, 13:23
        Eduard, не торгую акциями… ничего не посоветую... 
      • Антон Б
        03 сентября 2020, 13:27
        Eduard, 
        1) налоговый вычет 13% на 3 ГОДА. это по 4.2% в год.
        а не добавить сразу 13% к нескольким месяцам.
        если думаете его вообще добавлять то именно надо по 4.2%/12 в месяц.
        почему так. — в нем уже лежат риски и обязательства растянутые на три года.
        1.1) добавить 13% сразу это как купить облигацию и добавить сразу в профит проценты по облигации за три года. не полученные.
        1.2) лучше вообще их не считать никак, пока не истекут 3 года, а считать отложенной прибылью. (как за балансом)

        2) как отбирали эмитентов?
        по какому правилу будете из них выходить?
        или наоборот (ре)балансировать?
          • Sir Dasfig
            03 сентября 2020, 16:13
            Eduard, не думаете на РФ тоже взять ETF/БПИФ? Вся это возня с дивидендами, а если БПИФ русский, то они сами капитализируются и при этом УК не платит по ним НДФЛ.
              • Sir Dasfig
                03 сентября 2020, 16:48
                Eduard, отлично. В инвестировании на долгосрок главное придерживаться плана, а не шарахаться из стороны в сторону.
      • Владислав Сорокин
        03 сентября 2020, 13:46
        Eduard, я продал все что мог из российского.
          • Владислав Сорокин
            03 сентября 2020, 14:16
            Eduard, к сожалению я новичок и осознание пришло месяцев через 7 с начала инвестирования. Но приторговываю на 2/10 депозита прибыли от сделок раза в 4 больше чем от дивидендов. Пока доходность 15,85% в конце хода станет ясно.
            • Sir Dasfig
              03 сентября 2020, 16:15
              Владислав Сорокин, прибыль надо сравнивать как минимум лет за 5. Одна неудачная сделка может зарубить прибыль от удачных приторговок.
              • Владислав Сорокин
                03 сентября 2020, 23:08
                Sir Dasfig, это да цыплят по осени считают.
  • Антон Денисков (Fry)
    03 сентября 2020, 13:24
    Хороший топик, спасибо за адекватность и полезность!

    Обычно тексты от «типа инвесторов» выглядят примерно так «пока вы все тут, дрочеры, сливаете-лудоманите, я формирую партнёрские отношения с хорошими бизнесами и вкладываю капитал (пенсию 10к ежемесячно). А вы продолжайте мечтать о яхтах...».
    Причём по сути в текстах таких ничего полезного нет, кроме высера по случаю удачного тренда.
    От таких текстов хочется закрыть смартлаб навсегда, но потом вспоминаю, что бывают и нормальные топики даже про инветиционный подход (вроде этого).
      • Антон Денисков (Fry)
        03 сентября 2020, 13:39
        Eduard, кстати, у меня по портфелю акций +55% с начала года, а по трейдингу минус 25%. И к, сожалению, основной капитал в трейдинге. Так что даже до нуля теперь пахать и пахать! А всё сломалось буквально несколько дней назад :(
          • Amigotrader
            04 сентября 2020, 10:33
            Eduard, отличный топик, отличное решение. Трейдинг vs. Инвестиции. Непростой наверное был выбор.

            Многие во главу угла ставят только деньги. Время, нервы, упущенные возможности в других областях тоже надо учитывать. 

            Успехов Вам!
        • Amigotrader
          04 сентября 2020, 10:29
          Антон Денисков (Fry), тыж недавно докладывал, что все наладилось. Ну тебя колбасит...

          Ты давай с этим заканчивай. Сломалось-наладилось-снова сломалось. Так кукушка съедет
  • Diamond
    03 сентября 2020, 13:26
    Избавься от всех акций РФ, профит вырастет в 2 раза. Еврооблигаций немного купи.
    • Антон Б
      03 сентября 2020, 13:28
      Diamond, не от всех. а распределить акции пропорционально доли в ввп. мира
      2% в акциях рф.

      чтобы снизить страновые риски.
      • Diamond
        03 сентября 2020, 13:41
        Eduard, S&P500 полностью восстановился после короны, основные бумаги нашего индекса ещё лежат + курс рубля упал + высокая вероятность новых санкций из-за имперских амбиций создания нового СССР. Пока перспектива стрёмная.
      • Владислав Сорокин
        03 сентября 2020, 14:30
        Eduard, рассмотрите облигации как альтернативу дивидендным акциям. Роль акций роста в портфеле выполняют фонды.
      • Антон Б
        03 сентября 2020, 15:06
        Eduard,
        считаю что портфель собранный по алгоритму это тоже алготрейдинг.
        портфели тоже должны вести алгоритмически.
        (ре)балансировка там.
        и так-же тестироваься на истории.
        чтобы знать историческую просадку.


      • Sir Dasfig
        03 сентября 2020, 16:18
        Eduard, если инвестируете на долгосрок и не боитесь просадок портфеля акций, то облигации (может быть) и не нужны.
      • Ëжик
        03 сентября 2020, 19:51
        Eduard, 
        для меня вопрос с российскими акциями остается открытым. Я целенаправленно искал сравнение индекса общей доходности по россии в долларах с SNP500. Самому считать было лень, но по двум статьям, что я нашел, вроде там был паритет.

        Я юзаю в качестве бенчмарков фонды SBMX и FXUS, и российские акции себя пока вяло показывают.

          • Дмитрий
            05 сентября 2020, 13:06
            Eduard, русфонда в баксах подоходнее спая. Если брать 20 летний период. С 2013 нельзя — там искажение. Не увидите что спай 14 лет в просаде просидел. Впрочем, сейчас ртс пд в аналогичном, из которой только вынырнул наконец в феврале, но карантин опять подтопил.
            Новичкам я рекомендую пополам sbmx и fxit. Это и причины описал тут, если интересно:
            mmgp.ru/showthread.php?t=341746&page=166#post17169620
  • JohnOakvale
    03 сентября 2020, 13:32
    Верный выбор сделали!
    Добро пожаловать на борт инвест-корабля! =)
    • Антон Б
      03 сентября 2020, 15:08
      JohnOakvale, на борт подводной лодки.
      акции на максимумах из-за отрицательных ставок на деньги.
      а ставки отрицательные чтобы снизить безработицу.


  • Value
    03 сентября 2020, 13:34

    Вычеты будут только в следующем году. Вот когда их получите, тогда и можно будет складывать в общую доходность. Пока этого нет. На данный момент +10%.

     

    Считать в годовых… ну так себе идея. Не известно что будет до конца года. Год закончится — тогда и подводите итоги. И на дистанции несколько лет можно будет посчитать среднюю.

      • Value
        03 сентября 2020, 13:40
        Eduard, получите. Только пройдет почти год. А при подсчете доходностей время — определяющий фактор. 
      • Антон Б
        03 сентября 2020, 15:10
        Eduard, не получите. если выведете деньги.
        а вернете обратно.
        там 3 года должны лежать на иис деньги.
        именно по этому 13% нужно делить на 3 года.
        пл 4.2% в год.
        деньги лежат 3 года и за 3 года на них капает эти 13%

  • Андрей К
    03 сентября 2020, 13:42
    Самое важное в топике, мне кажется, это признаться самому себе, что в какой то из ниш трейдинга не состоялся
  • Astrolog
    03 сентября 2020, 13:46

    Становлюсь спекулянтом.

    Доходность 300%, за квартал


    (для привлечения внимания, на самом деле 1000%) 

     
    astro-invest.ru/sp500

  • Владислав Сорокин
    03 сентября 2020, 13:50
    Хороший обзор. Сначала тоже собирал такой портфель. Сейчас оставил только облигации, фонды. Пара позиций лудоманских чесать руки. Из акций Газпром и газпромнефть в просадке. Инвестиционный поток в виде дивидендов никакой.
  • Сергей
    03 сентября 2020, 13:50
    TECH лучше FXIT. У FXIT Диверсификация страдает.
      • Виталий
        09 сентября 2020, 09:53
        Eduard, что за TECH это новый етф на русфонде? от кого?
  • Григорий
    03 сентября 2020, 13:54
    Скромно, но надо же с чего-то начинать) удачи!
  • старый трейдер
    03 сентября 2020, 14:16
    Eduard, постарайтесь относиться к «инвестированию» как к долгосрочной спекуляции. Иначе…
  • Rostislav Kudryashov
    03 сентября 2020, 14:59
    Автору. Чтобы постичь финансовую механику, читай Мюррея Ротбарда «Государство и деньги», «Великая депрессия в Америке».
    Может откроешь, что сейчас уже Величайшая депрессия.
    Полистай goldenfront.ru и завяжи узелок на память, что золото-сребро дорожают в ожидании краха, пром-металлы в  ожидании бума.
    А если сочтёшь, что депрессии никакой нет, почитай «Антихрупкость» Нассима Талеба — на все случаи жизни.
  • aka_zubr
    03 сентября 2020, 16:52
    Глянул портфель — очень похож на мой, по сумме так один в один, философия такая же — только покупать. Я правда начинал покупать в конце 2019 года с небольшой суммы, так что доходность меньше 30%.
  • mail22
    03 сентября 2020, 18:18
    можно ли узнать,
    почему вы выбрали акции РФ,
    а не Китая или развивающихся стран?
    • Дмитрий
      05 сентября 2020, 13:22
      mail-22, на круг в российских акциях рекордная по миру недооценка и дивдоходность. Впрочем, если брать только отдельные истории, то конечно и там и там будут отклонения.
      Речь лишь о индексах целиком.
  • удалился, утомил сливлаб
    03 сентября 2020, 21:40
    Оказалось, что в трейдера я не смог.
    Мой опыт алкготрейдинга был полон фана, но результаты по соотношению затраченого времени к профиту меня не устраивают. Так что тоже не смог.
    Решил, что пора начать инвестировать. 
    Решили, что пора заняться самообманом. )
  • Йонатан Берсон
    04 сентября 2020, 11:12
    пока красная линия выше синей париться не надо))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн