23 апреля 2020, 01:42
Я думаю, что произошло преступление. А вы?
Эпиграф:
«Конфуций учит: случилась жопа» ©
+
Коровин (не к ночи будь он помянут) пишет:
smart-lab.ru/blog/615632.php
Я думаю, что Срочная Секция Мосбиржи — это не биржа.
И даже не казино.
Это шапито.
Где лохам (наивным и доверчивым людям) показывают фокусы.
После которых у лохов становится пусто в карманах.
+
Я предлагаю бойкотировать Срочную Секцию Мосбиржи и не совершать на ней сделки.
Пока регламент не станет безопасным для игроков.
Как минимум -биржа должна работать в те дни и часы, когда работают основные биржи, на которые ориентируется ценообразование на Мосбирже.
А не так, как сейчас — весь мир торгует, а на Мосбирже выходной, или наоборот.
На Срочной Секции Мосбиржи должны торговаться Ценные Бумаги.
Но сейчас те фьючерсы и опционы, которые там торгуются — Ценными Бумагами не являются.
+
Надо призвать брокеров встать на одну сторону с их клиентами.
И пусть брокеры запретят физикам доступ к тем инструментам на ФОРТС, базовые активы на которые торгуются не на Мосбирже.
Ведь (снова Коровин пишет):
Алаверды от нашего коллеги Роджер (весёлый).
Развернутый ответ на пост «Я думаю, что произошло преступление. А вы?»
smart-lab.ru/blog/616154.php
+
«Конфуций учит: случилась жопа» ©
+
Коровин (не к ночи будь он помянут) пишет:
smart-lab.ru/blog/615632.php
опять возникла катастрофа, схожая с ситуацией 25 декабря 2018-го года, которую позже признавала и сама Мосбиржа и также ей давали негативную оценку Банк России и НАУФОР в своем расследовании от октября 19-го года.Ошибка заключалась в том, что недопустима ситуация, когда базовый актив на глобексе(фьючерсы на нефть) торгуются в отрыве от нефтяного фьючерса на него на Мосбирже, либо наоборот — фьючерс на нефть на Мосбирже торгуется в отрыве от базового актива на СМЕ.Эти ситуации практически всегда приводят к повышенным, иногда катастрофическим потерям участников рынка.+
Именно это и произошло вчера. Все покупатели фьючерсов на лайт, по воле Мосбиржи «застрявшие» на цене 8,84, были лишены всяческой возможности управлять рисками по своим позициям, видя, что расчетный базовый актив под их фьючерсы удаляется от их цены на сотни % в убыточную зону.Не было возможности сократить позиции, взять стоп и т.д. И при этом, после окончания торгов все эти участники торгов были фактически поставлены перед фактом — все их позиции экспирируются по ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ цене -37,63 доллара за баррель. В итоге, относительно цены планки, каждый фьючерс принес его покупателю убыток в ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ стоимости нефтяного фьючерса на момент остановки торгов! Таким образом возникла огромная группа участников рынка (несколько сотен человек), потерявшие суммы в 5 раз больше допустимого риска ( рассчитанного по цене НОЛЬ по фьючерсу на нефть), часто равных НЕСКОЛЬКИМ их депозитам, и одновременно с этим, некоторая группа участников рынка получила сверх-прибыль в том же размере.
Я думаю, что Срочная Секция Мосбиржи — это не биржа.
И даже не казино.
Это шапито.
Где лохам (наивным и доверчивым людям) показывают фокусы.
После которых у лохов становится пусто в карманах.
+
Я предлагаю бойкотировать Срочную Секцию Мосбиржи и не совершать на ней сделки.
Пока регламент не станет безопасным для игроков.
Как минимум -биржа должна работать в те дни и часы, когда работают основные биржи, на которые ориентируется ценообразование на Мосбирже.
А не так, как сейчас — весь мир торгует, а на Мосбирже выходной, или наоборот.
На Срочной Секции Мосбиржи должны торговаться Ценные Бумаги.
Но сейчас те фьючерсы и опционы, которые там торгуются — Ценными Бумагами не являются.
+
Надо призвать брокеров встать на одну сторону с их клиентами.
И пусть брокеры запретят физикам доступ к тем инструментам на ФОРТС, базовые активы на которые торгуются не на Мосбирже.
Ведь (снова Коровин пишет):
ситуация является уникальной еще по одной причине (помимо отрицательных цен экспирации).+
В отличии от апреля и декабря 2018-го года, во вчерашней ситуации НЕТ НИКАКОЙ ВИНЫ БРОКЕРОВ!
Они никого не рубили по маржин-колам, все убытки произошли расчетным образом из-за неготовности регламента Биржи ко вчерашнему форс-мажору.Более того, Брокеры являются еще и ПОСТРАДАВШЕЙ СТОРОНОЙ!
Дело в том, что если Биржа не поменяет расчетную цену вчерашней экспирации, то брокеры будут обязаны выплатить сверх-прибыли вчерашним шортившим, а затем останутся один на один с должниками, многие из которых задолжали им НЕСКОЛЬКО размеров своих ДЕПОЗИТОВ по предварительным оценкам совокупно на СОТНИ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ. И естественно, перспективы взыскать эти деньги со многих из этих людей практически равны нулю, попросту по причине того, что этих денег у них НЕТ (особенно в условиях современного ковидного безумия). Таким образом – эти люди пойдут на банкротство, а брокеры просто безвозвратно потеряют деньги. Кому от этого будет хорошо? Бирже? Платежной системе? Репутации наших фин.рынков? Сильно в этом сомневаюсь...
Алаверды от нашего коллеги Роджер (весёлый).
Развернутый ответ на пост «Я думаю, что произошло преступление. А вы?»
smart-lab.ru/blog/616154.php
+
А помните как Садыгов за первые 6 месяцев объявил прибыль 613 мрд и добавил что акции газпрома защищают капитал инвесторов от девальвации, потом ещё Миллер добавил что Газпром снова силён в финансовом...
Центральный Телеграф — Убыток 1 кв 2024г: 37,20 млн руб против прибыли 28,29 млн руб г/г
михаил федоров, потому что рисуем блюдце транснефти и ракетить не по плану.
Циан - неоправданные ожидания 4-ого квартала
Циан опубликовал финансовые результаты за 2023 год. В отрыве от котировок и капитализации результат выглядит достаточно неплохо.Выручка выросла на +40% ...
1:20
Как эта бумага может стоить 27 тр, если отрасль исключительно доиационная ирасходов больше прибыли во стократ? Что за чушь. Все равно, что бюджетной школе выпустить акции по 27 тр? Благотворительность...
По данным USGS, в 2023 году Казахстан занял шестое место по объему добытого золота в мире
/USGS – геологическая служба США
ИИ, К чему вся ваша аналытика, которая не работает стабильно-профитно на средне-долгосроке, что и вы сами подтвердили здесь уже не раз… и не за чем тут всех склонять под восприятие цифр, как вам хо...
genubat, ну почему же, можно патриотично сменить ресурс
Вы заходите в сделки на 13 пунктов? ойвэй…
EvgVlad, так ступеньками захожу и выхожу так же. Средняя постоянно меняется потому что откупаю при проходе вниз. По БСП сейчас средняя 334.84р во второй заход Продал 344-346р, ЛЭСК средняя 130.94р ...
т.е. ты платишь за акцию 1р, а на самом деле она стоит минус 5р
пример
на вашем дачном участке лежит куча мусора
вы втыкаете в эту кучу плакат с надписью «продаю эту кучу за минус 3000р»
и бросаете клич
приезжает камаз
вы отдаёте водителю 3000р и кучу
все довольны
но прикол в том, что таких акций нет
Фьючерс — сделка/пари с ежедневным перечислением движения цены от неугадавшего угадавшему. Даже если в результате вы правы, но по пути цена съездит не туда — вы банкрот. Что и произошло.
Да ничего она вам не должна, хочешь торгуй хочешь нет)))
планка же не на пустом месте возникла
да-да. как 9 марта.
когда всё везде валилось к херам, а у нас был выходной.
к 10 всё слегка подзатихло.
торговали бы мы 9 марта — не все бы дожили даже до 20 апреля
А запретить открывать позиции религия не позволяет?
У меня брокер давно уже запрещает открывать позиции еще за день до экспиры
но не это главное
биржа генерирует инструменты с какими-то побочными эффектами
инструменты неясные и малопрозрачные
вся правда о которых вылезает только в «критические дни»
и кое-кто становится в такие дни богаче
я думаю, что был преступный умысел
я давно это знал, просто лишний раз убедился
Терминалы отрицательные цены не подерживает, а похоже что и не только терминалы у пользователей, но и ПО в moex.
Хаос бы начался.
И почему moex не спрогнозировала такую ситуацию, не были проведены стресс-тесты.
Можно конечно остаться в любимых 90, но пора бы хоть на полшажка вперед.
Россия не может как во всём мире
это тихая гавонь же
это нормально
но биржа добавляет к этим рискам — риски от своего корявого регламента
и наживается на этом, я уверен
хотя она должна (по здравому смыслу) обеспечивать удобство и безопасность торговли
но каждый раз мы убеждаемся, что биржа придумывает какие-то хитрые лазейки в регламенте
те самые дырки, в которые утекают деньги игроков
и его клиенты тоже думали
вот они зарабатывали… зарабатывали… а потом — бац! наступил «критический день»
и биржа со своим кривым регламентом сделала Коровина и его клиентов — должниками
это было 2 года назад
и теперь Коровин пишет статейки — про то, как нехорошо биржа поступает
а его клиенты утешаются мудрой поговоркой «бедность — не порок»
кесарю — кесарево
а слесарю — слесарево
А если бы +100 было, а не -40.
В любом случае, участникам не дали возможности распоряжаться их позициями с целью минимизировать риск. Это как тебя на ходу ввдернут из твоей машины, а она поедет дальше. То ли прямо поедет, а может и с моста в реку…
Правила написаны мосбиржей в связке с теми, кто к ним заходит попить чайку.
Спекули пьют чаёк с мосбиржей? Чаёк пьёт брокерня и маркет мейкеры.
это же не форекс, а фортс
но как там практически — я хз
могут использоваться данные о позах игроков
тем более, что есть легальный инструмент — ОИ
А кому он будет платить если дает бумаги из своего портфеля...?
Так же добавить, что некоторые банки являются маркет мейкерами. Они предоставляют много услуг, и брокерские и маркет мейкерские одни из них. Ну разные отделы… но директор у них один)).
игрок совершает сделку с контрагентом на бирже
контрагент имеет прибыли или убыток
игрок — имеет противоположный результат
брокер получает %% за предоставление акций в пользование
Сберегатель (Сэр Лонг), и к ответу выше.
Бумаг в шорт брокер может дать больше, чем их есть в обращении. У кого он их занимает?
Один брокер дает шортить бумагу, другой нет- почему?
Может потому, что на балансе банка есть пакет (который не учавствует в фри флоут), а у другого его нет.
Намного выгодней дать бумаги вдолг из собственных (банка)закромов. Риски с ними же отдаются и процент за пользование капает.
И занять канечно можно бумаги (у других участников), но сдаётся мне это крайний случай.
Отсюда и вытекает конфликт интересов.
он получит только процент за кредитование
ибо он не контрагент игрока
и нет конфликта интересов
А про кредит чуть позже напишу, это отдельная афёра.
и маркетос при этом должен иметь позицию, противоположную позиции клиента
возможно ли такое?
или нет?
Есть банк СБ, у него есть брокерский отдел (Я). Есть Вы- мой клиент, участник торгов.
Допустим:
Вы берёте 1 бумагу в лонг на 2 плечо. Я даю ее вам под Х%, беря из портфеля банка. Итого банк отдает через меня/прокладку 1 бумагу под Х%. (Ведь Я работаю на банк и отдаю ему заработанный Х%, под который Вы взяли у меня бумагу)
Ура! Вы успешно взяли плечо и через год наварили на этой бумаге 100%. Вы ее продали через стакан. Все как обычно, но кто оплатил Вам банкет? Очевидно, участник торгов, шортящий её ранее.
Итого:
Вы: наварили 100% на бумагу, с этой прибыли отдали мне Х% и вернули саму бумагу обратно мне.
Я: взял Х% за год на Вас и получил назад бумагу и отдал всё своему руководителю, Банку СБ.
Банк: получил Х% за 1 бумагу за год и обратно (за просто так) саму бумагу, которая выросла в цене за год на 100%.
Не много ли получил банк СБ?))))
Всё канечно сложнее, но идея ясна.
1 бумага как была у него — так 1 и осталась
то, что она выросла — это случайность
могла и упасть
1.после роста, при желании/стратегии можно фиксировать прибыль, при чем не важно, отдавалась она в шорт или лонг.
2. При падении Банк получает только процент и не хилый. Плюс возможность закольцевать стратегию с более низкого по цене уровня (опять отдать ее в долг) и это суть. Цена приобретения бумаги банком постоянно падает.
В любом раскладе Банк в нехилом наваре, но при росте бумаги имеется возможность ее продажи.
Процент по бумаге в любом варианте Х% за год, а при ее росте дальше рулит торговая стратегия.
Т.е. Банк имея бумагу постоянно снижает ее себестоимость и организовывает торговлю «ни чем» на фондовом рынке (помогая с оборотами бирже) без риска для себя, риски только на участниках рынка.
Что банк, что биржа пользуются участниками без риска для себя при чем биржа работает, в конечном итоге, в интересах банков, организовывая банкам % от заёмов и возможности при росте бумаг.
Вот и вся взаимосвязь в столкновении интересов рядового участника рынка и всей отрасли банк+брокер+биржа.
Дело не в том, чтобы нас обобрать, а в том, что для их результата совершенно пофиг что происходит с нами. При любом раскладе они свое имеют.
Вроде нет конфликта интересов, канечно нет- им просто пофиг на нас, а это и есть конфликт интересов.
)))
Про то, что с брокером вряд ли стоит объединяться. Он под одним начальником, как и маркет мейкер. А поимел как раз маркет мейкер.
может какой-то брокер заявит о внезапно возникших проблемах
с программным обеспечением
и приостановит свою деятельность на этом основании
обычно это так происходит
а если этого не произойдёт — то значит, что все брокеры довольны
и надо будет сделать выводы
но биржа — это ведь не чорный ящик с заданными параметрами
на бирже работают люди
и у этих людей есть знакомые люди
а люди — это такие твари, которые ради денег готовы на всё
ведь деньги — это серьёзная штука
за деньги могут и убить
«Иначе получается ситуация, когда вы в магазине откусили шоколадку за 100р, а на кассе Вам говорят, что стоит она 200р. Ценник был неверный.»
А вот биржа — вид особый, непуганный :)
ищите косяки продавца и тогда вы сможете купить значительно дешевле рынка.
этих косяков — немерено
мосбиржа изобрела маржируемые опционы
и поэтому через повышение ГО она может стричь не только продавцов опционов (что всегда считалось нормой), но и покупателей опционов (а это уже нонсенс)
Но на Форексе при худшем сценарии с депозитом это: 1-1=0,
а на Рос.Фон.бирже это: 1-1=(-∞)
фортс отличается от форекса тем, что на фортс игрок играет против других игроков, а на форексе игрок играет против дилера и иногда против других игроков
и, казалось бы, на фортс игроку должно быть безопаснее
но — нет
иногда на фортс бывают такие минуты, когда всё решают секунды, и это может длиться часами ©
короче говоря — только бойкот фортса может заставить мосбиржу повернуться лицом к игрокам и учитывать их интересы, а не обувать
ps: да и у меня прописан такой пункт: защита от отрицательного баланса
и страховка на 500т$ от форс мажорного обстоятельства. А что прописано в Мос бирже?
плечи могут разорить игрока и при торговле акциями
это не главное
главное — что биржа отличается от форекса, тем что на бирже игрок играет против других игроков, а не против кухни (дилера)
но реальность такова, что кривой регламент мосбиржи добавил к маржинальным рискам ещё и новые риски
то есть в банке и регистрационный номер в FSA. переводы только банковские, горячая линия на всех языках где присутствует, нет никаких рекламных бонусов, конкурсов. Не спорю, возможно это очень хитрая кухня. Но только через 5 лет, вот недавно на падении снп500 я почувствовал, что они, возможно подключали плагин, не факт, но скорее всего. Были зависания на несколько часов, глюки очень своеобразные.
но это маржинальный инструмент
и на любом маржинальном инструменте можно обнулить счёт
можно ли уйти в минус?
это надо смотреть конкретный договор с конкретным брокером
надо верить в лучшее )))
Так что такого вроде не бывает, чтобы подменялся инструмент.
или — просто ваша невнимательность
или — ваш брокер жульничает, при помощи этого терминала
а регламент пишет именно биржа
а спектакль с коронавирусом нам устроили инопланетяне?
нет
за каждым эпизодом стоит чел с конкретной фамилией
А я вам сейчас скажу больше — не храните все депо у одного брокера. Диверсифицируйтесь. Хотя бы у двух брокеров откройте счета и разделите депо пополам. Кто-нибудь из брокеров обязательно обанкротится вместе со всеми клиентскими деньгами. Вопрос только времни.
это кривой регламент, с которым смирились недальновидные игроки
а я уже давно понял, что на фортс запахло жареным — когда мосбиржа изобрела маржируемые опционы
а такие крупные игроки, как Коровин — этого не поняли
и теперь они пишут умные статейки, на тему — кому первому бухнуться в ноги и молить о пощаде
И раз мы на это не влияем, мы должны торговать так, как мы себе представляем риски.
если игрок понимает, что биржа генерирует кривые инструметы и кривые регламенты, то он может:
1 пытаться убедить биржу привести всё в порядок
2 не играть с этими инструментами и\или на этой бирже
подозрительный эпизод
Простая истина, что если бы мы торговали напрямую — нихрена бы не было. Мосбиржа своим вмешательством, принесла людям убытки — вот и вся bottom line. Весь этот детский понос про то, что «мосбиржа защищала хомяков» — должен разбиваться в дребезги о том, что мосбиржа должна была уведомить, что их техническая планка 0.01, но возможны минусовые цены. После этого, они должны гулять далеко и лесом.
Брокеры являются еще и ПОСТРАДАВШЕЙ СТОРОНОЙ!
брокеры будут обязаны выплатить сверх-прибыли вчерашним шортившим а затем останутся один на один с должниками,
маркет-мейкеры получившие прибыль
в момент остановки торгов маркетмейкер закрывает арбитражную позицию
на NYMEX по 8,84 - зачем брать риск на себя
экспирируются цене -37,63 доллара
дело сделано, покупателей ошкурили
именно маркет-мейкеры получат сверх-прибыли,
но должны будут поделится )
список победителей на картинке
Коровин не имеет понятия о чем говорит
Ну а так, конечно надо читать регламент американской биржи, конечно регламент. Сколько там в ГО.
Чем рассматриваемая ситуация отличается от гэпа против Вашей позиции с плечами? Почему если акция дала 5% гэпа вниз от Вашей лонговой позы с 5 плечом — это рыночный риск, а если сотни процентов на фьюче — это караул?
Ну врюхались коллеги весьма душевно — и что? Это новости? Каждый день кто то так или иначе сливается. То, что минуса пролетели за Колю Моржова — это проблема брокеров, но не как не биржи. То, что часть брокеров могут это не пережить — се ля ви...
В чем собственно, вопрос? Не понятно…
ГЭП на -45$ при цене 8$, да каждый день такое, ни чего фатального
Тэкс, то есть сама схема Вас устраивает, Вас не удовлетворяет размер попандоса? Или при любом движении ОБЯЗАН быть профит? Если у вас есть такая система — куплю за годовую прибыль…
ГО на одной из предшествующих планок должны были поднять, а оно было около 2 тыс.руб.
Взаимно про Уважение, но
Сути это не меняет — коллеги взяли на ебя запредельный риск (ИМХО). Перенос контракта на срочке — риск в степени риск в обычных условиях, а тут как я уже писал: перенос против тренда в малоликвидном активе на планке — ну, блин, это же начало начал — нет?
Ни кто не возмущается при просадках помоечек после планок?
это не проблема брокеров, это их прибыль )
В общем случае — да, но что то мне подсказывает, что попандос брокеров больше Коли Маржова в очень неотдаленном будущем будет продан коллекторам, процентов этак за 10. Сомнительная прибыль…
все виноваты, нефть, биржа, брокеры.., но только не он..
старая песня о главном…
я не не ведусь на такой троллинг
почему у меня все нормально было и есть, но только в том случае, когда я управляю рисками?? А?
и ненормально, когда не следую риск-менеджменту?? А теряд я не один десяток миллионов, уж поверьте ..
что мешает торгующим жестко следовать правилам(если они есть), относиться с умом к убыткам и решать их к чёртовой матери, как аппендикс и з того замечательного фильма?
1 биржа меняет правила на ходу и в одностороннем порядке
2 все были уверены, что отрицательных цен не бывает
3 кривой регламент биржи (с которым молча согласились брокеры и игроки), но который вносит операционные риски (их так тут называют, но я не уверен, что термин подходит)
я имею ввиду, что на бирже выходной, когда весь мир торгует, и наоборот
Биржа не богадельная ..
и давайте вы думать буде н за себя, и что там с кем произойдёт пусть думают они..
я наоборот всегда делаю людям успешных торгов, а точнее трейдов, но видно вы невнимательно читаете мои очень редкие комментарии.., да и особо ни к чему их читать..
Единственное, что меня искренне возмущает, так это вой, плач и злость у тех «псевдотрейдеров», которые слив ту или иную сумму сразу обвиняют биржу, брокеров, других трейдеров — в общем всех и вся, НО только не себя..
на что я всегда отвечаю, что Биржа не богадельная!!! Нужно очень много работать, много потерять, а я потреял не один десяток милионов рублей, чтобы что понять на этом нелегком поприще и заработать… все проблема сливающих в их лени… Одна из главных по крайне мере..
Успехов вам, коллега!
с молчаливого согласия тех и других
и с соответствующими последствиями
а кто берет на себя риски, перенося позу через нерабочее время?
ибо ему кажется, что он знает — что он делает
Правильное слово — кажется… Биржа — не то место, где можно «кажется» использовать в расчетах
Биржа не богадельная, тут денежка зсрабатывается далеко не всеми и не так легко, даже когда есть ТС золотая и дающая более 20% в месяц…
есть три варианта ответа
1 игрок виноват, биржа не виновата
2 игрок виноват, биржа виновата
3 игрок не виноват, биржа виновата
я голосую за второй
а какая разница? -8 баксов до ноля, или -38 в минус? Только размер лосося, по ходу, для большинства лангустов — смертельный…
1 потерять депозит (и с возможностью такой потери игрок был согласен, когда выделял сумму для игры на бирже)
2 потерять 5 таких депозитов, дом, дачу, машину, почку, три портсигара отечественных, три куртки замшевых…
Мы вроде подходим к общему пониманию?
КТО ЗАСТАВЛЯЛ ПЕРЕНОСИТЬ?
ИМХО,
во первых, не стоять против тренда, даже на планке...
во вторых, не лезть в блудняк с планками перед закрытием...
в третьих, если все таки засвербило, зайти минимальным количеством контрактов (если совсем тильтанулся...)
в четвертых, видишь, что стоишь перед паровозом (смотрим предыдущий график) — вышел перед закрытием, а если заперли в планке — помолился и принял участь корма....
во первых, не торговать на бирже, которая не торгует, когда весь мир торгует, и наоборот
во вторых, не торговать на бирже, которая выдумывает инструменты, базовый актив на которые не торгуется на этой бирже, а торгуется в другой стране
Тем не менее, счета открывали при текущих условиях?
и удивляюсь, что игроки не ушли с фортс после предыдущих кидков (емнип — 25 декабря и 9 апреля какого-то года)
но не отрицательных ценах
ибо все были согласны с кривым регламентом, который не читали
это тоже нормально?
вот картинка маслом:
у чела счета в втб и сбере
и он уверен, что это надёжные брокеры с гос.участием
и этот чел имеет только акции без плечей
и он не играет на фортс
но вдруг выясняется, что эти брокеры тоже имеют проблемы изза отрицательных цен на нефть
а клиентские акции эти брокеры использовали в качестве залогов
и поэтому эти акции надо отдать залогодержателю
насовсем
и осторожный чел лишается всех своих акций
хотя он не играл на фортс и не покупал фьючи на нефть
ну мы же оба понимаем, что вероятность этого — довольно отдаленный знак после запятой? И непотопляемых финансовых организаций — не бывает — привет от Лемана…
в отличии от нежданчика с нефтью по минус 37 баксов
серьезно? Вы предыдущий график не видели?
по предварительному сговору.
И всё ради денег. Огромных денег из ничего.
; р((
Сделаю предположение, что это преступление
спланировал «искусственный интеллект ЦРУ США».
Или резервной системы.
Точно так же, как разгон доллара с 36 на 80.
Печально.
Партнёры ебу снова переигрывают нас.
; р((
хороший совет
благодарю, коллега!
амеры далеко
а мосбиржа — вот она, рядом
и создаёт проблемы на ровном месте
да где вот только убивца взять?
Почему все пропали?