вопрос?

на фьючах недавно, а на курсы так и не сходил, помогите рассчитать:
скажим есть 100000р, в позу заход на все плечи
ситуация: лонг RIM 122000 движение до135000
шортSI 33700 движение до 30800
что выгодней и как наглядно рассчитать? Заранее спасибо.

спасибо

marochnik

сталица

с 13 апреля 2012

53 Комментария

upeko
02 июня 2012, 18:16
Гарантийное обеспечение (ГО, руб.)rim2- 9 209,75. 100000/9209=примерно 10 или 9 контрактов можешь купить.
0
- nik
  02 июня 2012, 18:20
  upeko, лучше пусть в кабак сходит на 100к рублей, хоть будет что вспомнить. Задает вопрос с желанием зайти на все без элементарного понимания как это работает… Не хочу обидеть, но удивлен сильно…
  0
  - marochnik
    02 июня 2012, 18:35
    G O P N I K, без обид абсолютно, для меня ФР как увлекательная компьютерная игра(в детстве не наигрался видимо), а вниканием в грамотный расчёт и тех. анализ некогда заниматься, поэтому прошу помощи.
    0
    - Вася
      02 июня 2012, 20:44
      marochnik, рассуждать надо так:
      в позу заход на все плечи
      ситуация: лонг RIM 122000 движение до 109000
      шортSI 33700 движение до 36600
      Вопрос: что менее рискованно?
      0
      - marochnik
        02 июня 2012, 20:52
        Smile, может я решил прикинуть, кто больше поднял на движении RIM =135000 к 122000 или
        SI=30800 к 33700. Кто знает?
        0
  - 11
    02 июня 2012, 19:07
    G O P N I K, если не секрет как вы сделали 220% за месяц не заходя на все плечи?)
    С учетом того что вы писали, что у Вас есть работа и нет возможности постоянно сидеть за терминалом, ну и как я понял, к скальперам вы также не относитесь.
    0
    - nik
      02 июня 2012, 19:13
      Евгений Пронин, когда Вестников обратил внимание на доходность сам зашел в счет и нашел две ошибки. (иногда для увеличения объема сделки при явном движении добавлял со спота бабки, далее после закрытия они возвращались на спот и в расчете доходности не участвовали… две таких операции апрельских по 70К, возвраты были пропущены и суммы попали в доход) реально с начала апреля 343100 рублей выведено на спот чистых при неизменном остатке Фортс в 200 к рублей. Извиняюсь за неточность.
      0
      - 11
        02 июня 2012, 19:21
        G O P N I K, спасибо за ответ.
        я собирался тоже тут завести динамику своего счета, но с толкнулся с некоторой проблемой.
        Как я понял убыток и прибыль тут считается вводом и выводом денежных средств, а вот если я вывожу прибыль со своего счета то такой функции здесь не предусмотрено. не могу же я эту прибыль, со знаком минуса поставить, то динамику счета отобразит убыток. с другой стороны, если я вывожу часть прибыли, но не отображаю этого в счете, то график доходности в рублевом варианте отображает одну сумму, а по факту на счете другая сумма. вообщем не очень удобно сделали на этом сайте динамику счета. Хотя может я чего то и не понял и ошибаюсь в своем выводе.
        0
        nik
        02 июня 2012, 19:36
        Евгений Пронин, кстати нужно проверить как считаются проценты, я после отчета на следующий день просто ставлю в графу «внесение/вывод» со знаком минус сумму перевода со счета на счет и соответственно сумму фактического остатка в депо… надо у Тимофея поинтересоваться процедурой. Что в качестве базы берется и собственно механизм расчета
        0
        11
        02 июня 2012, 19:48
        G O P N I K, согласен, мне самому не понятно как происходит расчет в разделе «мой счет», к примеру при выводе прибыли на карточку, либо пополнении своего депо.
        Был бы брокер финам у меня бы, то вел бы счет на комоне и не парился бы.
        0
    - nik
      02 июня 2012, 19:14
      Евгений Пронин, а и еще объемы входов от 11 до 21 контракта, с довнесением 25… так что плечи почти все
      0
      - 11
        02 июня 2012, 19:22
        G O P N I K, ну вот, а выговорите автору, что он обязательно сольется на все плечи)
        0
        nik
        02 июня 2012, 19:31
        Евгений Пронин, не обязательно, только если угадает с направлением. Я ведь акцентировал не на этом, если человек задает такие вопросы, значит совсем новичок, на фортсе ощущение минусовой маржи сильно угнетает, начинается суета тильт и на нервах плечевые позиции кроются, так как то, просто оберегал от необдуманности, может и зря, пусть потолкается на треть от депо почувствует вкус…
        0
        11
        02 июня 2012, 19:37
        G O P N I K, ну и я про тоже, что использование 80-100% депо в сделке не говорит о том, что трейдер с такими плечами обязательно сольется. меня просто от души забавляют тут комметарии которые люди категорично пишут, что слив будет однозначно) ведь главное тут совсем другое, как правильно вы заметили определить нужное направление, а для ошибчной позы поможет стоп.
        0
- marochnik
  02 июня 2012, 18:21
  upeko, это понятно, вопрос в другом, на выходе что выгодней.Где позу держать?
  0
  - upeko
    02 июня 2012, 18:25
    marochnik, Смотри сам я лично буду искать вход в шорт по Si, там думаю уже всё кураж роста прекратился ещё вчера
    0
krolix
02 июня 2012, 18:25
считаешь ГО на бакс, на РИ, вычисляешь плечо (см. выше), умножаешь на длину предполагаемого движения (|ТП/вход-1|).
В данном случае при шорте бакса особенно просто обнулиться. Потенциальный доход также на нем максимальный
0
- marochnik
  02 июня 2012, 18:45
  krolix, спасибо RIM 122045/9210= 13.25-1= 12плеч
  SI 33730/1192= 28.29-1= 27плеч, а дальше формулу не понял
  0
  - krolix
    02 июня 2012, 18:53
    marochnik, не совсем, в РИ еще надо высчитать рублевую стоимость вместо пунктов. Без калькулятора:
    RI ~122K*0,67/9210 ~= 9
    USD… 27
    
    USD |33700/30800-1|~= 9%
    RI ~10%
    
    По РИ 90%
    по баксу ок. 207%, но обнулишься тоже быстрее, с большей вероятностью
    +2
    - marochnik
      02 июня 2012, 18:57
      krolix, то что надо, плюс в профиль, не надо теперь идти на курсы
      0
      - krolix
        02 июня 2012, 19:00
        Виталий Шмидт, на курсы не надо, но смысла расчитывать прибыль я не вижу. Надо высчитывать риски, а прибыли брать сколько дадут.
        +1
        marochnik
        02 июня 2012, 19:37
        krolix, krolix, обычно, я не досиживаю прибыль. И ещё момент 27*9=243% А у вас 207% это ошибка или я опять торможу
        0
        krolix
        02 июня 2012, 23:59
        marochnik, да, ошибка.
        0
Виталий Шмидт
02 июня 2012, 18:27
класс, давай на все. Риму в лонг и Си в шорт. Правильный подход. Настоящие трейдеры ждут таких, тоже кушать хотят…
+2
- marochnik
  02 июня 2012, 19:59
  Виталий Шмидт, ДУ не занимаюсь, сигналы не продаю, в блоге повторяюсь, что посты, только для ознакомления, но не принятие решений. Так что «настоящие трейдеры» с меня много не поимеют.
  0
Константин Дубровин
02 июня 2012, 18:45
оба варианта равносильны — ты сольешьь всё
+1
- marochnik
  02 июня 2012, 18:53
  Konstantin, ничего страшного инвестиционные деньги вывел, рискую месячной прибылью
  0
Olleg
02 июня 2012, 18:52
Вот есть же лохи, которые 100 тыс.р. хотят выкинуть в казино (хотя казино приятней и веселей). Без понимания чего либо.

Отдайте лучше в детский дом, а не толстосумам на бирже
-1
marochnik
05 июня 2012, 21:23
Доллар дошёл до 33 и встретил сильное сопротивление.Cудя по металлам, а они вроде должны обвалится, да и нефть плохо себя чувствует, доллар имеет все шансы здесь развернуться и уйти выше 34. Взял лонг на всё 33070.
0
- marochnik
  05 июня 2012, 21:25
  marochnik, Завтра, ФР думаю обвалится до RIM=112000
  0
  - marochnik
    06 июня 2012, 11:28
    marochnik, закрытие первого часа торгов отменило сценарий
    RIM=112000. Будет всё как то хитрее. Но лонг по баксу продолжаю удерживать — есть основания.
    0
marochnik
07 июня 2012, 00:19
лонг по баксу продолжаю удерживать. Драгмет слабы завтра думаю свалятся- это поддержит бакс.
0
marochnik
10 июня 2012, 10:58
на праздники ушёл в лонге по баксу
0
- marochnik
  13 июня 2012, 10:13
  marochnik, на открытии закрыл 32930.
  0
marochnik
13 июня 2012, 19:51
взял лонг SI на все плечи 32430
0
- marochnik
  13 июня 2012, 19:58
  marochnik, рассчитываю на сильное падение драгмет.
  0
marochnik
21 июня 2012, 11:06
лонг RIU2 130500 на все плечи
0
- marochnik
  21 июня 2012, 16:55
  marochnik, закрыл лонги
  +1
marochnik
21 июня 2012, 20:02
лонг 129000 на всё
+1
- S.One
  22 июня 2012, 02:26
  marochnik, держите? сдается мне только-только выпустят и дальше продолжат
  0
  - marochnik
    22 июня 2012, 11:33
    S.One, думаю ниже планки не уйдём(123500) и будет разворот с выкупом. Доносу денег на счёт, буду пирамидится вниз, если дадут.
    0

Читайте на SMART-LAB:

Ближайшие события. Как к ним подготовиться инвестору

Предлагаем инвесторам обратить внимание на важные события в России и мире, которые произойдут в ближайшие недели. Есть способы заработать на будущем, если подготовиться к нему заранее. Рынки...

Альфа-Инвестиции

17:56

⚡️ Утвердили Стратегию повышения акционерной стоимости ДОМ.PФ

Наблюдательный совет ДОМ.РФ утвердил Стратегию повышения акционерной стоимости компании. В её основе — наши финансовые цели: 🔵Рост активов до 8,8 трлн рублей в 2028...

ДОМ.РФ

15:09

Промышленные возможности: как «Сургутнефтегаз» и «Северсталь» могут дополнить ваш портфель

«Сургутнефтегаз» Одна из крупнейших нефтяных компаний в Российской Федерации. Основные направления деятельности — нефтегазодобыча, нефтепереработка и розничная реализация....

Финам Брокер

14:06

РУСАГРО: выкупить акции и спасти Мошковича - могут ли акции вырасти на 100% от текущих ценах, подробный разбор

Начинаем покрытие компании РУСАГРО этим постом, надеюсь удастся под микроскопом разглядеть инвестиционную привлекательность или хотя бы сделать пост полезным/интересным. Пост будет длинным,...