Многие считают, что сообщения о болезни понтифика и его окружения — это дезинформация. Между тем Папа Римский Франциск уже четвертый день подряд отменяет мероприятия из-за недомогания.
Vlаdimi®, ну типа китайцам кто-то отдал распоряжение (откуда?) начать всю эту бодягу?
Видишь, я в теории заговора не верю, потому что заговоры редко срабатывают, даже когда в них совсем мало людей вовлечено, а тут получается, что в этом заговоре десятки тысяч людей минимум.
А что касается смертности от ДТП, в истории с вирусом смертность мало кого волнует, а вот последствия для экономики могут быть страшными.
Geist, нет, я не спрашивал про статистику дтп в разрезе коронавируса. ДТП — отдельная история, которая, на мой взгляд, заслуживает на порядок более пристального внимания, чем заболевания дыхательных путей. Как водитель с 30-летним стажем, могу если не утверждать, то предполагать, что от аварий гибнет народу больше, чем все СМИ себе воображают на почве всех вместе взятых вирусов.
Что же касается последствий для экономики — то какой же это не повод в очередной раз поверить в теорию заговора? Тут 10-20-30 людей умерли — а на дороге погибли 1000-5000-100000. Нам в темечко на чем пытаются поставить акцент?:)))
Vlаdimi®, ну что значит поставить акцент, объясни? В Китае производства стояли? стояли. Это минус для экономики. В Италии туристический сезон этого года уже 100% будет провальным — это минус для экономики. Ю. Корея вон готовится в пике зайти — еще минус. Если ЕС начнет карантинить — вообще мрак для экономики.
В чем тут акцент-то? Я не собираюсь например маску напяливать или бегать супермаркеты выносить. Но то, что в экономике будет спад — тут и к бабке не ходи. А от ДТП спада нет.
Geist, дык стопэ бро)))
Да, сми раздули, адепты заморочились, в экономику всё это прилетело.
Я же про то, что если не теория заговора — как иначе это объяснить?
Где гибнут десятки — там страдает экономика.
Где гибнут тысячи — там никто не парится)))
Vlаdimi®, ну т.е. у тебя либо теория заговора, либо это необъяснимо?
Я же тебе сказал, ты «гибнут» убери из цепочки размышлений, ты за него цепляешься, а оно там ничего не значит. Дело не в том, сколько гибнет, мы же говорим про рынки. А в том, сколько производств и т.д. может встать, и каким будет экономический ущерб. Вот это рынки пугает.
Geist, да я ничего никуда и не вставлял, кроме как при исполнении супружеского долга)))
Просто мы свидетели очередного хайпа. Сколько их было? Сколько еще будет?
Ну, давай, за весну)))
Vlаdimi®, хайп — да, но он не инспирированный из-вне. Журналюг хлебом не корми, дай только пошокировать, это обычное дело, на шок-контенте максимум кликов.
Geist, немного вмешаюсь хоть и не со мной диалог... - В Китае производства стояли? - Италии туристический сезон этого года уже 100% будет провальным — Ю. Корея вон готовится в пике зайти — еще минус — ЕС начнет карантинить — вообще мрак для экономики.
Всё это справедливо. Но часть страхов пока ещё только потенциальные (по Европе, Италия несмотря на минус не настолько важна во всей картине), а отыгрываются они наперёд и самым истерическим образом.
Следующий момент спад в Китая да был серьёзным и по итогам первого квартала будет большим и это уже понятно, но это уже во многом дисконтировано.
Зато о том что восстановление во втором квартале пойдёт в том же Китае с ускорением (за счёт низкой базы хотя бы), сейчас никто не думает даже, а ведь там явно перелом в ситуации с вирусом — выздоровевших вчера было уже больше половины от заражённых и каждый день по 3 тыс. человек выписывается из больниц.
Короче говоря этот позитив пока рынки видеть не хотят и в цены закладывать тоже.
Т.е. последствия для экономики конечно есть и будут, но явно они сейчас переоцениваются и ожидания закошмариваются, а по-настоящему глобального (сопоставимого там с ипотечным кризисом который был не мифическим и истерическим) ничего не происходит. Пока во всяком случае именно так.
отыгрываются они наперёд и самым истерическим образом.
ОК, 2 момента
по первой части фразы
1) так всегда было и будет
и по второй
2) -15% с исторических хаев это разве самым истерическим? по мне так нет.
Италия несмотря на минус не настолько важна во всей картине
Италия — это с большой долей вероятности только начало, в ней эпицентр, и видно, как он расширяется и расползается по всей Европе. Но даже в одно лицо она важна, потому что это большая экономика в ЕС и она слабая, и если вдруг вирус ее добьет, она в состоянии потянуть за собой весь ЕС, это тебе не Греция.
Короче говоря этот позитив пока рынки видеть не хотят и в цены закладывать тоже.
А вот тут мы расходимся, у меня совершенно противоположная точка зрения.
Весь январь и 2/3 февраля, когда в Китае множилось число больных, рынки это полностью игнорировали, они росли и росли. И вот тогда как раз последствия игнорировались и недооценивались. Я в шорте сидел с конца января, ждал, пока начнет доходить, запарился ждать, но дождался. А то, что ты называешь «самым истерическим образом» — как раз последствия того полного игнора.
А настоящие последствия происходящего для экономики сейчас еще нельзя даже примерно представить. Если ЕС встанет в карантин на 2-3 месяца, мы получим полномасштабный кризис с большой вероятностью. А если еще и штаты — точно получим глобальный.
Geist, 2) -15% с исторических хаев это разве самым истерическим? по мне так нет.
Но скорость какая? 15% в четыре дня… Такого не было ни в феврале 2018-го, ни в августе 2011, да и в 2008-м только на завершающей стадии обвала мы подобное ускорение наблюдали. И видимо это не конец ещё.
Я в шорте сидел с конца января, ждал, пока начнет доходить, запарился ждать, но дождался.
Я тоже пробовал тогда встать в шорт (меня отстопило 28-го), но меня сбили с толку существенные медвежьи настроения в том числе в штатах, быков было мало для настоящей истерики (по моим наблюдениям).
Расти росли, но в ожидание обвала (у нас так и вовсе каждый день в феврале пытались продавать фонду).
Если ЕС встанет в карантин на 2-3 месяца
Ну, а какие основания для этого?
— Эпидемия развивается более вяло чем в Китае
— Вот-вот будет нормальная весна и потепление.
— В самом Китае всё продолжалось чуть менее месяца до перелома.
— Во многом история локальная благодаря китайцам, по-сути из-за болезни пострадал только Хубей (80% заражённых на данный момент это там). Корейская история сейчас во многом похожая подавляющее большинство заражённых в Тэгу и его пригороде Кесоне (где эта секта и военная часть). Это не весь Китай и это не вся Корея, хотя последствия будут, да.
В Европе неделя истерики, но заражённых в сумме до сих пор меньше чем в одной Корее.
Merval, скорость падения большая, но это исторические хаи после 10-летнего роста, меня не удивляет. Паника добавила наверное 3%, а так было бы просто коррекцией.
Я не знаю, встанет ли ЕС в карантин или нет, но
— я смотрел по дням начало в Китае и сравнивал с Италией и не сказал бы, что прямо уж более вяло, плюс у Китая были драконовские меры по ограничению, а тут таких пока не вводят;
— вот-вот весна, но я в Италии живу, на весь март дневная температура 14-17 в прогнозе, а вирус сдает при 20+, как пишут; а северней, куда он может выплеснуться (Германия, Австрия и т.д.) весна холодней;
Я не кошмарю, мне это нафиг не нужно, у меня сейчас даже шортов нет, зато куча лонгов. Однако если это начнет превращаться в пандемию, будет не очень радостно.
Geist, — вот-вот весна, но я в Италии живу, на весь март дневная температура 14-17 в прогнозе, а вирус сдает при 20+, как пишут; а северней, куда он может выплеснуться (Германия, Австрия и т.д.) весна холодней;
В Ухане сейчас совсем не +20. www.gismeteo.ru/weather-wuhan-6388/month/
Как раз установилась средняя ближе к 16-17 градусам. В Германии холодней, но там и кол-во заражённых минимально сейчас, пока начнёт перекидываться там уже тоже будет теплеть.
В Китае драконовские карантины, а в Европе выше уровень медицины и граждане не зашоренные сельские китайцы с пустым карманом.
Паника добавила наверное 3%, а так было бы просто коррекцией.
Ну вот такая скорость будет подразумевать и такие же резвые отскоки когда оцепенение пройдёт.
В дальнейший потенциал такого же убойного обвала верится с трудом.
Merval, в Ухани пока и плюсует по 500 человек в день, и это несмотря на строгий карантин. Я вообще не очень понимаю, откуда там берется 500 в день заболевших при таком карантине.
В Китае драконовские карантины, а в Европе выше уровень медицины и граждане не зашоренные сельские китайцы с пустым карманом.
Ну, зашоренность тут не понял при чем, европейцев сложней запихать в строгий карантин, например. Китайцы небось всю бы Ломбардию (главный очаг) в карантин посадили, а итальянцы всего десяток коммун с населением в 50к. А там вообще-то 10 млн. живет, в провинции.
Неделю назад в Италии было тоже минимально, примерно столько же, сколько сейчас в Германии. Всего за неделю количество заболевших выросло в 10 раз. Вчера вот за день сразу 500+.
Geist, Ну, зашоренность тут не понял при чем, европейцев сложней запихать в строгий карантин, например.
При признаках болезни вряд ли мнительный европеец будет массово отсиживаться где-то у себя «в подполе» (как было даже не в Китае, а с сектантами в Корее, думаю в Китае такого «самолечения» ещё больше).
в Ухани пока и плюсует по 500 человек в день, и это несмотря на строгий карантин.
Там разделены уезды по степени опасности заражения, насколько я понимаю основное сейчас это небольшие пригороды Уханя, а не сам город. За вчерашний день 202 случая заражения, а в материковом Китае (без Хубэй) люди перестали умирать.
Вчера вот за день сразу 500+.
Ага их целых 1577, столько же сколько было в Китае 25 января, у них ещё был месяц впереди до потепления.
Merval, какой-нибудь швейцарец (немецкоязычный) или немец, да, ломанется к врачу. А вот итальянец или испанец — может и нет.
Тут еще надо учесть, что у 70%, как пишут, итальянцев, болезнь протекает в легкой форме, могут забить или даже толком не заметить, подумать, что простуда обычная, но носителями являются. А при всей любви итальянцев к тусовкам с друзьями и родственниками и их бесконечным обнимашкам, + с учетом инкубационного периода, довольно сложно представить, сколько они там наобнимались до тех пор, пока цифры не стали резко расти. Я не удивлюсь, если они до сих обнимаются при встречах.
Да, вчера в Ухани было меньше, но позавчера 500+. Но в Китае явный спад, с этим согласен. Правда, при эпидемиях такое бывает, спад, а потом новая волна. Надеюсь, что тут обойдется.
Geist, Правда, при эпидемиях такое бывает, спад, а потом новая волна. Надеюсь, что тут обойдется.
Если бы дело осенью было, я бы согласился, а так вирус всё же плохо переносит относительно высокие температуры.
Поживём увидим конечно. А пока рынки нашли совсем уж смешной повод для локального отскока сегодня — «обещания обещаний стимулов в будущем» :)))
Vlаdimi®, вот при чем тут ДТП и коронавирус? Я вообще просто офигеваю, когда сравнивают это с тем)))))
Да поймите уже, это — НОВЫЙ вирус. У человека НЕТ к нему иммунитета.
и ВАКЦИНЫ пока тоже нет.
Вот это и пугает людей...
(ещё один момент, который меня всегда удивляет — что в инете люди почему-то оценивают незнакомых людей по-возрасту. Кстати, позвольте мне кое-что сказать — это огромнейшее заблуждение, что в темах, где пишут комменты… на форумах… и т.д. — много молодых. Нет. На самом деле основная масса — люди среднего и пожилого возраста)
самое стремное то, что как правило после службы, все прихожане целую крест, который держит в руках священник. По очереди подходят и целуют.
Естественно, никто его после каждого поцелуя, не протирает.
Священники говорят, что никто никогда не заболеет — святое дело...
Однако… хм…
капитан Немо, в средние века много священников умерло от отравления свинцом(была прям эпидемия), так как пили вино со свинцовых бокалов, такие бокалы очень ценились, так как вино в них приобретало сладковатый привкус…
Прикол том, что если прикинуть от того размера дивов что ванговали до новости о повышении налога до 40%, если прибыль до налогов будет как и в 2024-м, то дивы будут 171,69 руб (80% от 214,62 руб)...
...
На фоне новых санкций на российские банки появились риски выхода курса юаня за рамки нашего прогноза на конец ноября (13,5-14 руб.) - ПСБ Вчера американский Минфин добавил Газпромбанк и его зарубежные...
Недавно наблюдаю за ОФЗ и замечаю, что каждый день новый лидер по объёму торгов. Сегодня это 247 с большим отрывом. А открываю график — почти нет изменения цены. Как так может быть? Один покупает, а д...
Дмитрий Первый,
Вот тебе коммент одного серьезного трейдера. Его больше нет на СЛ, но его статьи я успел скачать. Задумайся.
А на чем упала вся крипта вчера?
Пауэлл че-то с...
Торгует своей головой.. Вот пост smart-lab.ru/blog/1085746.phpЧеловек довольный как слон. Еще и меня в чс добавил. Ну ладно напишу пост.
Это его доходность. Запомним. Переходим например в тот же т...
И типа новость 2х дневной давности…
ИМХО, конечно…
Видишь, я в теории заговора не верю, потому что заговоры редко срабатывают, даже когда в них совсем мало людей вовлечено, а тут получается, что в этом заговоре десятки тысяч людей минимум.
А что касается смертности от ДТП, в истории с вирусом смертность мало кого волнует, а вот последствия для экономики могут быть страшными.
А что скажешь про статистику жертв дтп?
Что же касается последствий для экономики — то какой же это не повод в очередной раз поверить в теорию заговора? Тут 10-20-30 людей умерли — а на дороге погибли 1000-5000-100000. Нам в темечко на чем пытаются поставить акцент?:)))
В чем тут акцент-то? Я не собираюсь например маску напяливать или бегать супермаркеты выносить. Но то, что в экономике будет спад — тут и к бабке не ходи. А от ДТП спада нет.
Да, сми раздули, адепты заморочились, в экономику всё это прилетело.
Я же про то, что если не теория заговора — как иначе это объяснить?
Где гибнут десятки — там страдает экономика.
Где гибнут тысячи — там никто не парится)))
Я же тебе сказал, ты «гибнут» убери из цепочки размышлений, ты за него цепляешься, а оно там ничего не значит. Дело не в том, сколько гибнет, мы же говорим про рынки. А в том, сколько производств и т.д. может встать, и каким будет экономический ущерб. Вот это рынки пугает.
Просто мы свидетели очередного хайпа. Сколько их было? Сколько еще будет?
Ну, давай, за весну)))
- В Китае производства стояли?
- Италии туристический сезон этого года уже 100% будет провальным
— Ю. Корея вон готовится в пике зайти — еще минус
— ЕС начнет карантинить — вообще мрак для экономики.
Всё это справедливо. Но часть страхов пока ещё только потенциальные (по Европе, Италия несмотря на минус не настолько важна во всей картине), а отыгрываются они наперёд и самым истерическим образом.
Следующий момент спад в Китая да был серьёзным и по итогам первого квартала будет большим и это уже понятно, но это уже во многом дисконтировано.
Зато о том что восстановление во втором квартале пойдёт в том же Китае с ускорением (за счёт низкой базы хотя бы), сейчас никто не думает даже, а ведь там явно перелом в ситуации с вирусом — выздоровевших вчера было уже больше половины от заражённых и каждый день по 3 тыс. человек выписывается из больниц.
Короче говоря этот позитив пока рынки видеть не хотят и в цены закладывать тоже.
Т.е. последствия для экономики конечно есть и будут, но явно они сейчас переоцениваются и ожидания закошмариваются, а по-настоящему глобального (сопоставимого там с ипотечным кризисом который был не мифическим и истерическим) ничего не происходит. Пока во всяком случае именно так.
ОК, 2 момента
по первой части фразы
1) так всегда было и будет
и по второй
2) -15% с исторических хаев это разве самым истерическим? по мне так нет.
Италия — это с большой долей вероятности только начало, в ней эпицентр, и видно, как он расширяется и расползается по всей Европе. Но даже в одно лицо она важна, потому что это большая экономика в ЕС и она слабая, и если вдруг вирус ее добьет, она в состоянии потянуть за собой весь ЕС, это тебе не Греция.
А вот тут мы расходимся, у меня совершенно противоположная точка зрения.
Весь январь и 2/3 февраля, когда в Китае множилось число больных, рынки это полностью игнорировали, они росли и росли. И вот тогда как раз последствия игнорировались и недооценивались. Я в шорте сидел с конца января, ждал, пока начнет доходить, запарился ждать, но дождался. А то, что ты называешь «самым истерическим образом» — как раз последствия того полного игнора.
А настоящие последствия происходящего для экономики сейчас еще нельзя даже примерно представить. Если ЕС встанет в карантин на 2-3 месяца, мы получим полномасштабный кризис с большой вероятностью. А если еще и штаты — точно получим глобальный.
Я тоже пробовал тогда встать в шорт (меня отстопило 28-го), но меня сбили с толку существенные медвежьи настроения в том числе в штатах, быков было мало для настоящей истерики (по моим наблюдениям).
Расти росли, но в ожидание обвала (у нас так и вовсе каждый день в феврале пытались продавать фонду).
Ну, а какие основания для этого?
— Эпидемия развивается более вяло чем в Китае
— Вот-вот будет нормальная весна и потепление.
— В самом Китае всё продолжалось чуть менее месяца до перелома.
— Во многом история локальная благодаря китайцам, по-сути из-за болезни пострадал только Хубей (80% заражённых на данный момент это там). Корейская история сейчас во многом похожая подавляющее большинство заражённых в Тэгу и его пригороде Кесоне (где эта секта и военная часть). Это не весь Китай и это не вся Корея, хотя последствия будут, да.
В Европе неделя истерики, но заражённых в сумме до сих пор меньше чем в одной Корее.
Я не знаю, встанет ли ЕС в карантин или нет, но
— я смотрел по дням начало в Китае и сравнивал с Италией и не сказал бы, что прямо уж более вяло, плюс у Китая были драконовские меры по ограничению, а тут таких пока не вводят;
— вот-вот весна, но я в Италии живу, на весь март дневная температура 14-17 в прогнозе, а вирус сдает при 20+, как пишут; а северней, куда он может выплеснуться (Германия, Австрия и т.д.) весна холодней;
Я не кошмарю, мне это нафиг не нужно, у меня сейчас даже шортов нет, зато куча лонгов. Однако если это начнет превращаться в пандемию, будет не очень радостно.
www.gismeteo.ru/weather-wuhan-6388/month/
Как раз установилась средняя ближе к 16-17 градусам. В Германии холодней, но там и кол-во заражённых минимально сейчас, пока начнёт перекидываться там уже тоже будет теплеть.
В Китае драконовские карантины, а в Европе выше уровень медицины и граждане не зашоренные сельские китайцы с пустым карманом.
Ну вот такая скорость будет подразумевать и такие же резвые отскоки когда оцепенение пройдёт.
В дальнейший потенциал такого же убойного обвала верится с трудом.
Ну, зашоренность тут не понял при чем, европейцев сложней запихать в строгий карантин, например. Китайцы небось всю бы Ломбардию (главный очаг) в карантин посадили, а итальянцы всего десяток коммун с населением в 50к. А там вообще-то 10 млн. живет, в провинции.
Неделю назад в Италии было тоже минимально, примерно столько же, сколько сейчас в Германии. Всего за неделю количество заболевших выросло в 10 раз. Вчера вот за день сразу 500+.
Там разделены уезды по степени опасности заражения, насколько я понимаю основное сейчас это небольшие пригороды Уханя, а не сам город. За вчерашний день 202 случая заражения, а в материковом Китае (без Хубэй) люди перестали умирать.
Ага их целых 1577, столько же сколько было в Китае 25 января, у них ещё был месяц впереди до потепления.
Тут еще надо учесть, что у 70%, как пишут, итальянцев, болезнь протекает в легкой форме, могут забить или даже толком не заметить, подумать, что простуда обычная, но носителями являются. А при всей любви итальянцев к тусовкам с друзьями и родственниками и их бесконечным обнимашкам, + с учетом инкубационного периода, довольно сложно представить, сколько они там наобнимались до тех пор, пока цифры не стали резко расти. Я не удивлюсь, если они до сих обнимаются при встречах.
Да, вчера в Ухани было меньше, но позавчера 500+. Но в Китае явный спад, с этим согласен. Правда, при эпидемиях такое бывает, спад, а потом новая волна. Надеюсь, что тут обойдется.
Поживём увидим конечно. А пока рынки нашли совсем уж смешной повод для локального отскока сегодня — «обещания обещаний стимулов в будущем» :)))
А рынки похоже сейчас откупают именно то, что конкретно наистерили ;)
А сейчас нет…
Да поймите уже, это — НОВЫЙ вирус. У человека НЕТ к нему иммунитета.
и ВАКЦИНЫ пока тоже нет.
Вот это и пугает людей...
ДТП — не заразно))
Вы просто, дружище, молодой человек, и не были свидетелем предыдущих хайпов)))
ну… спасибо конечно за комплимент))))
(ещё один момент, который меня всегда удивляет — что в инете люди почему-то оценивают незнакомых людей по-возрасту. Кстати, позвольте мне кое-что сказать — это огромнейшее заблуждение, что в темах, где пишут комменты… на форумах… и т.д. — много молодых. Нет. На самом деле основная масса — люди среднего и пожилого возраста)
Я особо не пытался, но рад, если получилось)))
Естественно, никто его после каждого поцелуя, не протирает.
Священники говорят, что никто никогда не заболеет — святое дело...
Однако… хм…
Если мы все умрем рано или поздно, это ещё не означает, что тогда надо прямо сейчас всем застрелиться…
Так что священникам особо доверять не стоит.
а вот италия есть италия
ну просто ОБЯЗАТЕЛЬНО надо про Россию сказать)))
Даже если не к месту)))
Но… надо… такая уж у Вас религия… ну нельзя без «плохой России». Нигде. Ни в одной теме. Даже если о России речь и не идет… ахахаххх))))
m.business-gazeta.ru/news/459638
Домен действительно зарегистрирован 26 февраля.
Я ах*ваю последние дни от СМИ. В соц сетях и телеграммах перепосчивают одни и те же не проверенные новости.
То про блогеров которые умерли — потом не умерли, потом все же оказалось умерли, но не блогеры. Теперь про Папу...
МСМ агенства не существует — домен принадлежит китайцу, и продлен был 26 февраля.