Рекомендую прочитать всем статейку ниже.
Наше государство явно издевается и глумится над нами, работающими гражданами
----------------------------------------------
Очередное заселение детей сирот прошло у нас на прошлой неделе. Если кто не знает, то детям сиротам и детям, родители которых были лишены родительских прав — выделяет государство квартиры. В собственность и насовсем. Кому-то 1-комнатную, кому-то двух, а кто-то и трехкомнатную жилплощадь получит. Лотерея (и наличие уже своих детей сказывается).
Чтобы получить квартиру — нужно встать на очередь. Ждать можно менее года, а можно и подольше. Тоже кому как повезет. Но везет многим весьма быстро. Сейчас ЖК отстраиваются и места всем хватает.
Я по роду своей деятельности присутствую на вручении ключей таким ребятам. Это уже взрослые люди — от 18 и старше, но статус свой они не теряют. У некоторых уже есть свои семьи и дети. Некоторые ребята жили в интернате, но большинство таких детей живет просто у родственников под опекой. То есть воспитывали их тети, дяди или бабушки. Но факт того, что родителей непутевых нет по бумажкам — дает им право на помощь.
Один раз одна девочка обронила, что получала пособие по безработице в размере 30 000 рублей. Я не отношусь к организациям, кто эти выплаты им переводит, но удивленно подняла брови. Вау.
Что, собственно, меня всегда удивляло на мероприятиях передачи ключей от квартир — так это то, что «детки» приходят вместе со своими РОДИТЕЛЯМИ. И это не опекуны, а именно мамы или папы. Кровные. Все улыбаются как на свадьбе, жмут нам руки, а потом очень придирчиво осматривают выданные им квартиры. Здесь дверь скрипит, там под окном дует, вытяжка слабая и лампочки не вкручены. И поднимают скандал, что их ребенка унижают, СПИХИВАЯ им ужасное помещение (в новостройке).
Я ничего не имею против. Даже не пытаюсь понять перипетии их судьбы, но выглядит это все как цирковой балаган.
Вот опять лишенная родительских прав мама лезет вперед всех, проталкивает опеку, возмущается, грозится судом:
— Вы нам какую квартиру дали? Как сюда доезжать? До остановки идти 15 минут! Я буду жаловаться!
Ее 19-летний сын стоит поодаль, теребя кипу бумажек в руках.
Другая семья манерно высматривает в квартире мусор от установки газового котла. Не постесняются сказать нам какие мы не хорошие люди, не убрались до их прихода.
Оставшаяся часть новоселов постоянно выспрашивает куда им идти, чтобы получить материальную помощь (выдается в связи с получением квартиры — тысяч 20-30).
Примерно спустя полгода мы проходимся по квартирам ребят и получаем очередную порцию их пренебрежения и возмущения квартирой. Натыкаемся на прокуренные комнаты, к нам спешат соседи с криками о помощи — сироты устраивают вечеринки, выбрасывают мусор из окон, грубят. Но чаще всего наблюдаем картину, когда в квартире живет не только сам сирота, но еще и его родственники. Да, те самые, кровные мамы и папы. Обнаруживаются. Устали бороться с этой околесицей.
Вот честно, хочется иногда квартиры раздавать не таким «сиротам», а студентам-отличникам с красным дипломом. Чтобы было за что.
Радуют ребята, действительно благодарные помощи. Навсегда запомнился парень, который на наш вопрос о том, какие жалобы у него есть по полученной квартире, ответил:
— Нет, жалоб нет. Руки у меня есть, сам все могу исправить. Дареному коню, как говорится...
Это был один случай на 278 человек. У меня всё.
если бы Россия была нормальной страной (где чиновники служат олигархам), то чиновники заселяли бы людей в квартиры, принадлежащие государству и следили бы за их поведением
но Россия — больная страна, в которой чиновники служат сами себе… поэтому безнаказанно творят кромешный идиотизм (естественно, с разрешения президента)… например — раздают тупоголовым нищебродам квартиры в собственность… или просто раздают им деньги… без всяких условий и обязательств… главное — чтобы человек был бедным… а еще лучше — неграмотным… и совсем замечательно — если нарожает себе подобных((
Печально видеть, что вертикаль власти строится на фундаменте из спонсируемых дураков… и чем их больше, тем надежнее этот фундамент. На таком «крепком» фундаменте Россия не сможет построить великую экономику… хоть тресни((
Что касается России и геттизации подъездов — должны менты работать, а у нас они не работают, пожалуй, это единственная проблема. Также не мешало бы квартиры не дарить, а сдавать в аренду — это бы заставляло работать, а не продолжать дармоедствовать, как в детдоме.
в какой нормальной стране нищеброды получают квартиры в собственность даром???????????
Где вы такое видели???
Такая херня происходит только в России. Это ли не признак болезни системы власти??(((
Задайтесь вопросом — ПОЧЕМУ российские чиновники безнаказанно раздают нищебродам квартиры на миллионы рублей?
Надо закусывать не забывать, перед тем как жирные красные чернила включать. И мозги еще желательно включать, если они есть.
Страна объявляющая себя социальным государством ОБЯЗАНА заботиться о слабых.
Погугли «социальное жильё»+название страны.
Я по роду деятельности знаю про Финляндию. Там действует госпрограмма, которая практически полностью нивелировала бездомных. Их там нет. Причём это не просто бездомные, это алкаши, преступники, и тд. Их всех обеспечили квартирами, причём государство большую часть коммуналки оплачивает за них.
А так если не стимул, то хотя бы моральное оправдание есть — дети будут более обеспечены, чем при живых родителях.
А меньше народа — меньше ртов на сырьевые ресурсы — они не резиновые у частных собственников и буржуазного государства.
Ну а кроме того, если предусмотрена возможность и бюджет для выдачи халявы с последующей приватизацией для одних, то можно и чиновникам с депутатами и опричниками нарезать за десятки и сотни миллионов рублей под общую сурдинку.
Ну и ещё раз оправдать приватизацию Норникеля, Магнитки и прочей нефтянки.
А у того парня родители может в аварии погибли.
И были приличными людьми.
Путина все ругают, отродясь такой халявы во времена СССР не было. Единственное что сделали — запретил им квартиры продавать, поначалу с этим столкнулись, что они квартиры пропивали. Теперь у них в пожизненной аренде квартиры.
У меня знакомый в таком доме живёт, он мне всё это рассказывал. А так сейчас навскидку поискал вот это нашёл:
posobie.online/detskie/dlya-sirot/posobiya.html
Но надо понимать, что такие дети к жизни не приспособлены — они все равно все просрут. Ведь квартиру надо содержать, для этого надо работать, а они этого не умеют. Интересно было бы узнать, сколько из них помрут в этой квартире, а не на улице или где-нибудь в бомжатнике, пропив ее или отдав черным риэлторам или за долги. Поэтому я бы не стал им завидовать.
Но в целом согласен — непонятно, с какого перепугу жилье им дают бесплатно. Давно уже рынок, все сами покупают. И сиротам максимум что можно давать — комнату в общежитии. А дальше — крутись как можешь, зарабатывай себе на жилье.
Прям про это))
Кстати. Согласен. Общежитие. И контроль качества. Пьянка. Выгонять без права востановления.
Их приучили пить.не работать. И требовать. Сам обратил внимание. Хотя да бывают адекватные и честные. Как вариант. При достижении 25 лет. И без пьянки. Преступлений. Выделять миллион. На покупку жилья. Человек должен доказать что он достоен помощи. А не ждать подачки.
Ну, а если серьёзно: сиротам завидовать… западло кмк. А если кто воспользовался прорехами в гос программе, так это на здоровье — берите пользуйте кто хочет (детей в детдом)..
Так-то яблоко от яблони понятно это жизнь: один пашет второй лентяй, а живут одинаково — кто сказал, что жизнь это честно)
Кстати Варламов все человейникам предрекал превращение в гетто? Но почему то ни когда не указывал на то что в гетто превратилось только социальное жильё.
правильно всем давать квартиры в соцнайм.
но хоть так.
лучше чем вообще ни кому
там обратно обществу возвращается 1/3 от налогов.
и да давать жилье детям это правильно.
неправильно что нищета в стране.
вот как ты.
но давать жилье это хоть сиротам дать шанс не умереть в нищете.
если ты так жадничаешь.
то деньги это не твои.
об этом и сказано.
в 18 лет?
Без высшего образования и без опыта?
Что они наймут за 10 тысяч рублей.
Там большая часть это девочки.
Кому они нужны, на панель?
Судя по твоим комментариям ты жадный и жестокий, скорее всего ипотека.
Квартирный вопрос продолжает портить людей.
Но, ты даже если так искренне думаешь, то хоть подумай что это рациональный фашизм.
Заканчивается такой рациональный фашизм кровью.
Этой дорогой идти нельзя.
Даже если кажется что рационально и эффективно.
хоть весь день работай.
и не снять.
а снять койкоместо.
родить ребенка и сдать его в детдом.
потому что жить негде.
и цикл повторяется.
вы что звери?
Если люди работают в пятёрочках, почему у девочки-сироты путь только на панель? Я столько людей знаю, которые приехали из глубинки, снимают квартиру, работают, учатся. Им сложнее, чем сиротам, которых обеспечили бесплатной жилплощадью. Но никто же так не драматизирует
они могут вернутся в мухосраск где прописаны.
и у них там есть жилье.
а у сирот нет никакого жилья.
конкурируют домохозяйства состоящие из людей а не люди.
у них нет домохозяйства.
и вот этот шаг создает им дом.
уравнивает шансы молодым людям.
Антон Б, если мы говорим о самостоятельном проживании, то сложнее. Им надо тянуть аренду или ипотеку в городе, а сиротам крыша над головой уже гарантирована. Да, семейные могут рассчитывать на материальную помощь родителей. Но не у всех родители зажиточные, а сиротам полагается пособие.
В городе у сирот есть бесплатная жилплощадь и пособие. У не сирот нет ничего, им приходится надеяться только на себя. Либо как вы говорите уезжать в мухосранск и жить с мамой лет до 30. Где же тут равные возможности?
1. Забываете, что выросшим без семьи не всегда прививается эта система координат и классическое понимание того, что такое хорошо, какова польза от учебы, и чем он, брошенный ребенок, может быть полезен обществу. В большинстве этих деток если не навсегда, то надолго заседают чувства обиды, несправедливости, зависти, озлобленности на этот мир и собственной неполноценности от непонимания, почему «судьба» обошлась так именно с ними.
2. Квартира (хотя это простой кусок бетона, пусть и очень желанный многими) не является поощрением за какие-либо заслуги, оценка которых опять же крайне субъективна, и компенсацией за их лишения. Государство (в лице меня, вас и всех остальных, платящих налоги) выполняет свою социальную функцию по адаптации и дает почувствовать этим детям, что они не пустое место. Это обязательный шаг из разряда «ответственности» и «справедливости». Никто кроме нас с вами этого не сделает.
Чем больше людей, разделяющих вашу позицию, тем слабее наше общество.
К людям, осмысленно собственноручно спускающим свою жизнь в унитаз, я практически не испытываю никакого сочувствия, хотя и за этим в большинстве случаев стоит какой-то психический недуг.
А вот беззащитным детям/подросткам, в т.ч. и с физическими отклонениями, только начинающим свою жизнь, нужно дать хотя бы один шанс. Кто-то им воспользуется правильно и будет благодарен за помощь, кто-то — нет и превратится в асоциальный элемент. Эти сценарии точно так же возможны и с родными детьми, но это уже предмет другой беседы.
говорит что наше общество
1) нищее,
2) больное.
ладно бы обсуждали давать квартиру не в миллионниках и москве а в райцентрах где 200к населения.
и квартира стоит в 3-10 раз дешевле.
и даже строить не надо, на рынке куча жилья в таких городах, по смешной цене.
но ведь в серьезе обсуждают что человек недостоин жить в своем жилье.
И еще жалуются, что Россия не социальное государство.
1. «Государство стимулирует сиротства» — стать сиротой можно в трех случаях — либо младенца отдали в дет. дом, либо родители умерли, либо служба опеки лишила их статуса родителя и забрала ребенка. В любом случае, эти дети лишены полноценной семьи, и завидовать тут нечему.
2. Очередь на жилье доходит далеко не до каждого, вставшего в нее.
3. Социальное жилье действительно далеко от желаемого (как по локации, так и по качеству).
4. Социальное обеспечение — это главная функция государства. Экономия на ней уже весьма ощущается в медицине и образовании.
5. Выражение недовольства это нормально, фраза «дареному коню зубы не смотрят» тут неприменима, т.к. это не подарок и не приз, а минимальная соц. поддержка. И ждать, что вам, передающему ключи от квартиры, будут улыбаться и выражать благодарность не нужно. Вы для них олицетворение тех, из-за кого они ждали эту квартиру несколько лет уже после достижения совершеннолетия.
6. Живут они в них как умеют и с кем приходится, это тоже не наше с вами дело.
чёт прифигел от коментов, тут хоть один сирота есть что б судить других?
вы все жили в семье, это очень дорогого стоит (само собой бывают исключения что лучше без родителей чем с такими, но это исключения)
я вот о том что в посте написали впервые слышу, читаю, но это же явное мошенничество — официально родителей не, сирота, но вот они рядом, как то всё это мутно
по 1,2,3 комнатной! кому как ПОВЕЗЁТ, могут дать а могут вообще не дать кому как ПОВЕЗЁТ!
«повезёт» — вот уродство власти, а повезёт наверное тем кто поделится?
а я читал что наоборот сиротам редко дают и некоторые могут ждать десятилетиями… и где правда?
уродливая власть, уродливые законы, уродливо соблюдаются ........
я за то что б сироты получали однокомнатные квартиры! что б бесплатно получали образование. даже образование важнее квартиры, получил образование, получи квартиру, в такой последовательности
само собой закон должен быть продуман, проработан и реализация его подконтрольна
159-ФЗ , там и про образование можно посмотреть. И да, социальная помощь слабым — это нормально.
P.S. Кстати, смогу. Выживал в тайге с одним топором.
Ну и в детдомах надо жестче воспитывать, заставлять детей учиться. А то тоже — 200 тыр в месяц на них государство тратит, пусть даже там разворовывается бОльшая часть — но остается все равно немало, конечно на такие деньги привыкаешь жить как король, особо не напрягаясь по жизни.
Благими намерениями вымощена дорога в АД. Всем убогим помогать — так нормальных скоро не останется, все будут под убогих косить или стараться ими стать. Коммунизм ведь, кстати, отчасти из-за этого же сдох — всем по потребностям (== поровну), и это отбивает желание чего-то достигать в жизни, и система сгнивает. Дарвиновский отбор придуман Всевышним не зря — только он приводит к положительным изменениям в любой системе. И если человек не хочет зарабатывать на еду — не надо давать ему кушать.
А если вы говорите, что они так неисправимы и пользу обществу принести в принципе не в состоянии — так может их тогда просто отстреливать надо?
То же самое и с сиротами должно быть. И то же самое с мажорами по хорошему. Но только мажорам из общих налогов деньги никто и не платит, а их родители что хотят со своим состоянием — то и делают (после уплаты налогов).
MadQuant, «Если бы не жили на всем готовом» на чём на всём готовом?? это ты с родителями живёшь на всём готовом, а у них жизнь — выживание, особенно если в дет доме
это как говорить что в армии рай, живёшь на всём готовом — и еда и жильё и дело тебе найдут) а в армии то ты был что б так думать?
там жопа
по вашему лучше плодить бомжей необразованных? так они же вас и будут грабить убивать насиловать в тёмных подворотнях!
что ж вы за идиоты то
человеке мечту, не завидуйте,
это несчастные люди.
Сироты же получают квартиры не за работу, не за принесенную пользу обществу, а за факт своего 18-ти летия.
Я просто констатирую факт.
При этом очень жаль, что так случилось у них в жизни, и врагу такой судьбы не пожелаешь. Но редко кто проходит испытание халявой, когда ничего делать не надо — человек просто прожигает годы жизни на хню, просаживая и то малое что у него есть.
То, что Вы описали, это тоже халява.
Фейковые сироты — это скорее всего дети из неблагополучных семей. Ну типа оставили ребёнка на воспитание бабушкам/дедушкам, а сами забухали и лишены прав. Потом ещё и жилье у своих детей отбирают
Этим ребятам досталось и им надо помогать, что лицемерия этим занимается — уже хорошо, а вот как — вопрос всеобщий: Как лицемерия умудряется из всего хорошего слепить говно?
Состояние площадок и приквартирных холлов у таких квартир всегда удручающее. В управляющей компании (дружу с одним из сотрудников) «вешаются» от вызовов и жалоб именно от этой категории жильцов.
Так что охотно верю изложенному ТС.
не отменяют а подчеркивают!
то что жилье им самостоятельно не получить.
и значит они пойдут грабить или на панель.
дать им жилье не только нравственнее но и ВЫГОДНЕЕ для общества чем их потом сажать и держать за решеткой.
Это только в книжках про маугли пишут, что волки могут вырастить человека. В жизни это не работает.
да, в россии нищщее население.
но это не повод так обходится с сиротами.
вопрос должен звучать иначе.
социально справедливо всем давать жилье.
По моему — это как то неправильно, или я не прав?
Про ЭКО вот не надо. лично знаю семьи где все за счет государства сделали.
А это несколько попыток.
За свои бы не сделали.
Усыновить ребенка тоже не трудно.
А еще проще взять на воспитание.
Там даже платят так, что на ребенка тратится не придется.
Все покроет государство.
А с воспитания можно и усыновить, проще.
Но тогда у ребенка теряется право на то-же жилье.
И куча прав.
И доп оплата за воспитанника теряется.
А жизнь долгая.
Так что правильно что стараются сначала отдать на воспитание.
Для ребенка выгоднее.
воспитание==попечение
В этой сфере государство можно и нужно похвалить.
А вы так ругаете что прямо хвалите.
Про воспитание не узнавал, т.к. не понимаю — как это.
Вот всплыл работодатель, его тоже можно понять, есть отпуск.
Брала бы отпуск.
все тесты и справки действуют определенное время потому, что это МЕДИЦИНСКИЕ анализы.
и не могут действовать иначе.
А сроки связаны с циклами женскими.
государство дало возможность.
но не одни знакомые.
а друзья, с которыми более 15 лет знаком.
Все получается у большинства.
Не у всех.
Но это еще один шанс оплаченный государством.
и чтобы у родителей тоже в момент лишения прав не было жилья.
и чтобы прописка у ребенка была временная регистрация.
и не было доли в жилье.
в общем это для тех кто в теме.
и сдавать в деддом не надо.
достаточно чтобы попечение ( не усыновление) было на бабушке.
и наверно еще куча подводных камней.
в общем надо крутиться, чтобы детей обеспечить жильем.
И, естественно, каждый (и я в том числе) переврал содержание статьи, в которой собственно шла речь об определенной касте нищих, а именно нищих-аферистах, и чиновниках-аферистах, и рассказал о своем о девичьем ))
А если попытаться по-существу:
1. Уверен, что расходы из казны в год на квартиры для всех сирот вместе взятых не превышают расходы на любого одного топ-эффективного-менеджера, условного Ивана Игоревича Защечина. Так что убыток здесь государству не велик. Если, конечно, квартира за 3 миллиона не проводится по цене 300 миллионов))
2. Надо ли обеспечивать жильем сирот? Безусловно надо, но не уверен, что это должна быть именно квартира и квартира в собственность.
3. Все остальные, правильно и не очень освещенные участниками дискуссии, нюансы не имеют отношения к самому факту необходимости обеспечения жильем. А являются обсуждением существующей уголовно-криминально-коррупционно-морально-нравственной ситуации в стране и обществе ))