_sg_
_sg_ личный блог
27 мая 2020, 10:16

Опционы. На что обратить внимание при торговле календарей ?

Вопрос профи.
С какими основными трудностями можно столкнуться при торговле календарей.

Вот, например, есть такая конструкция:
Покупаем недельные колы, продаем месячные.
На первый взгляд выглядит не так уж плохо.
А как считаете Вы.

Опционы. На что обратить внимание при торговле календарей ?

Вопрос возник потому, что на Smart-Lab-e мало освещена тема торговли календарями.
ПС. Я в опционах новичок.
53 Комментария
  • Dmitryy
    27 мая 2020, 10:18
    Если нет арбитража, заработать или потерять можно процентную ставку. Но ГО получается по месяцу заморожено. 
  • Sergey Pavlov
    27 мая 2020, 10:18
    Тут обычно писали наоборот. Покупаем месяц, продаем неделю, изредка почти руками обнуляем дельту и получаем профит.
  • Саханов Виталий
    27 мая 2020, 10:19
    Смотри на временной распад и недельное колебание базового актива
  • Покупаем недельные колы, продаем месячные.
       надо быть совсем безграмотным или отмороженным… Покупается недельная страховка, а продается месячная… Или вы думаете, что последние три недели полностью закроют дорожное движение?   
  • ch5oh
    27 мая 2020, 10:31

    Календарь, имхо, довольно сложная тема.

    Имхо, она плохо сочетается с признанием

    ПС. Я в опционах новичок.

  • YuryDok
    27 мая 2020, 11:11
    Готовьтесь к варианту — купленные обесценятся, а проданные подорожают, несмотря на то, что актив будет стоять на месте. ) Или вариант- движение вниз( но профит минимум нарисуют), а потом обратное движение вверх на то же место, но с ростом волатильности( там у вас рубль как я понял)… Поэтому минус может ( и будет) гораздо больше, чем показывает программка. Поэтому большинство предпочитают обратный вариант. Но если вы в него( обратный вариант) войдете — будет все наоборот выше сказанному..) И это не шутка.
      • YuryDok
        27 мая 2020, 12:12
        _sg_, надо смотреть характер инструмента и как ведет себя ( как манипулируют) волатильностью. Обычно ММ вынужден ( на америке так) держать цену купленных до последнего отчасти именно потому, что большинство продает ближний срок( кстати бывает и наоборот-ближние неадекватно дешевеют). Или уже гнать цену к около нулевому уровню. Здесь(на рос рынке) похожая ситуация. За исключением того, что здесь бид\аск спред на самом ликвидном инструменте в разы( иногда десятки раз) превышает тамошний)
    • AlexGood
      27 мая 2020, 13:17
      YuryDok, 
      Но если вы в него( обратный вариант) войдете — будет все наоборот выше сказанному..) И это не шутка.

      • YuryDok
        27 мая 2020, 13:56
        AlexGood,  :) не, ну есть вариант… открываем этот календарь(на индекс) на коллах, но СПРАВА от ЦС или цены актива. Все это происходит на высокой айви, но при этом она начинает припадать. Айви дальней серии выше, чем ближней… и тд. При резком отскоке вправо ( а сейчас быстро отскакивают) падает вола и купленный колл приносит прибыли больше, чем проданный- убытка.
        • AlexGood
          27 мая 2020, 14:05
          YuryDok, 
          открываем этот календарь(на индекс) на коллах, но СПРАВА от ЦС или цены актива. Все это происходит на высокой айви, но при этом она начинает припадать. Айви дальней серии выше, чем ближней… и тд. При резком отскоке вправо ( а сейчас быстро отскакивают) падает вола и купленный колл приносит прибыли больше, чем проданный- убытка.

        • YuryDok
          27 мая 2020, 14:05
          YuryDok, И да — применение обратного календаря с опционами на акции очень редко имеет смысл тк ГО выкатывают равным как будто ты просто продал голый опцион… Так что остаются( для таких комбинаций) только опционы на фьючерсы (ES)…
  • Sagdeev
    27 мая 2020, 11:26
    Это рабочая тема тока надо иметь правильный вход и выход.
  • ValdeMar
    27 мая 2020, 11:26
    Основные риски — это Тетта и Вега.Ближняя серия распадается быстрей, чем дальняя, и от роста волатильности дальняя серия покажет большой убыток, так как вега в ней выше.
    Данная конструкция хорошо подходит для арбитража улыбок разных сроков.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    27 мая 2020, 11:39
    Недельные могут испарятся быстрее, чем движется основной фьючерс, это главный минус календаря?
    • Константин
      27 мая 2020, 14:32
      𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, Да, недельные истекают быстрее, но они и более чувствительны к движению рынка. Поэтому любой приличный движ или гэп для этой конструкции будет в кассу.
  • 3Qu
    27 мая 2020, 13:04
    Чего-то, считал, считал, и ничего особо привлекательного в торговле кал спредами опционов не нашел.
    Кал спреды фьючерсов в спекулятивном плане интересней. Когда-то топик на эту тему здесь написал, и одну живую сделку показал.
  • Savin
    27 мая 2020, 13:09
    Волатильность месячного взлетает и вы неограниченно в минусах, но еще до этого вас убьет г.о как на фортсе так и на чикаго, вас закроют «очень больно». При спокухе цена обычно на месте итог убыток в точке ноль. Огромный гемор и RANDOM доставит улыбка. Не рабочая тема вообще. «Тут просто не бывает»©. Хотя можно случайно заработать и запостить статью мол «успешны» и околорынок залайкает потому что на зарплате сидят ребята).
  • Kot_Begemot
    27 мая 2020, 13:14
    А у меня такой календарь случайно вышел — без всякой торговли календарями)
  • Константин
    27 мая 2020, 13:56
    Это классная тема, когда IV на разных сериях значительно отличается, как это было в этом марте. 
    Сам продавал апрельскую серию по 90-100 воле, и крылся июньскими по 60-65. Но ликвидности было, конечно, кот наплакал..

    В мае экспериментирую продажу недельных и покупку июньских. Результат есть, но оч скромный.
  • ICEDONE
    27 мая 2020, 14:03
    В две ноги стремно календарями заниматься, лучше однонаправленно. Например сейчас вроде как напрашивается шорт, а индекс падла не растет не падает. Покупаем пут 1806 117500, продаем пут 04.06 115000 потом еще 11.06  Если вниз резко пойдет в плюсе будешь, если вверх (я вот не вижу сильного апсайда, обесценишь почти в ноль 1806 путы). Ну а там уже будет бесплатный пут 117500. Это по крайней мере менее рискованно чем шортить фьюч.


    Как правило торговля в 2 конца ведется на высокой волатили, как было в марте. Сейчас позиционная торговля.

    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      27 мая 2020, 14:09
      ICEDONE, в какой пропорции?
      • ICEDONE
        27 мая 2020, 14:11
        𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, 10/10 на примере (рисунок). На правую сторону не особо внимание обращайте. После сильного роста ртс шатается на уровне.  Это если типа экспирация дальнего будет 4.06. Там еще даже на 130000 пунктах можно вшортить 115000 путы по 220 рублей)))В этом прикол календарей))
        • YuryDok
          27 мая 2020, 14:20
          ICEDONE, да это нормальная тема. Но это уже обычный календарь с ближним проданным.
          • ICEDONE
            27 мая 2020, 14:22
            YuryDok, ну да, это из календарей по моему единственный рабочий вариант)) Две ноги долго отбивать будешь.
  • ICEDONE
    27 мая 2020, 14:25
    Скиньте пожалуйста ссыль на программу  в которой вы рисуете
    • tashik
      27 мая 2020, 14:44
      ICEDONE, это квик ))
      • ICEDONE
        27 мая 2020, 14:48
        tashik, там что виртуальные позы можно делать?
  • tashik
    27 мая 2020, 14:40
    не айс продать месяц-то, больно дешевый он сейчас (июнь), имхо. Календарь — ванг о том, как будут сходиться улыбки. Если на улыбки смотреть — продать надо было неделю (хотя разница улыбок маловата), а месяц купить. Риски тут вега и то, что улыбки будут вести себя не по прогнозу. Вега риск реализуется так: весь профиль едет вниз, и ни в каком аналитике это не увидеть. После экспирации недели получите убыток по ближним и короткий стрэддл в дальних, который пока еще в районе 0. Дальше надо будет управлять.
    • YuryDok
      27 мая 2020, 15:28
      tashik, После экспирации недели получите убыток по ближним и короткий стрэддл в дальних, который пока еще в районе 0. Дальше надо будет управлять.< Вам в МЧС надо работать…
  • tashik
    27 мая 2020, 14:48
    Если перевести на русский, ставка сделана на то, что завтра фьюч выбежит ниже 70 или выше 72, при этом на месяце он от текущих 2.2 рубля пройти не сможет. Это то, что Вы имели в виду?
      • tashik
        27 мая 2020, 15:23
        _sg_, торгуют конечно) календари многие профи торгуют, но надо условия для такой позиции чтобы были, я выше их описала, как понимала.
          • tashik
            27 мая 2020, 16:00
            _sg_, можно спрэдами хэджироваться, будет подешевле, будет получаться синтетический реверсал, потестируйте. Но риск остается непокрытый, если движение будет сверхсильное. 
            Второй вариант, который приходит в голову — широкий стрэнгл в куплю.
          • Константин
            27 мая 2020, 18:09
            _sg_, внутри дня непросто наверное будет делать следующую конструкцию, а вот с периодом хотя бы несколько дней можно её запилить




            Греки нейтральны будут в центральной точке и ущерба не будет, пока робот будет пылесосить рынок, а если двинет куда-то, то такая конструкция сможет компенсировать убытки робота. 
            Как минус — увеличиваются комиссионные расходы за открытие такой конструкции.
      • YuryDok
        27 мая 2020, 15:33
        _sg_, Ему требуется хеджирующая его работу конструкция < опасаетесь, что доусредняется?
        • YuryDok
          27 мая 2020, 15:39
          YuryDok, Боюсь, что здесь без бзика Коровина не обойтись..)  ЗИК — закрытый интрадей Коровина.
          • YuryDok
            27 мая 2020, 16:07
            _sg_, вообще то мне не нравится, что он этот бзик назвал своим именем ) Ведь это просто один из многочисленных способов хеджирования купленного стреддла.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн